Helen147

Понять любого можно,но для начала этого надо ЗАХОТЕТЬ...

они ж не рабы,а наемные работники :biggrin: после развода их уволили. Я все поняла.У Вас были проблемы именно такого рода?Ну,тут накаверкали неплохо.Кто-то говорил "оставила закаканного ребенка ради карьеры".Даже интересно,как больное воображение так фразу уродует.Она-то работать хотела от безделия и скуки,а не от нужды.И ни о какой карьере речь не шла.Кстати,после развода ребенок жил с папой(он нанял няню) и мам ничуть не сопротивлялась.Жила в свое удовольствие,горя не знала.Ах,нет же....Она же страдала от того,что у нее сына отобрали и с горя себе даже машину купила ... Дорогие барышни!Ну чего же вы так пессимистичный настроены? Бывшая жена обиженной и приниженной стороной совсем не является.Занимается карьерой,пробуждает в себе материнские инстинкты, путешествует по стране и строит личную жизнь- я ей только добра желаю.И на мой взгляд,все это как раз потому,что с мужем (уже бывшем) ей неплохо повезло.Ну если вы уж так пожалеть ее хотите...Мы все не без изъяна. И он человек темпераментный (хотя если найти правильный подход,этот самый темперамент остается глубоко внутри),и вспыльчив порой...Но ведь как вы там говорили:"бачили очі що купували" (видели глаза что покупали). Так что мириться как-то надо было,а не ребенком шантажировать... Мужчинам вообще лучше ультиматумы не ставить. Если он чего-то делать не хочет, силой не заставишь. Тут всегда тонкий подход нужен.Это нашему мужику можно по столу бахнуть да крикнуть,если че не так ( и то разные бывают, не с каждым прокатит)...ИМХО.

Я Вашу точку зрения прекрасно понимаю.Это в наши головы не укладывается,что такое возможно.Вот и кажется,что на пример материнской преданности и заботы наговаривают да грязью поливают...К Вашему сведению, я ее поначалу все время защищала и оправдывала, пока не узнала много подробностей от него и его родителей,а кое-что и своими глазами увидела.Не все такие хорошие мамы,как Вы.Просто поверьте в это.

да.жалеет,что на ней женился.Рад только,что у него есть сын,которого он очень любит.А если б он таким негодяем был,чего б она вернуть его пыталась?Женился он на совсем другом человеке.Говорит, даже думал,что любит.Но притворяться долго никто не сможет.И кому рассказывать,что если человек врет,то вранье рано или поздно становится явным.Одно дело помолвленными быть да в кафешках встречаться, а другое-быт, когда исчезает терпимость, нарастает напряжение и притворство дает о себе знать.

Если я не ошибаюсь, была уборщица.Няни не было.По словам мужа она весь день торчала дома перед телевизором, в интернете и маникюром своим занималась, а уход за ребенком ее угнетал,т.к. она не могла заниматься всем,чем хотела. Кроме того, у нее мама неподалеку жила, которая ей помогала при необходимости. Я об этом мало чего помню. Мое личное мнение,что помощница нужна для помощи, а не чтоб все делать вместо родной мамы,которая не работает и ни в чем не нуждается.Вот где бывшая была превосходна, так это на кухне.А в последний год перед разводом и это делать перестала. Куховарка была. Да,то,что рассказывает мне муж-это тоже факты. Да,помыл бы,если б меня дома не было.Но это уже бородатая история.Я уже на этот пост отвечала.Прочитайте еще раз.Кстати,да.Я ему предложила использовать одноразовую посуду в мое отсутствие.Отличное решение при том,что недорого и мыть не нужно.Жаль,что в микроволновке их использовать нельзя.Так бы совсем не мыл ничего.Я была бы только рада. Ну да,насильно родила.Именно так я и написала.Ваши слова вилами по воде писаны.Перечитайте еще раз и обратите внимание,что муж согласился(то есть против не был),а значит и ребенка хотел.А если хотите надумать проблему,то хоть немного усилий к этому приложите.Разве можно так,даже не подготовившись?...Эх,люди...

А что, я раз в самолете с 20ти летней каирчанкой познакомилась.Так она,воодушевленная тем,что мы никогда больше не увидимся, столько всего рассказала... И спят до свадьбы с кем хотят, а как замуж собираются, к врачу идут...Сказала,в Каире такая операция $300 стоит. У мужа спросила,сказал,так и есть. И никогда не признается девушка в таком позоре.ни-ко-гда (не обо всех это,конечно же, а так, для информации)

Ну ведь очевидно,что ребенок был желанным,разве о том речь? Я сделала ударение на том, что не кота завели,а ребенка,понимаете? И уж справляться надо со всей нагрузкой и ответственностью,хочешь ты того или нет. И никто не ставит под сомнение,что мама своего сына искренне любит и желает ему только лучшего. Вот только одного желания и любви мало, для этого еще и некие усилия прикладывать надо. И своими хочучками пренебрегать, и "в свет" не выйти, если ребенок в уходе нуждается. А если собственный эгоизм берет верх, так кто кому виной. Вы сделали вывод, что мать такая-сякая , опираясь на факты (еще раз подчеркну ФАКТЫ), а не мои домыслы и субъективное суждение(наличие которого я нисколько не отрицаю,так как такой же живой человек,как все,со своими чувствами и переживаниями). А чего Вас так удивляет моё доверие к мужу? На свой опыт опираетесь или как? Это поначалу я к каждому слову прислушивалась, проверяла,все ли сходится. А сейчас доверяю слепо.Поскольку пока на вранье не пойман,значит честный.Как только будет доказано обратное,уверяю,что мое отношение изменится. В наших отношениях честность-это фундамент. Если у кого-то мир и благодать в семье,не смотря на периодическую ложь...могу только поаплодировать. И муж мой человек слова в равной доле, как и человек дела. Его поступки со словами не расходятся. Повторюсь, до настоящего времени. Я не пророк,чтоб говорить, что так будет до конца наших дней, но надеюсь только на лучшее.Ибо если не во что хорошее в жизни не верить, так лучше сразу удавиться, чтоб ни самой не страдать, ни другим жизнь не портить. Что касается рождения детей в семье, так его мама меня вообще вопросом сразила "а ты разве детей не любишь?" (в контексте того, что я никуда не спешу);все его женатые друзья с детьми, и повторяют при любой возможности мол,когда вы там уже созреете...Сейчас есть отговорка,что я ещё окончательно не переехала и мне адаптироваться надо.Но как бы окружающие не наседали, я осознаю,что это мне ответственность нести, а не им.

