Karolishka

We are all Khaled Said Here is a great account from Guardian. Alexandria is under Egyptians control. No police anywhere. Festive atomosphere.

Это информация на facebook

Karolishka, если публикуете что-либо на иностранном языке, предоставляйте перевод.

1.7. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не используются, за исключением случаев особой необходимости и с oбязательным переводом на русский язык, если текст не является интуитивно понятным без перевода.

Модератор.

я прочитала, что люди захватили всю Александрию и Суез и что нигде не видно полиции. Алекс уже празднует победу. Еще была информация о том, что огромные толпы египтян собрались в кувейте возле египетского посольства, но полиция их разогнала и многие были арестованы. Их собираются депортировать за это.

Меня смущает, что за последние несколько часов на facebook не появилось новых фото и видео, видно там людям не до этого. У нас в ОАЭ джазира крутит один и тот же ролик, типо съемки в живую, хотя всем известно, что их не допустили к съемке.

Так хотелось бы,что бы исход был в пользу для людей, а то действительно на примерах других стран можно увидеть, что ни чем хорошим это не закончилось, страны только в больший упадок пришли. И судя по всему, за всем этим стоит Америка, это они для всех свободы хотят, нет я не против свободы, но я не навижу Америку за то что они сделали в моей стране. После оранжевой революции, которую она спонсировала, уровень жизни на столько упал, столько бюджетных денег было потрачено на все эти палатки на майдане и на оплату людям чтобы они в 20 градусный мороз на улицах торчали.

Ой, извините, занесло меня, просто обидно, что люди всего лишь пешки в чьих-то лапах.

Держитесь девченки, чьи мужья завтра собираются выйти на улицы. Я бы ни за что мужа не отпустила, я представляю как вам сложно - с одной стороны это их долг и они это делают для блага своих детей- с другой стороны, не дай бог кого арестуют, кто потом этих детей на ноги будет поднимать.

Даст бог, завтра все без крови пройдет и все будут живы и здоровы.

Я сегодня даже плакала, когда смотрела видео ролики, даже не знаю почему я так переживаю, даже мой муж, египтянин, спокойнее все воспринимает, как что-то должное, вот только родных просил не выходить на улицу без надобности.

Добрый вечер,

Вот уже как 2,5 года не живу в Египте, но очень скучаю и душа болит за то, что сейчас твориться на улицах Каира. Какая у Вас там ситуация, кто что знает? получаем информацию из facebook так как в новостях почти ничего не говорят.

Я за 4 года в Египте выяснила для себя то, что египтянки делятся на 2 категории: 1 - те, которые живут в своем городе, заводят семьи и все по- правилам, 2 - те что уезжают работать в шарм, хургаду или в ближнее зарубежье. С первыми еще хоть как-то можно общаться, дружить, но вторая категория - это лживые, завистливые, ленивые дамы, которые тебя подставят в 2 счета. То, что было в Египте и вспоминать не хочется, натерпелась. Расскажу про Эмираты, была подружка египтянка, которая вся такая заботливая -и в магазин с тобой и в больницу типа, а когда я серьозно заболела и не могла ходить, она всем нашим общим знакомым рассказала, что я такая гордая, что всю помощь отвергаю, хотя она даже не зашла ко мне, а меня после выздоровления все осуждали за мою гордость. Противно, да и только.

На вашем месте, я бы не приходила к такому выводу, основываясь на историях, рассказанных в интернете. Здесь же не социологический опрос с научно обоснованными выводами

Я основываюсь не только на этом сайте, я в основном собственными глазами наблюдала все эти истории, 0,5 года в Хургаде и 3,5 года в Шарме.

Да девченки, все читаю и перечитываю разные форумы разных стран, в основном арабских, но везде скукотища по сравнению с Египетским форумом, у Египтян просто талант мозги пудрить и сколько мы бы здесь не писали о печальных историях, все равно девушки будут поподать в неприятные истории, так как мы все оптимистки и верим в то, что с нами этого просто не может произойти. Но все же почему именно Египтяне в большинстве своем такие?

Я не могу понять почему в нескольких сообщениях прочитывалась мысль о том, что египтяни при рождении детей становятся неконсервативными в плане религии и воспитания. А посудите сами если ваш муж мусульманин, то детей другой религии у него быть не может, и дело тут не в опенмайдности, а в религиозных традициях.

Страшно сомневаюсь, что даже европеец , переспав с женщиной на 3-й день знакомства, побежит на ней жениться. Ну конечно, бывает, но уж слишком легкодоступна такая женщина. Во всяком случае мужчины над этим призадумываются.

Ну и зря сомневаетесь, у вас есть на то причины? Я переспала со своим теперешним мужем на з день и мы уже в счастливом браке 4 года, причем он был моим вторым мужчиной и он знал об этом. У меня много знакомых с таким же началом отношений. Ведь дело тут не в предрассудках, а втом, что вам понравился человек и вы хотите быть с ним не смотря ни на что.

