Nagma

 

свид о рождение ребенка египетское можно получить за 15 минут, мой муж в Каире сделал ребенку.

Котт, я так поняла, что у мужа по большому счету нет доказательств,что он отец. В российском свидетельстве о рождении отец не указан.

Мне про Вестерн твоя мысль понравилась. Интересно, а ребенок вписан в паспорт девушки или нет.

Ужас просто, что происходит. Откуда такое желание отнять ребенка у матери? Главное, ведь потом кто им будет заниматься.

Я почтала.... Вот и говорю... Считаю самым реальным проповедь.

Комменты комментить не буду. :biggrin: Про честь президента-честь нации вспомнили... Тьху.

Ежиха, я вот тоже считаю, что пора бы уже на проповедях напомнить людям чему их учит их религия -ислам. А то религия учит одному, а на деле все наоборот почему то. Может уже задумаются, что с себя надо начинать. И тогда проблема кто во что одет уйдет на второй план.

Знаю, что в Муслиму многие ни ногой, но я уже сообственно об этом писала (кому интересно https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=14144&view=findpost&p=2632581)

Затем же, что и работают в харамном туризме..... считают, что это временно. ИМХО.

Как говорится, нет ничего более постоянного,чем временное :)

 

Думаю тут описывается случай, когда мужчина заранее не планирует заводить детей и иметь серьезные отношеня. Ему просто наплевать на русскую жену - а потом вернется к себе и женится на арабке.

А смысл такого брака? Если он альфонс, то вряд ли разведется просто так. По моим наблюдениям в Египте египетская жена ой как недешево обходится. Египетские жОны (в большинстве своем) хотят все и сразу. Мужчина, привыкший жить за счет женщин, просто не потянет.

 

Вот верю что такое случается и раньше было - но все же это сложно, я как-то консервативна и к сожалению опыт знакомых женщин у меня больше отрицательный. Женщины которые на это решаются - прям героини))) Но все же для себя - постараюсь родить деток вовремя - просто считая что лучше все делать в свое время :)

 

Yasia

Что-то я бы не сказала что сейчас это частое явление - у меня все же большинство знакомых женщин стараются родить вовремя и уж затягивать с рождением ПЕРВОГО ребенка до 35 - этого вообще не понимаю. А если еще захочется? Да и здоровье уже не то, приходить в себя после родов тяжелее. Ребенку опять же передавать все болячки, которых с возрастом больше...Ну и все же иметь маму, которая выглядит как бабушка уже - это тоже не слишком супер. Конечно сейчас будете говорить - что и выглядят женщины хорошо и тд. Не спорю - бывает, но говорить что это повсеместно и нормально я бы не стала. Скорее приятное исключение, ИМХО.

,

Первую дочку я родилп в 23. И роды и беременность были намного тяжелей и с кучей осложнений. А вот после 35 все прошло идеально. До сих пор удивляюсь почему так... Все чисто индивидуально и от возраста не зависит.

Про то кто как выглядит даже обсуждать нет смысла. Здесь тоже все чисто индивидуально.

Да я думаю, что просто разное понимание о самоуважении.

Попробуй им скажи, что они себя не уважают.

Ну пусть докажут, что уважают, живя с женщиной, такой которую они сами для себя выбрали (по их определению). Он же себе женщину для жизни выбирал, мать своих детей.

Yasia,

Я не за тем же столом сидела. И мне не муж рассказывал.

Лулит, такие мужчины себя не уважают, а первую очередь. Такие везде есть

Ну вот про детей не соглашусь - ИМХО это экстрим рожать после 35. А в 40 - это вообще редкость, и дело тут не в физиологии cейчас - а через 10 лет. Ребенку 10 лет, а маме 50 уже. Тяжело это. У мамы кто из подруг родил в позднем возрасте - жалели потом, потому что хочется уже для себя пожить - а тут опять школа и тд, ребенка еще поднимать и поднимать. Если только от молодого мужа "подпитываться" энергией, а так чекнешься - пеленки-распашенки снова:biggrin:

Так я вообще двоих родила после 35 лет :biggrin: Для себя уже успела пожить тоже (только вот понятие "для себя" не совсем понимаю). Наоборот даже - дети дают тебе новые силы к жизни.

Некоторым по жизни дети мешают -то молодые -не нагулялись, потом -надо для себя пожить... У каждого свои понятия "для себя".

Еще Сирсы писали что при стрессе родовая деятельность останавливается - потому что мать должан бежать, спасаться, а не рожать..