А вы своими глазами видели,что Земля круглая?..А мужу я своему верю больше,чем кому-либо.

нет,он бедный,не сопротивлялся, а вот сейчас об этом очень жалеет,так как женился не для того,чтоб разводиться.И тоже семью хотел.И детей тоже.Вот только ответственность отца и матери все же несравнимы. Не он должен трусы закаканные стирать и всячески за ним ухаживать.Помогать должен несомненно,а еще денег в семью принести,чтоб и на пеленки, и на памперсы, и на новую помаду хватило. Что касается выходов "в свет", так я уже увидела,сколько хлопот с новорожденными. Его сестра родила совсем недавно. Манюньке и полгодика нету. Знаете, когда целыми днями не высыпаешься, как-то не до выходов в свет,а поспать бы по-человечески. А если гулять и развлекаться хочется,так зачем с детьми торопиться?

А знаете,что если я ставлю тарелку с виноградом на стол, ребенок берет 3 виноградинки:одну себе,одну папе,а одну "непонятной тете",которую его папа целует.Это поначалу он ревновал, когда не знал меня совсем, а сейчас за папой повторяет и руки мне целует.Во как! =) Фууух,значит это не обо мне :biggrin: А чего,давайте пообсуждаем какая вы мать?Чужого ребенка я воспитываю не правильно, на маму его родную наговариваю, прибедняюсь,какая я несчастная.типа "все бабы как бабы,а я -богиня..."Может,все же расскажете,что делать надо? Только вот дело совсем не во мне...А Вам бы очень не мешало сменить свои коричневые очки на розовые.П.С.за красотку спасибо =) нет. И еще для справки:когда я впервые с ребенком познакомилась,ему было 2,5. Ему 3 в декабре исполнилось.И никто не говорил,что он уже романы писал.Я уже сказала,что я вместе с ним арабский учить начала. П.С.Всем спасибо за такое активное комментирование.Спрашивайте еще,может,я вам еще че-нидь для обсуждения подкину :biggrin: (а начиналось-то все с того,что я подбодрить хотела,настроение поднять,дать возможность верить в хорошии исход событий...скажу как мы с мелким друг другу говорим после ссоры "Пис!" ) достаточно,чтоб привязаться к ребенку и убедиться,что лучшего мужчины я бы для себя точно не нашла

Не ожидала, что обсуждение уйдет так глубоко в корни :biggrin: Признаюсь,мне это некое удовольствие доставлять начало =) 1.а то,что для нее она на этом закончилась. 2.на сколько я поняла,это из личного опыта,поэтому и обида на душе такая осталась?именно она настояла на рождении ребенка "потому что все так делают", а когда малышу и года не было, скандалы закатывать начала.Маленький лежит закаканый, а ей видите ли, на работу хочется,у нее жизни личной нету...А у кого она есть, когда ребенок в таком возрасте,а?Кстати, на развод подала она,т.к. муж говорил,что работать не будешь,пока ребенок не будет в порядке.Она ждать не захотела....и развелась.Вот теперь работает... 3.да,я как раз этим и занимаюсь...поверьте, я никому ничего доказать не пытаюсь.Я уже знаю, что справляюсь лучше,чем положено.Мне ребенка жалко.И история эта далека от вашей.Его бывшая получает достаточно денег на свои (отдельно на свои и на ребенка) расходы, работает она по своему собственному желанию и все садики,докторов,одежду и тд тоже муж оплачивает. И чего жалеть-то ее,а?Скажем так,я понимаю, что от ребенка устаешь неимоверно,понимаю,что кроме памперсов и соплей,хочется еще чем-то в жизни заниматься,и что грызет ее изнутри, что такого мужчину профукала(при чем сама,отчего еще обидней), и что пакости она делает,чтоб мне досадить,потому что ненавидит меня только за то,что я его жена...Не жаль мне ее,совсем не жаль. Если мне память не изменяет, это ж кто-то из вас поднял старый пост и начал обсуждать проблемы воспитания чужого ребенка, а также вмешательство бывшей жены.Я же только отвечаю.И как верно подметили, излагаю факты.А что там у нее в голове на самом деле только Господь Бог знает.И ни смотря ни на что, я хочу чтоб она устроила свою личную жизнь и к сыну относилась лучше. 4.это хорошо,что Вы и буковки считаете,и годики :biggrin: 5.анекдот такой есть:"если изнасилования не избежать,расслабьтесь и получайте удовольствие" Чтоб так не говорить,надо головой думать,а не попой, прежде чем детей заводить.А теперь уж не отвертишься.Да,ты мать.Вот сиди теперь и воспитывай 24 часа в сутки.А если спохватилась,что не готова и хочешь для себя пожить...Аля-улю,гони гусей.Поздно.Раньше думать надо было.Ребенок-не игрушка и ответственности не избежишь. И я согласна.Поначалу возмущалась внутри себя,а потом переварила, поставила себя на место бывшей,и теперь только рада,что у меня такой муж.Ни смотря ни на что(история их брака-не моя история,поэтому об этом я писать не буду) муж продолжает решать ее проблемы,правда по мере своего собственного желания, но все же.И машину купить помог, и на работу помогал устраиваться...всего и не припомню.Знаю,что если ей совет нужен,она всегда ему звонит. Другое дело,что муж может и трубку бросить,и не ответить,если занят или не в настроении. О моей ревности к ней и речи быть не может.Он ненавидит ее больше чем кого-либо.Это связано с множеством ее поступков,которые моей истории не касаются.Но при этом говорит,что она мать его сына и от этого никуда не денешься,поэтому вся его забота о ней и помощь-для сына,чтоб тот за мать не краснел,а гордился ею.Вот как. Добавлю лишь,что муж мой предельно умный человек, и любые попытки манипулирования пресекает на корню. а)да,изначально я хотела доказать,что я могу быть хорошей матерью даже при неимении опыта. б)муж сразу же расставил нужные акценты и сказал,что любить его сына не должна(а как родная мать и не смогу,как бы того не хотела), а максимум,что от меня требуется-быть терпеливой к ребенку и делать все,что в моих силах в)а я решила,что если не полюблю ребенка,всю жизнь так мучиться буду с внутренним желанием воспитывать только своих детей, г)...и вот чудо:полюбила!но не потому что должна была, а потому что это совсем не сложно.Плюс к тому Личность ребенка пока еще не запятнана и не потрепана чернотой жизненного опыта.Он добрый,справедливый,честный и ни смотря на свои годики очень умный мальчик.Да,я его полюбила.Кому что доказывать нужно,а? а с моим мужем такое не прокатывает.Скорей он так сделать может,если она его вывела.И при этом никого ниоткуда не вычеркивает. Так интересно...Я сама,значит,не знаю,как бы оно было,а Вы знаете...ну-ну =) Ах,да:и вправду-посмотрите на меня,я такая хорошая