Вас тяжело назвать опен майнд, вы скорее судите с колокольни египетских мужчин.

Кажется, что у всех полюсное понимание этого выражения опен майнд, но я считаю неправильным приравнивать этот термин к европейскому стилю жизни: топлесс, выпивка, возвращение под утро. Вы считаете это опен майнд загорать, например, в ОАЭ топлесс? Это верх невоспитания и неуважения к другим людям. В каждой стране свои мерки опен майнд и свои представления.

Open minded - широких взглядов, ментально открытый к новому, непредубежденный, непредвзятый, прямолинейный, неконсервативный.

Я расцениваю это так, такой мужчина не будет судить о вас как о женщине легкого поведения только потому, что вы например русская или же не захочет жениться на женщине только потому, что она согласилась с ним переспать на 3й день знакомства. Или же не будет судить об умственных способностях женщины только по тому, как она одета. в свою очередь, непредубежденная женщина не будет судить обо всех арабах, как о лгунах и совратителях, либо альфонсах и т. д. ....

Я своего мужа-египтянина полностью не могу назвать опен майнд, так как иногда корни и воспитание дают о себе знать в таких вопросах как кто на кухне хозяин и в том, что женщина должна все по дому делать одна, даже не смотря на то, что она тоже работает. Хотя например, он меня обучает езде на машине и собирается подарить мне машину, чтобы я смогла спокойно передвигаться. Не запрещает работать и не против того, чтобы я сидела дома, я спокойно хожу на пляж в открытом купальнике, он посвящает меня в свои дела и планы и мы их совместно обсуждаем. Он мне никогда не запрещал встречаться с подругами и проводить с ними выходные. Я считаю, что это все признаки мужчины, который уважает личное пространство своей второй половины.

Вы знаете, сколько людей, столько и мнений. Всем спасибо за участие. Я успокоилась на время, поэтому меня больше не задевают ваши уверенные заявления о том что он сней спит. Я просто хотела наверное получить моральную поддержку с вашей стороны, а вместо этого мне приходилось отстреливаться от ваших резких и очень неприятных заявлений.

Все равно всем огромное спасибо.

Кстати, разошедшиеся люди не стремяться жить со свекровью, это так, к слову.

Его мама давно умерла, и она живет не с родственниками а на отдельной квартире. По поводу ее жизни в польше,когда мы в Германии - извините бред. ИМХО Где логика? Я несколько раз писала, что в Египте она из-за того что жить хреново в Польше, а не радо того,чтобы быть поближе.

После всех ваших сообщений я вчера прямо спросила когда развод, а то он мне прошлый раз после ссоры так и не ответил. Он молчал, а я ушла в спальню подумать. Затем пришел в спальню и спросил что будет если он не разведется, на что я ответила что у нас тогда нет никакого будующего. Он ушел смотреть матч с друзьями и когда вернулся нашел меня в отвратительном настроении. Обнял меня и сказал, дорогая, я обязательно разведусь ради тебя, ведь ни одна любящая женщина не будет такое терпеть. Сказал что всем этим займется в ближайшее время.

Хочу немного обьяснить ситуацию по поводу переезда бывшей жены в каир. Она пробыла в Польше 4 года и не смогла найти работу, там очень сильный кризис. Ему тяжело их полностью обеспечивать, а в Каире она сможет работать, а родственники помогать с детьми. Это был единственный выход из ситуации.

Еще один момент по поводу нашего временного проживания в эмиратах и возврате в Египет. Дело в том, что у моего мужа безлимитная виза и разрешение на работу в Германии и квартира. Я там была неоднократно. Так вот он должен скоро получить паспорт и после 5-10 лет в эмиратах мы планируем выехать в Германию. Он даже и думать не хочет о том, чтобы переезжать в Египет, так что жить по соседству с той женщиной мне не грозит.

Еще один момент, это действительно правда, что многие египтяни лжецы и обманщики, но не все же!

Я абсолютно уверенна в том, что он не спит сней. Обьясню почему. Я неоднократно слышала его с ней разговоры и он откровенно мне показывает ее сообшения. Речь идет только о детях. Никиких сюси-пуси.

Если бы он ее любил и хотел, не отпустил бы в Польшу с любимыми детьми. Или же попыиался бы вернуть их. Я за него замуж официально не выходила в течении двух лет и у него было достаточно времени, чтобы со мной расстаться и вернуть их в Египет.

По поводу ее родителей был комментарий. Так вот ее мама жила в Египте все это время и они вместе вернулись в Польшу.

Самое главное сейчас то, что мы любим друг друга и я его простила за обман, он знал, что если я узнала бы правду сначала, то никогда бы не согласилась на брак.