 

Как на курсах обьясняли - например рожает рожает олениха, тут видит хищника, все, рожать перестает, ноги уже родившиеся чуть ли не втягиваются обратно и она спасается бегством, а потом рожает опят

 

Приезд роженицы в больницу как раз то и вызывает стресс и увеличивает вероятность операционного вмешательства. Существую исследования и по кол-ву операционных вмешательств, и по разрывам, и по осложнениям - что при домашних родах/позднем приезде в роддом их меньше - конечно вопрос наколько эти исследования показательны, итд., но сами Сирсы насколько помню тоже ссылались на такие исследования..

Ну, а если роды, к примеру, начались в общественном месте? Что мешает поехать в роддом или на месте прям рожать?

Что мешает осуществлять подобные роды в специальном месте (роддоме)? Заранее приехал туда и рожай без риска. У меня тоже схватки начались дома и доктор сказала, чтобы особо не спешила приезжать. Приехала, родила за час и уехала через 5-6 часов. Зато я и мой ребенок получили квалифицированную помощь.

А я поняла, что именно дома надо рожать, а то родовая деятельность сразу не так пойдет в операционной.

Я поняла, что традиционные методы причиняют вред ребенку. На спине нельзя рожать и прочее. Так вот и спрашиваю, в чем проблема, если арендовать операционную в госпитале и рожай, как считаешь нужным. Зато подстраховка, если что-то не так пойдет...

Вижу что в теме собрались конечно не единомышленники, Гурия правильно сделала что ушла остюда..

 

Хочу сказать что все-таки те моменты которые обсуждаются, это отнюдь не каменный век, а новые, пускай зачастую и необоснованно модные течения..

 

Уже у Сирсов было описано негативное влияние больницы на течение родовой деятельности, и у нас в Латвии на всех государственных курсах по подготовке к родам (прохождение которых обязательно) тоже советуют ехать в роддом как можно позже, чтобы не остановилась родовая деятельность..

 

Есть зарегистрированная ассоциация доул, помошниц в родах, и также акушерок сертифицированных принимать роды на дому. Все это идет не от недостатка денег, а наоборот в целях широкого информирования масс о возможных рисках - включая риски родов в больнице...Все больше и больше рожениц выбирают роды дома, также есть случаи когда роды дома не идут как надо, и больницы тогда полностью готовы принять пациентку - это больше не рассматривается как "сектанство", а как один из вариантов начала родов - начали дома в ванне, закончили КС - тоже бывает и врачи должну быть к этому готовы. Акушерки принимающие роды дома всегда должны иметь связь с больницей на такой случай...

 

Насчет плаценты с куркумой тоже выскажусь - у нас сейчас достаточно широко известна практика сбора плаценты после родов и приготовления из нее гомеопатического лекарства для малыша, которое является универсальным средством для него если что то идет не так в первые месяцы жизни...Это делают врачи гомеопаты и никто не ужасается..

 

Я понимаю что тема эмоциональная, и не оставляет никого равнодушным, обычно такие же дискуссии имеют место в темах о прививках - межды ярыми защитниками и противниками прививок.. но хотелось бы все-таки призвать ко взаимному уважению и видеть возможность научиться чему то новому, а не быть столь быстрыми на суждения...

Скажите пожалуйста, если это действительно новая методика и она гораздо лучше обычных родов, и я так понимаю, есть подготовленные специалисты. Можно ведь, например, здесь в Египте, арендовать туже операционную, но в госпитале и рожать по этой методике. Но если что-то пойдет не так врачи и оборудование всегда рядом. Иногда ведь для спасения жизни важны минуты.

Ну уж если возможно создать такие роддома с лицензиями и пр. Тогда, наверное, и отношение к таким родам поменяется. Правильно?

Ведь речь идет о определенной методике, а не о том, чтобы женщина именно дома рожала, так?

я тоже стараюсь в жизни никогда никого не судить

но здесь ведь жизнь человека

это как убийство

мама может распоряжаться своей жизнью

но жизнью ребенка..по-моему нет

 

согласна,результат родов в мед.клинике часто не лучший

и доктора бывают виноваты

хочется уровня выше

но рожать дома без реанимации,без докторов,без необходимой помощи,разве это альтернатива

правильно кто-то уже сказал в этой темке - это безумие

Я не говорю, что рожать дома -это альтернатива. Но в роддоме тоже иногда так вот бывает. Хорошо,что нам ортопед хороший попался и врачи потом, которые гипс меняли (тоже знаете ездить каждую неделю менять гипс а течение года). А так дочка инвалидом могла стать. Если бы в роддоме не скрыли, мы исправили бы ситуацию широким пеленанием.

