Habiba ( Egypt)

April, чем дальше больше, складывается впечатление, что он на этом семинаре того и ждал, что все "уши развесят"... :biggrin: Надеюсь, помимо эпатажа там много чего было полезного и интересного!

Я не про то говорю, как он вёл себя в Букингемском дворце, откуда мы знаем, нас с Вами там не было. Имела ввиду то, как он затем преподносил эту встречу на семинаре. Прямо бравада такая юношеская получилась. из поста April : Буквально сказал: "Я республиканец. Поэтому мне все равно. И до принца Филипа мне дела нет. И вообще он недоумок."

Ну если у кого-то не получается подняться ( хотя бы в общении) до уровня собеседника, то самое простое, что он может найти в данном случае, попытаться опустить данного собеседника до своего уровня. Недостойно? Естественно! Понятно, что это не прибавляет первому ни ума, ни уважения в глазах других, как бы тот ни пытался самоутвердиться за счёт другого. В данном случае, не думаю, что данный Керр не смог нормально общаться, просто, видимо, не захотел. Неизвестно, какие у него были на это причины, но факт остаётся фактом...

Моё ИМХО, сравнивать Америку и Египет в этом вопросе, думаю, не стоит. Слишком разное, иногда даже полярное, я бы сказала, отношение ко многим вещам.

Так я же не про то говорю, какие классификации официально существуют, (о чём и написала в своём последнем посте), а о том, как те или иные люди воспринимают кого либо и, соответственно, к какому классу его относят. Много ли египтян именно одинаково воспринимают данную классификацию ( о которой мы тут рассуждаем)? Думаете для них так же четко в голове представлены эти "критерии идентификации"? Видимо, получается, Египет и есть страна ложных идеалов..... Тебя могут принять не за того, кто ты есть на самом деле... А ты, в свою очередь, постоянно должен думать о том, что, где и как можно сделать, а что нельзя ни в коем случае, чтобы, не дай Бог, кто-то на тебя не так не посмотрел, что-то не то про тебя не подумал...... P.S. Я с Вами согласна, но это, может, у нас ( иностранцев) так всё по плочкам разложено.... Моё ИМХО, что для многих египтян из ( допустим) лоу класса любой GM в их понимании это уже будет самый-самый хай класс. И пусть при этом существуют критерии, градации, классификации, которые никто не отменял. Я же, в свою очередь, говорила не про то, кто к какому классу "на бумаге" относится. А о том, кто и как кого воспринимает в реальной жизни.

А я вот ещё так подумала.. Какая-то официальная градация, деление различных людей на классы - это всё понятно..... Но тут дело, как мне кажется, ещё и в другом. Не в том, к какому классу можно отнести того или иного человека, а как его воспринимают люди из других классов. Точно так же, как, например, одна и та же ситуация, возникающая у различных людей, вызывает абсолютно различные эмоции, поведение и пр. Сейчас поясню: Например, если для кого-то из "настоящего", по-нашему мнению, хай класса в Египте, может быть для него - GM отеля это уже может и не средний класс, а так......ниже среднего, а обслуживающий персонал уже и не класс вовсе, а так, одно название.......... А для кого-то из обслуживающего персонала, может быть для него - один из менеджеров отеля уже почти хай класс, а GM - самый хай, что ни на есть, выше которого только звёзды... А про "настоящий хай в нашем с Вами понимании" - этот мальчик даже и не мечтает... Не что, чтобы пересекаться как-то с ним, но и хотя бы просто живьём его увидеть. Для него это уже не просто "хай класс" - а некий такой не только недосягаемый, а прямо невообразимый "уровень небожителя"...... Так что, какие бы ни существовали классовости, всё равно тут надо смотреть: со стороны кого и по отношению к кому рассматривается тот или иной класс. Сумбурно написала, но идея, может, кому-то понятна...

Симплик, приветик! Конечно же, Irinochka будет сама решать... Но, мне кажется... Те, кто уже изначально сомневаются в том, что хотят рожать в Египте, то стараются всеми силами ехать на роды на родину. Или же если они и так на родине, то рожают, а потом уже отправляются на ПМЖ. И это правильно! Пусть в Египте роды для них может быть прошли бы и не хуже, но эти женщины хотят родить именно у себя на родине! И это их право. Вот мы с тобой рожали в Египте, но мы ведь ( как мне кажется), и не сомневались в том, что наши мужья адекватные, что гражданство РФ мы оформим, и всё будет ОК. На это они и есть наши мужья!!! Если бы у меня были какие либо сомнения ( и не в моём муже, конечно), а в том, что мне лучше, удобнее, комфортнее рожать в Москве, то я бы даже на раздумывала, а когда я прилетела беременная на 4-м месяце домой на месяц, я бы так и осталась бы с мамой до самых родов. Но я ведь полетела назад в Египет к мужу, и родила именно там. Каждая из нас решает сама, просто речь о том, если изначально есть серьёзные сомнения в чём-то......