А я разве пытаюсь занять её место? Мама-она и в Африке мама :biggrin: При чем она вполне адекватна,а весь негатив исходит от ее эгоизма и отчасти глупости, не более.Маму ребенку никто не заменит.ИМХО. Чем я недовольна и чего понять не могу, так это ПОЧЕМУ она так к своему сыну относится.Не помню писала это или нет,но меня до глубины души поразила ее фраза "Я ребенка рожала не для того, чтоб на своей жизни крест поставить". Я знаете чего хочу...я хочу,чтоб у малыша две мамы было, которые его любят и которые о нем заботятся.Я ни на чей трон не претендую,но и себя оставлять в роли "никого" не хочу. Соглашусь лишь с тем,что своих детей у меня нет,поэтому делаю скидку на то,что когда появятся, я ее больше пойму.Наверное,легче рассуждать "как оно должно быть"... В очередной раз хочу подчеркнуть,что никто его от мамы не отлучает, и уж тем более против не настраивает.Какая бы она неидеальная не была,она же его любит.И я надеюсь,что и с ней,и со мной ребенку хорошо будет.По крайней мере я стараюсь изо всех сил

Да ничего.Сколько людей,столько и мнений. "Гостевой брак"-интересное определение.Я бы с радостью,чтоб он гостевым не был, да вот доучиться все же надо.Или Вы так не считаете? "манипуляции ребенком"-это из чего такой вывод?Скажем так,если мама пытается использовать ребенка в своих корыстных целях ( я материальные аспекты даже обсуждать не хочу),так это "избытки производства".Пусть мне кто-то докажет,что все дети остаются счастливы после развода родителей и ни с какими проблемами не сталкиваются. "частный бизнес с детским садиком всплывает"- всплывает что-то другое,а в этом предложении не вижу ничего дурного.Один из друзей моего мужа хочет открыть бизнес для своей жены и предложил партнерство.Так как мы не раз обсуждали детские сады и я немало рассказывала "как у нас", они схватились за эту идею как вариант. Я честно признаюсь,по окончании школы год проучилась на "финансах" и более скучной работы,чем перекладывание бумажек и клацанье калькулятором,даже придумать для себя не могу.закончив год на одни "5",не прилагая к этому никаких усилий, я забрала свои манатки и поступила в технический ВУЗ на техническую специальность, коей очень довольна. Однако скажите,где я в Каире найду работу проектировщика светотехнических систем? Если найдете-напишите,буду бесконечно благодарна. "мне не импонируют молоденькие студентки, воспитывающие чужих детей, лучше,чем родные мамы"...А будь я постарше и не будь я студенткой Вы бы взглянули на ситуацию иначе? Глубоко в этом сомневаюсь. Только в единичных случаях отношения с бывшей супругой складываются замечательно,а я таковым исключением не являюсь,что очень жаль. А еще печально, что Вы меня восприняли не совсем правильно и Ваш пренебрежительный тон мне вполне понятен. Нарисовалась тут вся такая хорошая...Я -то и расписываю так все подробно,поскольку в противном случае моя история ни что иное как "собралась свалить "за бугор" к арабу какому-то,еще и с ребенком от первого брака". Мне не составит труда написать целую тему о том, что я сделала не так...И я знаю, что еще достаточно молода и неопытна, но, поверьте, бесконечно счастлива...Чего и Вам желаю.

Люди добрые, ну вы уж мне допрос устроили Написала "юкреиниан" поскольку в память врезалось словосочетание именно на английском. Конечно же они на арабском разговаривают. Но я итак поняла,что что-то "Украина" промелькнуло. Уж не помню как там...Толи "окрайна" толи "юкрайна"...Не,пыталась вспомнить,но не смогла... Да и услышав свое имя, трудно не догадаться,что это что-то обо мне. А с ребенком мы поначалу вместе арабский изучали(он тогда мало разговаривал), а папа с ним в основном на английском общается: и мне хорошо,и ребенку полезно. Сейчас сложнее, поскольку большую честь недели он у мамы, а та- учитель французского и английский знает не особо.Он английский понимает, но слова произносит невнятно.И даже сердится, когда его не понимают :) Он сейчас трындит без умолку, так что часть я догадываю, а остальное муж подсказывает.Конечно,сложно стало, т.к. поначалу уровень арабского у нас был одинаковый, а сейчас я от него оооочень отстала,но я догоню, это не страшно :) Если папы нет дома,я его прошу мне показать,что он хочет или о чем говорит.Ребенок терпеливо "на пальцах" обьясняет =) Ну,пару русских слов знает =) Знает "блин"(слово-паразит,надо срочно избавляться), "шасиска",а одна игра детская (по кочкам,по кочкам, по розовым цветочкам) у него "покоти" =) "Аиз покоти" и хоть ты тресни :biggrin: Кстати,жена кузена моего мужа-канадка,так она мне дала совет,как быстрей выучить арабский. Говорит "прислушайся, очень много слов созвучны с английскими".И я это не раз замечала.Так что я вас очень прошу, не нужно пытаться меня на вранье поймать.Поверьте на слово, я врать не умею в силу плохой памяти(забываю,что именно соврала и потом на мне трусы горят позорно) и не люблю. Мне очень неприятно находиться в положении школьника, прогулявшего урок...Не хочу оправдываться.Я на этом сайте,чтоб было к кому за советом обратиться и обсудить наболевшие темы, а не доказывать, что я совсем не плохой человек и не пытаюсь показаться лучше,чем я есть. Я уже сказала,что свою историю считаю далеко не идеальной, но Бог даёт нам что-то, а что-то забирает...Мой муж мне на днях сказал,что за то,что он встретил меня и так счастлив,Бог останется справедлив даже если заберет у него сына...Поверьте, для меня эти слова дороже всего на свете и я постараюсь сделать все,чтобы быть достойной жить с таким человеком,как он.