Если бы все несли ответственность за свои поступки, тогда бы и случаев таких было ничтожно мало...

Я могу много рассказать "страшилок" о родовых травмах в роддоме по вине врачей. Работала с детьми-инвалидами до переезда в Египет, насмотрелась. Тоже реальные истории, и их много, к сожалению.

 

 

А когда женщина идет в роддом, на ком ответственность?

Марина, лично я зная свое состояние здоровья, никогда бы дома не рожала. Все-таки в роддоме люди с опытом и соответствующим образованием. От врачебной ошибки, увы, никто не застрахован.

В роддоме и лекарства и оборудование на все случаи. Ксли есть возможность перестраховаться, почему бы ей не воспользоваться?

Кстати, у меня доктор-женщина и все врачи, которые ей помогали, тоже были женщины. Эта проблема в Египте легко решается (по поводу мужиков в больницах). И я рожала с мужем. Все условия практически :)

только в стирильных условиях и ребенка сразу проверели и анализы сделали.

Нагма , я с Вашим постом согласна, но он же вызвал мои старые сомнения в области - а насколько это личное дело каждого, и где граница между "оставлением в опастности", которое действие уже - по сути - преступление..

 

Нет, такого рода купания-закаливания я вообще не понимаю

Ну, в если женщина выбрала роды дома, (я вижу это примерно так)

1. она несет полную ответственность за себя и ребенка и должна реально это понимать

2. она должна быть полностью уверена, что с ней все нормально и с ребенком тоже (а учитывая, что сейчас практически здоровых людей нет и все может пойти совсем не так как хотелось бы, стоит подумать миллион раз)

3. с ней должнен бвть опытный врач, который сможет оценить ситуацию и доставить в случае чего в роддом.

А из описанного следует,что все-таки лучше рожать в роддоме. Кстати, в Алексе я рожала со своим врачом, мы платили за палату и отдельно за операционную.

Действительно, проще найти врача, арендовать операционную и рожать как кому нравится. Зато в случае чего помощь подоспеет вовремя.

замечательно что у всех кто здесь пишет детки здоровы

но ведь может с ребенком произойти много чего,подумайте

чем поможет Вам опытная акушерка,если понадобится реанимация

это ведь комплекс мер,доктора,мед. техника

 

..а дома реанимации нет

и можно просто не успеть

спасти

Дома я бы тоже никогда не согласилась родить. Но и осуждать других привычки не имею.

Но вот 1 роды вспоминаю с ужасом - 25 роддом, считается хорошим в Москве. И врачам заплатили.

Роды описывать не буду -сложные и преждевременные. В результате у дочки вывех тазобедренного сустава. В роддоме скрыли.

Обнаружил ортопед через 2 месяца на плановом приеме. Просил почему в роддоме не сказали.

Результат -дочка в гипсе 1 год 2 мес и состояли на учете в больнице до 7 лет.

Кого винить?

береженого Бог бережет,а с другой стороны, что на роду написано...

статус вопроса Вы уже определили .

 

ответ-Незаконной признана малая часть парламента ,которая не повлияет на основной состав .Тантау своим приказом закрыл весь парламент ,не путайте.Ещё чего нам не хватвло,чтоб КС распускал парламент .

Вроде всего 30% признано, так?

ну на сколько, извини. год-два, я про браки, где разница от 10-15 и выше, есть исключения, знаю такие, но зачастую.....

а так, конечно, когда тебе за .... , хорошо иметь молодого мужа, и пускай все завидуют,я честно.

У моей мамы муж на 18 лет моложе (русский). Уже 8 лет вместе.

А я, почитав тему, пришла к выводу, что тоже вроде как незавидная для Египта "невеста" была :biggrin: Но даже не знала об этом

Ну я собственно замуж вышла, когда мне было за 30, и дочка у меня была уже. А у мужа это первый брак и он младше меня О,как

Старой никто не называл. Друзья мужа только были удивлены, что на иностранке женился...

Я приехала на все готовое, можно так сказать.

Конечно :), но у меня в окружении реально забавная ситуация - много знакомых давно проживающих в Египте, очень позитивных , активных, которые то комитеты по чистоте города организовывали, то помощь детям, то фестивали местной культуры - каждый второй - обворован. Есть немного знакомых, которые любят море и прибрежный египет, и очень не любящие египтян (ну прямо совсем, можно сказать даже весьма нелестно и грубо отзывающихся, готовых и поругаться, подозрительных и тд) - нонсенс, но ни один. Плюс вторые всегда меньше платят за одинаковые заказы-работы (даже и до революции). Первым просто неудобно и неловко торговаться и уличать в нечестности.