Irinochka, давайте по-порядку... Вы уже жили ( или хотя бы просто бывали ) там в доме Вашего МЧ, где Вам предстоит жить до родов и уже после с ребёнком? Где, как, в каких условиях Вам придётся жить? Почитайте тему про оформление детям, (рождённым с Египте) Российского гражданства. Даже при условии, что отец ребёнка согласен его оформлять, ( а он должен быть согласен), там достаточно разной беготни с бумагами и прочее... А вот если, ( к примеру), он будет не согласен? Тогда при всём Вашем желании, Ваш ребёнок может и не получить гражданства РФ. Тем более, сами говорите, что языка Вы не знаете. И вообще, кто знает, что там будет... Согласна с arnoba и другими девочками, которые говорят: при будущей неизвестности, дабы обезопасить себя и ребёнка ( хотя бы от дальнейшей бумажной бюрократии), рожайте спокойно у себя на родине. И отец ребёнка, если захочет, обязательно прилетит к Вам ближе к родам, а там уже после родов начнёте потихоньку подготавливать почву для переезда на ПМЖ уже с малышом. Изучайте пока сайт и различные темы, которые могут Вам пригодиться! Удачи!

Сидела несколько дней, сидела, молчала по-поводу психологии, тренингов, психотерапевтов и пр. Я вот после переезда в Египет в 2003 уже и не помышляла, что когда нибудь вернусь к своей работе.... Ан - нет.... Вернулась... Ровно тогда, когда приехала обратно в Москву, то есть в 2006-м. Тогда приезжал в Москву замечательный дядечка Фрэнк Карделл, известный американский психотерапевт. И вот мы вместе с ним готовили его убойный тренинг Love, Money, Sex and Power Любовь Деньги Секс Власть ( я у него выступала в качестве ассистента-переводчика). Такое мне даже не снилось ни за время моего студенчества ( различные психологические школы-семинары-тренинги), ни затем в период начала практики и уже работы. И видеть, и учавствовать в подобном не доводилось! Безумная энергетика! Смысл в том, как четыре эти составляющие присутствуют в нашей жизни, как они зачастую перетекают одна в другую, как некоторые люди добиваются одной из них за счёт другой ( или нескольких), как они меняются на протяжении всей нашей жизни, что для нам более приоритетно, что второстепенно. Но самое замечательное в том, что для меня самой (даже не только как для психолога, а как просто для женщины-жены-матери) именно в то время прояснилось очень много моментов. Очень часто слышала в своей жизни вопрос " Может ли помочь психолог в той или иной ситуации?" Моё ИМХО: " Если человек готов идти навстречу изменениям, то даже мама-подруга-соседка могут сыграть роль некоего психолога. (необязательно, что эта помощь сразу пойдёт на пользу, но во всяком случае будет понятно, что есть желание что-то менять). Если же готовности к переменам нет, тогда никакие психологи и терапевты не помогут!" Если ты собираешься( вроде бы) делать ремонт, но: вот эту коробку тебе жалко выбросить, вот те засушеные цветочки с первого свидания тебе о многом напоминают, а на антресоли вообще много всего, дорогого сердцу. И вот находишь ты дизайнера и бригаду ремонтных рабочих ( читай, психотерапевта), тебе разработают дизайн и распишут смету, но в последний момент всё равно придётся самостоятельно решать, позволишь ли ты разгребать свои антресоли или нет.... И если человек к этому не готов, то и после дизайн-проекта, и совтавленной сметы, и кучи потраченных времени-денег ты можешь так мило улыбнуться и сказать " нет, извините, мне "моя паутина" на антресоли слишком дорога..." Никто тебя не поймёт, но это будет только твоё решение... Решаем, как нам в конечном итоге поступить, мы всегда только сами........ ИМХО, как всегда... P.S. Кстати, тогда в 2006-м это был один из последних тренингов, в проведении которых я принимала участие. Всё-таки когда у тебя семья и маленький ребёнок ( тогда доче было всего 11 месяцев) на это нужно огромное количество сил. А сейчас моя сфера деятельности переориентировалась больше на детскую психологию, различные развивающие занятия, видимо, сейчас для меня это более актуально.