Не забываю...Вот только 2 дня в неделю -разве это воспитание?Это во-первых, а во-вторых,она ведь уже его воспитывает.Результат не заставил себя ждать:когда ребенок у нас,он послушный и не особо капризный, а у нее дома он и кусается, и дерется,и плюется, и постоянно истерики закатывает. У нас после ее "выходных" полдня только на "перевоспитание" уходило, а сейчас он подрос,поумнел и просто ведет себя в двух разных домах по-разному.Его бывшая звонит нам и плачет в трубку "помогите,что мне делать...он меня совсем не слушает"...Ребенок когда начал говорить без умолку, так стал рассказывать, что то его мама ударила, то толкнула, то обозвала...Наверное, поэтому он считает , что и ему так можно с мамой себя вести. Вы не подумайте, я знаю,что дети порой невыносимы, иногда так треснуть хочется,чтоб аж за ушами трещало...Но не сдержавшись раз,другой, потом пожинаешь свои же плоды.А знаете,дети же, как попугаи, повторяют все,что видят...Так вот наш притворяется,что у него что-то болит, чтоб не делать то,чего он не хочет, врет своеобразно и т.д. Много разных мелочей, о которых муж говорит "это он от мамы набрался".Ему видней,он с бывшей 3 года прожил...Мне,честно говоря, наплевать, как ребенок себя с матерью ведет.Это ее воспитание. Мое дело хуже не сделать, а об остальном сама пусть думает. Да, меня безумно удручает мысль о том, что от нее не избавиться НИКОГДА, но я в этом бессильна. А как подумаю, что в один прекрасный день он мне заявит "а ты мне не мама", так плакать хочется...Ну что поделать?.. Работать предполагаю =) Варианты мы сейчас обсуждаем. Мелкий с осени в прай-скул ходить будет,а я как раз освоюсь окончательно(ну это я так планирую по крайней мере). Муж предлагал вариант открытия своего бизнеса (детский садик), но я почему-то сомневаюсь...Такая огромная ответственность, а у мужа своей работы по горло... Ему просто понравились мои идеи. Кто в восторге от каирских детских садов-поднимите руки =) Плюс не хочет,чтоб я у чужого дяди в подчиненных была ( единственный начальник во всем мире-это,конечно же, он,любимый :) )Ну, работа,это уже совсем "не та степь" для этой темы. Я вообще как-то незаметно поглотила чужую историю =) Прошу прощения у автора просто хотела немного поддержать и подбодрить. Как говорится, ожидать надо худшего, а надеяться-на лучшее!

Не буду лукавить,по начало было ну ОЧЕНЬ сложно. И то,что бывшая его от ребенка отдохнуть хотела, прекрасно прочувствовала на себе.Вот только мне-то он "не родной" сын,и на момент нашего "привыкания" друг к другу опыт моего общения с детьми и ухода за ними был абсолютно нулевым. Все же знают,как с маленькими детьми сложно, когда утро начинается с "я хочу" и на протяжении дня только эти "хочучки"и выполняешь,он ведь сам ничего почти сделать не может...Но физическая усталость-ерунда по сравнению с психологической...Кучу всего передумала...И почему это я должна с чужим ребенком нервы трепать, и кем я для него буду, если я не мама...Т.е. постирай, покорми, поиграй, а все равно ты никто...И какая может быть благодарность в 3 годика? К тому же я сама еще ребенок,и у меня своих "хочу" предостаточно =) А вот папа, между прочим, на работе был, я сама просила ребетенка не увозить. Я так к нему привыкала и мы так связь с ним налаживали. Мне как-то намного легче с ним наедине, потому что чувствую себя свободнее. А так казалось, будто муж все время оценивал меня со стороны. И я по отношению к его сыну в некоторых ситуациях просто не могу быть мягкой.Иногда надо и голос повысить, чтоб не думал, что ему все дозволено.Он ведь меня тоже должен уважать и слушаться, хоть мама я, а хоть и нет. Я не хотела,чтоб муж думал, что я сильно строга к ребенку, потому что он мне не родной. Сейчас уже все наладилось и в присутствии мужа , "гарканье" и различные наказания- его забота,а я только в роли утешителя =) Малый ко мне жаловаться прибегает :biggrin: И любит, ни смотря на то, что я с ним бываю строга, когда мы наедине. Была одна ситуация, когда ребенку сказала,что пойду в душ, а потом разогрею супчик и после еды дам ему шоколадку, которую он так просил.Тот кивнул мол "хорошо". Через 2 минуты прислушиваюсь, а что-то тихо уж очень, что на него не похоже. Он обычно под дверью кричит "а что ты там делаешь?...Я тоже хочу с тобой в душ!"или просит что-то (папы-то нету,ему скучно). В общем, выскочила в полотенце, испугалась ни на шутку ( а в друг на балкон выбежал или еще чего...), бегаю по квартире, зову его,а в ответ тишина...Заскакиваю на кухню, а он сидит на столе возле микроволновки в позе лотоса и, как ни в чем не бывало, грызет огромную шоколадину(плитка грамм 400) ...Это надо было видеть :biggrin: Как же я его наругала тогда! А потом только свернула в ванную и не могу смех сдержать ну никак...Так малый заплаканный выбежал, весь в соплях, слезах, смотрит на меня и улыбается =) Увидел, в общем, что я хоть и кричу, а злиться - не злюсь)))И расцеловывает меня постоянно =) Папа раз сказал ему "эй,это моя жена...", а тот "неее, сейчас она моя,а ты - потом" и в плечо его толкнул =) Сэиф когда со мной играет, папа ему постоянно повторяет "буррахха,Сэиф" или "изи"...Так вот раз мы с мужем немного повздорили и во время ссоры малый к мужу подбежал, потянул его за штанину и "буррахха баба!" , при чем с таким выражением лица, что на том и ссора закончилась =) И таких историй множество...Скажите, как я его могу не любить? Это то, что я имею на сей момент. А что касается наших общих детей...Да, думала и не раз. Я хочу,чтоб у наших детей был умный, добрый и воспитанный старший брат!Как вам такой взгляд? Ну, поживем-увидим...Никто не говорит, что все легко будет... Да, он воспитывался отцом.Отец тоже женился во второй раз, но он в браке официальном.Живет в Исмалле и имеет дочь 15-ти лет. Спасибо и на добром слове =) Мы вот в квартиру переезжать будем, окна которой прям на клуб выходит,чтоб ходить далеко не приходилось =) Уже готова искать компанию =) Да,дети разные.Родители тоже.Я с родителями мало советуюсь,так как ответ,как правило,один:решай сама,ты ж не дура." И тем летом папа меня сумел отговорить от поездки...вот только жених переубедил опять =) Поверьте, это был первый раз, когда я подобное "выкинула".Как раз поэтому для родителей это был шок. Оба из Египта.В Ливан они переехали, когда сестра моего мужа, которая жила с мамой и отчимом, вышла замуж за ливанца.Насколько я поняла,мама не хотела с дочерью расставаться.Да и горе там одно случилось...Когда Сара (сестра мужа) была на 5м месяце беременности, ее муж во время дайвинга всплыл как-то неудачно...и его парализовало...Поэтому Саре поддержка нужна была и мужа она бросать не хотела.Она так нервничала,что ей пришлось лечь на сохранение из-за угрозы выкидыша. Ей начали уже со стороны мужа намекать, что поймут, если та на развод подаст, а она сказала "до смерти,значит до смерти".Слава Богу, муж ее сейчас идет на поправку,а еще у них родилась девочка Талья =) Дай им ,Боже, огромнейшего здоровья и счастья в их дом.