Он разведется, так как она сейчас не одна и его родственники поддержат ее в тяжелую минуту. Они только переехали месяй назад, в следующую его поездку он займется разводом.

Че он там собрался сохранять? Какой брак? О чем вы все говорите? :) Или женам всегда кажется, что рили они королевишны что ли?

спасибо Клео, вы одна меня подбодрили здравыми словами, все наверное судят с колокольни жены с детьми. И никто не входит в мое положение, как будто я разбила чужую семью и еще на что-то претендую. А ведь на самом деле я ничего не знала и считаю себя тоже обманутой.

Достоверно сказать чем он занимался когда навещал детей я не могу, это правда, но судя по тому с какой любовью он возвращался ко мне и с какой страстью желал меня, меня утешает мысль о том, что он занимался там только детьми.

Абыдно канешно, савсэм абыдно....

Я вот думаю все время, это все из головы никак не выходит. На самом деле мы счастливо жили все эти годы вместе, через многие трудности прошли. Он очень обо мне заботится и я его люблю. На самом деле после моего открытия ничего не изменилось в наших отношениях. Я буду стоять на своем и перед тем как я решусь на ребенка, обязательно должна буду иметь документ о разводе на руках.

Если бы они хотели развестись, и возвращение жены с детьми не планировалось бы ВООБЩЕ, они бы уже развелись.

Он не против их возвращения, и детей терять не хочет.

В конце концов, разведясь, можно продолжать быть хорошим отцом. Если этого до сих пор не произошло, значит, на то есть причины.

Она не к нему возвращается, а едет жить в Каир. Это большая разница, так как мы живем в эмиратах, еще раз повторюсь. А разведенной женщине с детьми в Каире ой как не просто и не важен тот факт что он им помогает.

Почему дурой? Никогда не надо считать умной только себя. У человека ДВОЕ детей. Она законная жена. Вы что, считаете, что он с ней не общался все 4 года? Уж способ точно находил.

Я знаю, что он с ней общался, он при мне ей звонит, но дело то не в общении по телефону. Как можно назвать браком обшение по телефону в течении 4-х лет?вы бы на такое согласились?

Вы издеваетесь, командировка? какой же дурой надо быть чтобы так думать? Что можно наврать женщине чтобы она 4 года верно и преданно ждала?

Я очень коротко:

1. По поводу того, что супруга покончит с собой - фигня. На 100 процентов супруга о Вас не знает. Она искренне считает, что ее муж работает по контракту в Эмиратах.

Буду отвечать по порядку. Она не знает ничего, они вмести уже не живут 4 года, так как он жил со мной все это время. Просто нереально быть в Египте и Польше одновременно.

2. Пока дети были маленькие, она могла жить в Польше. Но вот дети подросли, им пора Ислам усваивать (или же, если он христианин, корни египетские чувствовать :) ). Поэтому она переезжает в Египет.

Он мусульманин и дети были рождены в Египте. По началу она не хотела жить в Египте, а тут вдруг приспичило.

3. Я глубоко сомневаюсь, что он разведется с ней, потому что на чаше весов дети. А это уже совсем другое, чем просто жена.

Вот этот то вопрос меня и волнует, он попросил дать время, но ведь у него уже было 4 года для того, чтобы все оформить. Сказал, что дети маленькие и он боится их потерять, так как она может ему запретить с ними видится.

4. Для того, чтобы развестись с ней, она должна подписать разводные бумаги. В суде. Это - развод с иностранкой. Мне немного странен ваш брак, так как по идее, по новому закону, вас не могли поженить официально (отпечатки + фото) без бумаги о разводе, подписанной ей, так как она иностранка. Значит, он как-то обошел закон, заявив о том, что не женат или же у вас брак орфи (но как тогда вы живете в эмиратах?), или же у них брак орфи (но тогда почему такая катавасия?).

У них был мусульманский брак, с отпечатками, так же как и нас, ведь можно жениться на 4-х!

Я очень его люблю и прекрасно понимаю, что он создал ситуацию, из которой ему самому тяжело выпутаться. Он обещает развестись как только дети чуть подрастут .

Сказал, что им будет тяжело если он сейчас разведется.

Я не хочу его терять, но у меня есть чувство собственного достоинства и я не хочу жить с мыслью о том, что он в браке с другой женщиной и со мной одновременно.

Мы разговаривали неоднократно по поводу его развода и он не отказывается.

Меня удивляет совсем другое, она сама забрала детей и уехала в Польшу, они вместе уже не живут 4 года. На что она надеется?

Вот поначиталась я тут и решила поделиться своей историей. Может быть вы поможете мне разобраться.

В июне 2005 года я первый раз прилетела работать в Хургаду, решила провести с пользой для дела летние каникулы. Я провела там 6 месяцев и безумно рада была возвращению домой, но перед отьездом мне дали номер телефона одного человека, который мог бы мне помочь с работой в Шарме если я захочу.