Девочки, думаю вот сейчас... В последний наш приезд в Египет год назад ( летали с мужем и дочкой на неделю). Ездили там у нас дома или на машине или было несколько раз на такси. К дочке( в магазинах, везде) слишком много внимания, что напрягает так немножко. Наверное, если бы ехали где-то в общественном транспорте, напрягало бы больше. Я вообще-то спокойная, как танк, но дело в том, что доча ( не знаю, правда, плохо это или хорошо в таких моментах) очень контактная, сразу может свободно завязать разговор с чужими тётями, если возьмут на руки, сядет и т.д. Но когда не просто разговаривают с ней, а тискать её начинают чужие люди, не любит, выравается сразу и лицо такое сделает - не подходи! ( чему я, кстати, рада)..... Наши маленькие египтяночки, по-моему, все такие ( боевые девчонки, не тихони, в общем).... Наверное, надо тему открыть, ( если нет такой), что нибудь вроде: Общественный трнспорт в Египте ( наши размышления, наблюдения, случаи из жизни). ну, как-то вот так.....

Девочки, lennie, montblanc - не представляете как мне это знакомо. У нас доченька пока только одна, скоро будет 4 года. Уже больше 3-х лет как мы переехали из Египта в Москву и вот так получается, что нам нет возможности оставить ребёнка ни с кем. Маму мы просим только в крайнем случае ( ей далеко и тяжеловато до нас ехать через всю Москву, плюс ещё электричкой), если у нас какие-то заморочки с документами. Муж категорически против нянь и чужих детей в доме ( в смысле, присмотра за ребёнком в наше отсутствие). И вот так мы везде втроём. Дочка в таком возрасте, когда нам даже рта раскрыть не даёт. Болтает без умолку, всё для неё ново, всё интересно. Это хорошо, конечно, но иногда хочется почувствовать некийй такой медовый месяц, хоть на день. А своих минуток ( кроме как, если она пораньше заснёт, а бывает это очень редко) у нас на двоих очень мало выдаётся. И вот никогда не забуду, смешно прямо. Поехали ( полгода назад) за покупками в Мегу-Икею, и мотались там втроём с дочкой, мотались, а потом оставили дочку ( на час) в Икее в детском уголке, где там деток можно оставлять на час, пока родители ходят, что-то покупают. Они там играют, мультики смотрят. Не представляете..... Невозможно это вот так передать, но мы поняли, что вот так вдвоём, просто иметь свой час аутсайд просто вдвоём, нам не удавалось уже три года, со времён нашего приезда в Москву. Мы так прямо бежали по Меге, держась за руки, что-то обсуждая, прямо как в первые месяцы наего знакомства, и просто поняли ненадолго, что такое маленькая такая " свобода". Хотя через час уже соскучились по доче, стали думать о том, как она там, и побежали за ней. Но факт остаётся фактом. Незнаю как, но надо как-то пытаться устраивать себе такие вот минутки-часы уединения! Помогает 100% Удачи! :)

Да причем тут советы... Даже психолог, психотерапевт не имеет право на то, чтобы "давать советы". Это одно из первых правил работы психолога. Он только показывает возможные пути, а человек уж сам решает, какой ему выбрать, и, вообще, изначально, готов он пойти по этому новому пути ( читайте, менять что либо в своей жизни) или нет... Вот и всё...... Кроме подруги ninelius никто не решит, будет она что-то менять, и если да, то как она это будет делать.

Ну вот про это я и говорю... Особенно режет слух вот это: Уж лучше бы молчал, наверное......

Ну вот теперь мы об одном и том же. Можно пойти на курсы и подучиться там за месяц-два, поднахвататься выражений про эти девайсы ( и мечтать о грядущих обсуждениях с мужем на эту тему). Но кто знает, может оптоволокна к этому времени станут неинтересны, а на горизонте появится новая интеллектуалка, знающая последние IT -технологии, ну или ещё там что нибудь, ну не знаю ( в чём там ещё жена не разбирается)....?

Нет, Вы меня не совсем поняли. Если человек работает в сфере этих девайсов или связан как-то с ними, то в любом случае там полно мужиков по работе, с кем можно обсудить новинки и какие-то рабочие моменты. Я не имею ввиду давать объявление в нете : Ищу мальчика, разбирающего в оптоволокнах". Я имею ввиду, что там и искать никого не нужно, сфера деятельности предполагает нахождение в окружении достаточного количества людей, с кем можно обсудить эти вопросы. А если он каким-то образом знакомится с девушками и они там попутно в девайсах соображают, то причём тут вообще эти девайсы. Так и надо сказать. Привлекает общение с другими девушками и всё. И кабелЯ и оптоволокна тут совсем ведь не причём, согласитесь?....... Почему автор к ним привязывается? Получается: "жена его стала меньше интересовать, только потому что она совсем в оптоволокнах не волокёт"... Да бред это всё, ИМХО, конечно......