Ну я прям сегодня оправдываюсь дальше некуда :biggrin: Ладно,расскажу. Телефонный разговор подходил к концу,ей дали поговорить с ребенком,включили громкую связь, а малый в трубку ей крикнул "не хочу с тобой разговаривать"на,с Хэлен поговори!" и кинул мне телефон,я его (телефон) мужу отдала.Ну она,конечно же, разозлилась, что ей родной сын такое заявляет и все,что я поняла из услышанного, было "юкреиниан"и "гамбургерг".После этого муж быстро выключил громкую связь и начал очень грубо и резко с ней разговаривать,в итоге он перешел на крик,бросил трубку и ушел курить. Само собой, я ничего сразу не спрашивала,подождала,пока тот немного успокоится. Все,что он сказал,так это то, что у его бывшей больное чувство юмора,и мне об этом знать незачем,не более. А по-вашему, меня это оставит равнодушной,что муж кричал,как сумасшедший и успокаивался не менее получаса?Я его весь вечер третировала, пока он мне не рассказал. И то, более,чем уверенна,что это только часть,поскольку не кричал бы он так из-за неудавшейся попытки меня,а значит и его) оскорбить.Хотя попытка,наверное, удалась.Я только поулыбалась,а вот мужа пришлось весь вечер успокаивать и настроение ему поднимать Они детей сразу после развода "поделили".Сын ушел на воспитание к отцу,а дочь-к матери. А что касается имущества, так я о том и говорю,что странно, при их-то состоянии и не переживать по этому поводу...Им виднее,там така любофффф

Я об этом тоже спрашивала,т.к. ОРФИ считаю бумажкой,с которой только в туалет сходить можно. Но это не совсем так.Его мама была разведена, когда с отчимом познакомилась,он - тоже. Подписали ОРФИ как бы временно, но с тех пор никакой необходимости в официальном браке не возникло. Так и живут. У них вилла в Каире недалеко от Джухайна сквер(чуть дальше Дрим парка) и замок в Ливане (да,именно замок), но никаких вопросов о возможном разделе имущества. Само собой, они никому не говорят,что живут по ОРФИ, а спрашивать ни у кого и язык не повернется.Так и у нас- муж и жена,какие вопросы? У меня с этим тоже проблем никаких нет, просто я хочу свадьбу,а если свадьба, то значит жена должна быть не только для общественности и перед Богом, а и перед законом. ИМХО. Может, на курортах к ОРФИ относится и надо несерьезно...даже не знаю

Начнем с того, что я всегда под боком, когда он с ней разговаривает и любой переход на повышенные тона сопровождается моими допросами "что случилось".Было бы странно, если б он отказывался отвечать на мои вопросы+он НИКОГДА мне не врёт.Не вижу в этом ничего плохого. Может, он мне расхваливать ее должен?Было бы странно,да? А эта ирония по поводу уважения ребенка к маме, так тут о ребенке речь идет, а не о бывшей жене. Кто сказал, что я ее должна любить и уважать? Ой,спасибо за совет,мне мама тоже самое сказала,но ,слава Богу, он сам взял инициативу, и делать ниче не пришлось =) Картошку сам чистит и жарит, посуду моет, нижнее белье и футболки стирает (ну,в стиральной машине,конечно же),вывешивает тоже сам, помогает,если попрошу, на кухне со мной сидит, когда я готовлю,если никаких срочных дел нету...Он меня только попросил,чтоб я никому не говорила, что он вообще к ножу прикасается.Сказал,засмеют =) Мы раз гостей ждали. Я,значит,готовлю, он картошку чистит на "фри".Гости пришли немного раньше,так он от звонка в двери аж подскочил, бросил картоху, бегом руки помыл и побежал футбол в гостиной включать,якобы он там и сидел все время .Я когда это наблюдала, чуть со смеху не уписялась =)