После двух недель на родине я затосковала по солнечному Египту и красному морю и решила связаться с тем человеком. Он попросил мое резюме и по прошествии нескольких дней сказал, чтобы я приезжала работать в шарм в один отель. Я не долго думая собрала сумку, купила билет и описала как я буду выгладеть своему встречающему. У нас сним завязались отношения практически сразу, он решил, что будет лучше если мы будем работать в разных отелях и мы начали активные поиски работы. Через две недели у меня был на руках контракт и я вылетела домой пока мне делали рабочую визу.

Мне мой МЧ рассказал, что был женат на полячке и у него 2 сына, они развелись и она уехала в Польшу. У меня к нему не было серьезных чувств и я к этому нормально отнеслась. Мне было спокойно и я чувствовала себя защищенной. Мы жили вместе, я работала, время шло и он с упорством пытался достучаться до моего сердца. В итоге мы поженились через 2 года наших отношений, к его родственникам мы ездили каждые 2-3 месяца и они меня всегда радостно встречали. Так мы прожили 4 года, МЧ ездил навещать детей каждые 3-5 месяцев. Я переживала когда он там, но я ведь сама знала на что иду.

Но вот недавно кое-что изменилось. Он сказал, что его бывшая супруга хочет обратно в Египет и он начал подготовку ее переезда в Каир, забыла сказать, что мы уже год живем в эмиратах, поэтому мне было все равно, что она в будет жить в Египте. Ну я и спросила как-то о том, как она получит визу на вьезд, на что он ответил, что это не мои заботы. Меня это насторожило и я спросила его в лоб развелся ли он сней официально или они еще в браке. Он молчал, но я стояла на своем и в итоге он мне выдал, что они еще не развелись официально. Я тогда спросила как долго он собирался мне лгать дальше, на что последовал ответ, что ведь ничего не меняется и он не хотел меня травмировать. У меня была истерика в течении 2 недель, я с ним не разговаривала и спали мы по разные стороны кровати. Он пытался поговорить и мне нужно было знать а собирается ли он вообще разводиться, на что он сказал, что супруга без работы, глубоко религиозный человек и она как-то сказала, что покончит с собой если он с ней разведется. Я не знала как мне быть. Все мои планы о совместном будущем и ребенке просто рухнули. Вскоре я улетела домой, мне нужно было время остыть и все тщательно взвесить. Он мне звонил, писал, плакал, что жить без меня не может, а я все пыталась разобраться в себе. Я ведь его очень люблю и жить без него не могу, время в разлуке лишь это подтвердило. По приезду он меня встретил, подарил кольцо с огромным бриллиантом, украсил всю квартиру лепестками роз, был просто не узнаваем и я поняла, что он меня любит и не хочет терять. Но глубоко в душе я все еще не могу простить его обман. Попросил дать ему время уладить развод.

Как мне дальше с этим жить и планировать заводить детей?

И вот я не знаю, что мне делать. У меня тут хорошая работа, ребенок-девочка 5 лет (как она будет в чужой стране я даже понятия не имею), квартира, а в Египте ничего, только любимый человек. Вот подумаю себе, уедет он, и зачем мне это все, если его нет рядом. поэтому мне очень сложно, помогите реальным советом, может кто то был в такой же ситуации.

ИМХО - Одно дело жить с мужчиной все время, просыпаться в одной постели, а другое - встречать его по нескольку раз и жить со осознанием того, что он сейчас делит постель с другой женщиной. Из-за боязни потерять детей он разводится не будет, супружеские обязанности еще никто не отменял. Вы готовы пойти на все это?

не жертвуйте своей работой, окружением дочери. Ведь если бы вы могли достоверно знать что он будет жить только с вами и раз в месяц навещать детей, но ведь этого гарантировать никто не сможет.

Одно дело ездить в Египет отдыхать, а совсем другое - там жить.

Решение будет только за вами, но мой вам совет, подумайте о дочери, каково ей будет в чужой стране, с другими традициями и языковым барьером.

Во-первых, в Пашу не только ходят проститутки местные и туристы, а также обычные люди, которые просто хотят развлечься.

Во-вторых, меня муж мой теперешний позвад замуж на 3-й день знакомства и это не значит, что он был неискреннен, но поженились мы через 2 года совместной жизни. Я сомневалась просто слишком долго.

В-третьих, к родителям его мы поехали через месяц после знакомства, еще не были официально в браке, но этим он показал всю серьезность своих намерений.

Мораль сей сказки такова:

не примеряйте на себя все истории, будьте осторожны и старайтесь узнать о человеке как можно больше информации. Понаблюдайте за ним, пообщайтесь с друзьями. Время покажет кто он такой и чего стоит.