 

Кто счастливее - мне сложно сказать, так как я из первых, мне кажется - что первые. Но вторые, кажется, тоже счастливы, и думают, что первые- ну чисто идиоты :).

Здесь важно другое -как человек относится к той или иной ситуации. Отношение. Можно озлобиться на весь мир, а можно филосовски смотреть на ситуацию

То есть правдива только ВАША правда?

Не надо цепляться к словам. Я Вас обвиняла во лжи?

Я про негатив вообще-то.

не очень люблю притчи , уж пардон. Они зачастую умильные, но редко уж совсем правильные.

 

Бог с ней, с притчей. Думаю, Вы поняли о чем я.

А это не поливание грязью? Родины, например. По этому я думаю, что у каждого есть право говорить о том, что ОН лично чувствует и видит. Без ярлыков со стороны оппонентов.

Нет, это правда жизни

То есть, когда пишется о России, про то, что квартиру могут отобрать, что преступность высокая - это нормально? А про Египет - нет?

А вот я в реале в Москве за все годы, что живу, с преступностью только по телевизору и в газетах сталкивалась. В Египте же наяву. Вопрос, почему я должна говорить наоборот?

Да, в моем Египте после выборов мне стало некомфортно. Я начала бояться. Я перестала себя чувствовать защищенной. Но это не мое обычное состояние. Обычно я достаточно легкомысленна.

О, в России я с таким криминалом столкнулась, не дай Бог. У меня иммунитет выработался.

Египет по сравнению с Москвой...

А притча неправильная. :biggrin:

Потому что даже по нашему форуму видно, кому поп, кому попадья, а кому попова дочка. Ну нет среди нас таких, кто говорил бы что и в Египте, и в России плохо. Каждый выбрал свою экологическую нишу.

Понятно, что надо быть объективным, и нельзя говорить, что в одной стране ад, а в другой рай. Но вот если мне было стремно в Хургаде после революции ходить по улицам, особенно темным, некомфортно было ездить в такси и маршрутках, а в Москве я не видела переполненного транспорта, хотя ездила в разное время, если я хожу и не оглядываюсь в 11 часов вечера, гуляю в лесопарке после заката, то почему я должна петь дифирамбы Египту?? Нет, не везде мне плохо. И не везде хорошо.

 

 

 

А также людей, которые не верят лицемерам. :biggrin:

А кто-то искренне считает, что его переезд в Египет озарил их дом. :biggrin:

А мне лично в России лучше. В Египте ни плохо, ни хорошо. Временами не хватает московской культурной жизни.

Но не привыкла поливать грязью место, где живу. Стараюсь очистить пространство вокруг :biggrin:

Ну это просто "мочало сначала".

Представляете, вот в 70-е годы, когда был так называемый "лимит" ,никто не говорил про "понаехали". Даже в начале 90-х так эта проблема не стояла. А как прописку отменили и ввели эту идиотскую регистрацию, так "понаехали" приобрело вселенский масштаб.

И в Египте так. С гастарбайтерами (иностранцами) боролись и до революции, но такого размаха не было. Блииин, как вспомню мальчиков из ТАТа, довольных, что они и как сделают с русскими из Пегаса.... Тьфу.

А в лицо особо египтяне никому ничего и не говорят. В лицо и мне говорили: "Ты такая же египтянка, как и мы, обращайся, мы всегда поможем". Уезжала, так тот, кто рапорт на меня писал, плакал (в буквальном смысле), как будет скучать, почему хорошие люди все уезжают, как они теперь работать будут....

Лицемеров хватает везде и тех, кто подсиживает других тоже

Машины с матюгальником ездили по Хургаде, типа иностранцы забирают работу, пусть к себе убираются. На Мамше в той же Хургаде стояли с плакатами. Где переходят дорогу иностранцы египтянам, там и предлагают убраться. Если Вы не конкурент никому, может, и не слышали.

 

 

Правильно, потому что,если я даже напишу на форуме, мне скажут: "А почему мы тебе должны верить, ты ник форумской". Так вот, многие меня знают в реале :biggrin: , да, подтверждаю, говорили, в полицию рапорты писали и т.п. "Депортируйте, потому что нелегально работает". Хотя у меня в битаке написано где и кем я работала.

Ежиха, а для меня это не новость. Чужаков нигде не любят. В Москве у нас на фирме девочки работали из других городов (талантливей многих москвичек). Как Вы думаете их любили, ценили? Правильно, "понаехали тут" и докладные и гадости за спиной. Девочка не выдержала и ушла, а бухналтер была от Бога.

Мы своими здесь никогда не станем с гражданством или без