"Ни к какому разведенному арабу с ребенком практически у него на руках. После кратковременного знакомства по переписке в интернете. Я бы хотела, что бы моя дочь с упоением и счастьем заботилась о своем родном ребенке, а не чужом." Не могу не удержаться от комментариев :) 1. Если разведен,значит жизнь окончена? Ищи тоже разведенную или вешайся? Ни мне тут рассказывать, что не всем везет жениться раз и навсегда... 2. Ну,то,что араб,это родителям и не понравилось.Отпускать не хотели, т.к. "он тебя высечет на площади,если что не так скажешь", "он тебя своему другу продаст,если захочет", "он тебя будет дома, как в клетке держать" и т д. Я уже выше писала о том, какое представление об арабах было лично у меня. Как раз знакомство с ним все перевернуло. И в том, что он араб, не вижу никакой проблемы. 3. Ну, тут достаточно историй знакомств в интернете, а еще больше "кратковременных знакомств" во время отпуска.И что? Разве способ знакомства это довод? Наверное, познакомившись в метро или в библиотеке, все было бы по-другому :) . 4."Я бы хотела..." Знаете, я бы тоже много чего хотела , но в данном случае вопрос не в этом. Я Вам так скажу: не каждая девушка (а уж тем более моего возраста) согласиться принять чужого (наполовину чужого) ребенка как своего. И это совсем непросто, и с этим жить до конца...Вот я смогла,хоть еще много чего впереди и я это нисколько не отрицаю. Я бы еще хотела быть немного повыше, чтобы зубы ровнее были и чтоб молоко в магазине дешевле было...В общем,простите, но я бы тоже хотела никогда с этим не сталкиваться. 5."...непонятно в каком статусе (что-то мне подсказывает, что официально там не все в порядке)." Если Вы имеете ввиду официальный брак, то Вам это "что-то" все правильно подсказывает :biggrin: С прошлого лета у нас ОРФИ(сами знаете, иначе никак+его родители попросили). На официальную роспись я сразу не согласилась,т.к.все еще не была уверенна о переезде и вообще,что мы сможем ужиться и все такое...В данный момент, по большому счету из-за прочитанного на этом форуме, а также с поправкой на своих возможных совместных детей(в будущем естественно), я согласилась на официальную роспись, коя состоится скорее всего осенью, поскольку свадьбу я хочу в тот же день и не в солнцепек. (пусть и не тут ОРФИ обсуждать, но вот его родители так живут уже более 20ти лет). Как-то задела меня эта фраза...Звучит уж чересчур грубо и пренебрежительно.Статус мой вполне понятен. Жена и все. И для родителей, и для друзей, и для начальства. 6."Моя дочь сейчас тоже заканчивает бакалавриат. Так ей головы поднять некогда, поесть забывает. " Знаете,а у меня с этим все в порядке. Я школу закончила с золотой медалью, а в университете получаю повышенную стипендию. Во избежание дополнительных вопросов,скажу сразу,что ВУЗ мой имеет статус национального, а специальность моя техническая- компьютерное проектирование светотехнических систем.Светотехник я, проще говоря. П.С. Такое впечатление, будто я тут оправдываюсь...Я всего-то хотела сказать,что стоит верить в чудеса, а тем более в существование своих вторых половинок..Что касается розовых очков,частично с Вами согласна.Однако я с этим родилась.Я по жизни оптимист и верю в существование хороших людей. П.П.С. Мои родители сначала просто смирились, а сейчас начинают понимать,что их дочь нашла своё счастье...Поверьте, я своих родителей очень-преочень люблю и уважаю и думаю,что моё счастье для них немаловажно. Спасибо за внимание :biggrin:

Ребенок постоянно будет с папой как только я приеду на ПМЖ, а мама будет его забирать на выходные. Кстати, хочу добавить, что какая бы мама не была, она все равно мама, и у мужа политика однозначная: ребенок должен маму любить и уважать.Он говорит,что это для сына, а не для мамы.Хотя мне все же тяжело представить,что,если она не изменится по отношению к сыну, он ее уважать будет...Но мы ни слова плохого о маме не говорим в присутствии малыша.Наоборот:говорим,что она его любит, скучает и т д. И ни смотря на все это ребенок закатывает истерики, не хочет к ней ехать...В данный момент она устроилась на работу и активно занимается личной жизнью.Ребенок все время с няней, маму практически не видит, все выходные у папы проводит. Когда я в Каире, она просит, чтоб ребенок с нами был как можно дольше, тк она отдохнуть хочет.Раз был случай, когда она сказала, что сына не отдаст, когда я приеду окончательно, во время какой-то ссоры. Сказала, материнский инстинкт в ней проснулся. Я даже поверила, посочувствовала искренне, но ни прошло и полгода, как этот самый инстинкт и уснул опять... Я стараюсь держать себя в нейтралитете, поскольку она мне уже кажется неадекватной. Сначала спасибо мне говорила за то, что хорошо о ее сыне забочусь, приветы передавала постоянно, потом мужу моему какую-то шутку выпалила об украинских гамбургерах (кто знает,что за ерунда?), муж сказал,что она таким образом подчеркнула, что с ней он по правилам женился, а со мной сначала в Украине виделся, а только потом привез в Каир.Мол, я девушка легкого поведения...А на днях сказала,что в турагенстве две украинки с ней работают, так что если надо передать что в Киев, обращайся... Я уже замучалась пытаться ее понять. И уже не оправдываю ее поведения. Все ее попытки "подкакать" муж пресекает, так что моя хата с краю.... В глубине души я ей сочувствую, но ведь именно она подала на развод...

совершенно верно. И я,знаете, даже боюсь как-то...Так долго мы друг без друга еще не оставались... Кроме того, у нас сейчас переезд на носу (из Рехаба в Маади), а меня там нету...Хорошо,что мама помочь обещала.Но я стараюсь контролировать процесс по максимуму, хоть и на расстоянии. Кстати, одна из причин, что я в Киеве, это то, что от университета организовывается экскурсия в Германию и Чехию. Муж дал добро и я сейчас собираю документы. Всё-таки, может последний шанс в Европе побывать =)

пока редактировала, уже ответить успели =) итак, попытка номер два. Я, собсна, хотела историей знакомства поделиться и сказать, что не все подлецы и негодяи :) -Мои "наезды" по осени в Каир превратились скорее в "наезды" в Киев ( я все-таки решила свой красный диплом получить),но я ведь и не заявляю, что уже "осела", пусть за последний год провела времени с ним больше, чем без него. Приехала 3 недели назад и теперь только в мае обратно,т.к. ГОСы.Вот.... -Нет, на момент знакомства он уже был год как разведён. И да, не всё так шоколадно. И много еще о чем я бы хотела поныть и пожаловаться (что касается его "бывшей", которая (о небеса!) сейчас помолвлена), но ведь мир не идеален, и все трудности, с которыми мне пришлось столкнуться, я преодолела в целом с легкостью, потому что рядом УМНЫЙ мужчина, что немаловажно - Малыш отдается маме на 4 дня в неделю в мое отсутствие,т.к. у папы сейчас турнир по снукеру. Я, наверное, уже говорила раньше, что считаю бесчеловечным и аморальным отлучать ребенка от матери и сама в таком никогда принимать участия не буду, но в нашем случае мама сама просит его забрать, а так как энтая мама справляется хуже, чем выпускница университета с нулевым опытом... У истории о грязных ступнях есть продолжение :) В очередной раз, передав нам ребёнка с чернющими ногами, муж сказал ей, чтоб больше такого не было. В итоге, в следующий раз, когда мы ехали его забирать, она позвонила и плакала в трубку, что тот закатывает истерики и ни в какую не хочет купаться. Говорит, ниче сделать не могу и все, у нас,мол, всегда купание с истериками ... А знаете, что самое интересное, что еще год назад он и у нас рыдал,так сильно в душ не хотел. Ну,скажите, мало ли,есть дети, не любящие купаться...Но это не наш случай. Я купила пахучую пену для ванны, нашла все его резиновые пищалки:уточки,черепашки, рыбки...Собрала все мячики для бассейна в большой кулек и сказала,что он с ними будет играться только в душе. С тех пор у нас плачь только от того, что он купаться просится не вовремя =) Я просто была шокирована, что родная мама ничего с этим сделать не может. Да и вообще, множество разных мелочей.Она особенно изобретательна в денежных вопросах...Думаю, эта не та тема совсем. Но разве об этом речь? Когда мальчику даем трубку поговорить с мамой, он ей обо мне рассказывает, говорит, какая я хорошая и как сильно он меня любит, и прижимается, как родной, и уважает, и слушается....И я его тоже очень-очень полюбила, правду говорю... И какие бы козни не случались, муж всегда меня поддерживает, а я -его. Я на все 100 процентов согласна, что это только начало совместной жизни, и что многое еще только предстоит, но счастливое разрешение нашего знакомства уже произошло. Ни одно его слово не оказалось враньем, и я продолжаю "открывать" его для себя каждый день все больше и больше. П.С. Его вспыльчивость исчезла вместе с моей взрывоопасностью. Как только я научилась сглаживать конфликты на первой волне, мы совсем перестали ссориться =) Это уже в тему о глупости. Я раньше считала, что мое слово всегда последнее, и моя гордость превыше всего =) А сейчас мое слово все равно последнее, только озвучивает его он,вот так вот. Совершенствую шею,учусь вертеть головой :biggrin:

Я, собсна, хотела историей знакомства поделиться и сказать, что не все подлецы и негодяи :) -Мои "наезды" по осени в Каир превратились в "наезды" в Киев ( я все-таки решила свой красны

Моя история уже состоялась и обсуждать ,правду говоря, нечего…Я прочитала множество рассказов о знакомствах с египетскими мужчинами, и печальная статистика неудач меня безумно огорчила… Я решила, ни смотря ни на что, поделиться своей историей. Возможно, это ничего и не изменит, но все же… Начну с того, что меньше всего на свете я хотела уехать из Украины. И пускай моя страна дарит множество разочарований, но я пропитана искренней и бескорыстной любовью к ней. Не хочу показаться лучше, чем я есть, но я как раз из тех девушек, которые скорей выйдут замуж за больного и бедного «по любви», чем за богатого и красивого «по расчету». И вниманием со стороны мужского пола никогда обделена не была. Когда случался малейший повод загадать желание (падение звезды, часы совпадают с минутами, задувание свеч и т.д.), я думала об одном: «Хочу встретить свою вторую половинку». И знаете, искренне так, безумно этого хотела. Даже в молитвах иногда Бога просила…=) В Вене есть статуя возле фонтана в центре – идеал мужской красоты, как говорят местные жители. Так вот существует легенда, что нужно попу его потереть и загадать самое заветное желание. Пообещали, что в течение года сбудется…Ох, девочки, как же я её тщательно тёрла …=) Хватит предысторий, ближе к делу… В один прекрасный день я решила, что пора изучать английский «на практике» так сказать. И на каком-то сайте списалась с канадцем, который помогал «ту импрув май инглиш» и попросил зарегистрироваться на фейсбуке. В друзьях у меня был только он, т.к. постоянно поступали заявки только от разных негодяев арабской внешности ( турки в основном) , а о них у меня итак сложилось однозначно негативное мнение, поскольку немало их видела на территории студгородка, и всякие разговоры начинались либо с «какой красивый девюшк» или «давай сегодня ночью встретимся».В общем, я никогда себя развязно не вела и одевалась прилично, так что было ясно, что я тут не при чем. Всякие такие заявки на этом сайте я игнорировала, не задумываясь. А вот одну из них не смогла… Сообщение меня заинтересовало в силу разговорного, однако «богатого» английского, которым владеть может лишь человек, находившийся некоторое время в штатах. И выдержано оно было в дружелюбном и в тоже время уважительном тоне. Мы начали переписываться, и уже через некоторое время я изучала не английский, а Личность, которая представляла для меня необычайный интерес. Оказалось, что МЧ оканчивал школу в США,т.к. профессионально занимался теннисом. Но со временем, отец таки забрал его обратно в Египет. Спустя полгода увлекательной переписки, он сообщил, что приезжает в Киев. Странно, но желания встретиться у меня не было совершенно. Это был такой себе виртуальный друг, не более. Толи заняться нечем было, толи проветриться захотелось…В общем, договорились встретиться. Оказалось, он прилетел не сам, а с другом, так что пришлось еще и оббегать приличное количество подруг, пока одна из них наконец не согласилась поехать на встречу «с двумя арабами»… Первое, что я сказала, выйдя из маршрутки и увидев их издалека, было «О Боже, Ань, они же ТАКИЕ арабы!..» Пути отступления еще были, но я все же решила не сбегать позорно, а выполнить свою миссию гида, проявить максимум дружелюбия и оставить наилучшее впечатление о городе, который так люблю… К моему глубочайшему удивлению, мой виртуальный друг оказался невероятно открытым, обаятельным и дружелюбным. Моя подруга тоже была приятно удивлена. Поэтому мы с радостью согласились встретиться и на следующий день. Разговор был настолько непринужденным и приятным, что мне не хотелось расставаться ни на секунду-так было интересно. Отмечу, что это был мой первый опыт подобного общения с мужчиной, который старше меня на 8 лет, но этой разницы в возрасте я не заметила. Последние два дня мы уже не могли оторваться друг от друга. Всю ночь проговорили в ресторанчике на набережной, а под утро поехали пить кофе в «Мак Дональдс». Я чудом сумела уговорить его прокатиться на маршрутке (на улице был дождь, а такси брать было неразумно, т.к. ехать совсем близко) и даже затащила в метро =) Как-то было безумно жаль тратить кучу денег, когда жетон копейки стоит ( еще и прямая ветка) =) До сих пор он и его друг вспоминают, как мы заботились об их тратах: в ресторанах заказывали мало, такси вызывали только по телефону и т.п. Ну, мы ведь студенты ,чему удивляться-то =) Когда он начал говорить о замужестве и переезде в Каир, я только улыбалась и отшучивалась в ответ. Потом они уехали в Запорожье на 2 дня и по возвращению должны были улетать обратно в Каир. Мы продолжали обмениваться смс-ками, звонили друг другу, но мне казалось, я сойду с ума, если никогда с ним больше не увижусь…Два дня показались вечностью…Чувства оказались взаимными и по возвращению в Киев он принял решение остаться еще на 4 дня. Эта история казалась мне безумством, каким-то помешательством даже…Мы не могли «надышаться» друг другом… На тот момент я уже знала о нем практически всё. Варианта было всего два «либо это самое искусное в мире враньё и он последний ублюдок, либо этот человек – настоящее сокровище!» Когда он захотел познакомиться с моими родителями…я согласилась, не смотря на то, что не собиралась бросать ни семью, ни учебу, ни друзей, ни свою привычную жизнь. Мама, естественно, сказала, что я сошла с ума, но в качестве компромисса предложила «показать» его бабушке. Та же в свою очередь проявила максимум радушия, однако с улыбкой на лице говорила мне «Лена,он же чёрный!»( простим же дружно мою баб ушку,ибо не ведает,что говорит) .В итоге прародитель была шокирована моим выбором , особенно тем, что он разведен и у него есть 3х летний сын…Странно,но меня это нисколько не смутило… Он уехал. Осталась пустота, жизнь перевернулась вверх дном и я уже не могла ни о чем другом думать, только бы его увидеть снова…Он настаивал, чтоб я приехала,т.к. в университете был разгар летних каникул, а на работе дали долгожданный отпуск. Предстоял тяжелый разговор с родителями , который так ни к чему и не привел…Кроме того, я боролась со своими страхами (а что,если в рабство;а что,если в проституцию; а что,если «на органы»…). В итоге подняла на уши все возможные инстанции: посольство, различные сообщества, друзей, знакомых…Даже документы его потребовала отсканировать и мне прислать(проверяла, есть ли такой в базах, ужжжас).Всех, кого только можно было, обзвонила. Перелопатила интернет, историю, книги, турагентства, даже рефераты изучала… Вооружившись знаниями и поддержкой друзей, готовых лететь меня «спасать» , и полностью разругавшись с родителями, я с подругой полетела в Каир (подруга была не совсем и подругой, а девушкой, которая познакомилась через брачное агентство с его другом и летела к нему в гости ).Естественно, я считала, что она может быть «подставной», поэтому её брала в расчет как потенциального врага. Ой, даже смешно вспоминать, как по прилету отправляла смс друзьям, сообщая номер машины, на которой нас встретили и все, что видела вокруг…=) Потом я продолжала летать к нему, но уже в качестве жены. И ни дня без звонков, сообщений, скайпа (правда, с тех пор я этот скайп и ненавижу- засыпали перед компьютерами и просыпались так же). С каждым днём я узнавала его больше и любовь становилась качественно другой…Он- не просто воплощение всего, чего я только желала видеть в своём мужчине. Он, не побоюсь этого слова, мой идеал. Он не знает русского, я – арабского, но понимаем друг друга как никто. Он идеален во всём… Чудесный отец, прекрасный муж, замечательный сын, преуспевающий бизнесмен и главное- мой лучший друг! Я бесконечно уважаю его не только за ум, но и за то, что так редко в наши дни –предельную честность. Я с абсолютной уверенностью заявляю, что моё заветное желание сбылось, и я нашла свою вторую половинку! Пусть так далеко от дома…но я так счастлива, как никогда раньше…Я сказала, что любовь стала «другой» …Мне это сложно объяснить… Это когда, сняв розовые очки, мир остается таким же…Его сын стал огромной радостью в моей жизни, его семья приняла меня, как родную, его мир стал моим… Сейчас мы подумываем о детях, но, думаю, всё же стоит подождать, пока наш спортсмен подрастет. Я еще достаточно молода, чтоб не спешить, правда? =) И ссоримся иногда по пустякам (а как иначе), и недостатки мы наши знаем, но при этом мы как один человек…Так, что если его ущипну, самой больно становится =) Мы часто вспоминаем историю нашего знакомства и продолжаем благодарить Бога, который нас несомненно любит, если помог найти друг друга. П.С. Прошу прощения, что получилось так затянуто и сопливо =) Кто осилил – спасибо, кто не осилил – понимаю =) Верьте в Любовь и Честность! И помните, что случайности не случайны…