Это понятно, но я имею ввиду не где нибудь там с друганами какими нибудь айтишниками, а именно с девушками ему интересно это общение по техническим новинкам.... То есть ударение-то тут именно на слове " девушками", а не "по техническим новинкам"!

Коттик, ну вот как всегда, +1 :)

Нинелиус, не обижайтесь, правда... Да нет, как тут кто-то может быть в чём-то уверен. Если даже Ваша подруга там до конца ничего не знает..... Просто Ваши посты, честно, очень наивные.... Поймите, что общается-то он с этими девушками не потому, что они в оптоволокнах соображают, а потому что есть желание с ними общаться, они его привлекают ( а знание девайсов там просто придают дополенительный эффект, не более того)..... Чувствуете разницу.... Когда интересен человек, сразу становятся интересны и все его знания, умения.... А когда неинтересен..... Хм...... да будь ты хоть Софья Ковалевская, если ты мужчину не интересуешь как женщина, не будет он так стремиться к этому общению... Ещё раз пишу, что всё ИМХО....

Ещё вот, "хорошая мысля приходит опосля!" Ну вот, хоть убейте меня, но ведь в плане всяких девайсов-кабелей-проводок-сотиков-фотиков и прочей технической массы явно соображают и имеют спец. образование ( не говорю про девочек из какого-то интернет магазина, у которых просто есть каталоги с продукцией и их описание) - так это же в основном, мужская часть населения. Женщины, естественно, есть, проф. образованные и подкованные в этом плане, но их процентное соотношение явно неравно. Всё-таки технарями-то у нас всегда в основном мужчины были, посмотрите на тех ВУЗы. А он вот какой, именно девушек молодых симпатишненьких ищет, для "общения по оптоволокнам"......... :)

Ох, ну не могу прямо!!! Особенно вот по этому пункту: общаются они по поводу новинок, оптоволокна(черт с ним), кабелей различных... ninelius, ну вот честно, ну неужели Вы тоже ( как и жена этого "мачо, с раскрытым ртом ходящего слушать "теоретические" лекции о кабелях, новомодных девайсесах и новинках оптоволокна"), что его интересуют в этих особах именно знания по этим волокнам. Ну Ё-моё! И прямо вот девушки эти сами никоем образом его не интересуют, а только их "знания" по оптоволокну ( хотя, неизвестно ещё, насколько они там в этом понимают).... Ну правда, ну перечитайте сами свои посты.... И что это у них там за "пунктик" такой, что Ваша подруга так уверена в том, что " лекции проходят только тоеретические"?.... ИМХО, мужчина, которому неинтересна девушка или женщина ( ну, в смысле, как женщина) не будет тратить своё время, ходить ради неё ( них) в спортзал, встречаться с ними и обсуждать кабельные новинки!!!

А я почему-то подумала, что вы с мужем уже лет 10, как минимум...... :) Просто Вы сами описывали последние дни в теме про то, что запрещено и разрешено девочкам, что у Вас дочери 8 лет и пока никаких запретов от её папы - хоть на плавание, хоть на танцы - только одно согласие со всеми начинаниями дочери...... Чего-то я запуталась совсем...... :)

А мне почему-то и рецептов никаких не надо для экономии ( в Египте). Как только ступаю на египетскую замлю, практически уже в аэропорту со мной что-то происходит и мой мозговой обменник ( рублей в фунты) начинает ооооочень экономно деньгами распоряжаться. Даже объяснить этого не могу. Ладно, если бы я жила в последнее время в Египте и привыкла бы уже там к другим ценам ( в отличие от Москвы) и т.д. Так нет! Даже если едем с мужем и дочкой в отпуск в Египет на неделю-две - та же самая картина. Ещё утром до отлёта, допустим, покупаю что-нибудь в своём Рамсторе в Москве, даже особо не смотря на ценники. Всё равно, если морковка уже стоит 40 рублей, я же её в любом случае куплю... А что делать? А в Египте - не тут-то было! Сразу перевожу все из фунтов в рубли и очень часто про себя с таким вздохом подмечаю: " Ну надо же!!! ЦЕЛЫХ 50 фунтов потратила!!!! Причём отчётливо понимаю, что 50 фунтов это всего-то 250 рублей ( или сколько там сейчас), то есть для Москвы вообще не деньги! В то время как в Москве за всё тоже самое ещё вчера отдавала может все 300 фунтов и даже не задумывалась. И такое у меня продолжается всё время нахождения в Египте. Даже как-то смешно было: в кафе во Шереметьево ( перед вылетом), помню бутылка Колы стоила рублей 200, и мне по фиг, купила сразу. 200 так 200. А по-прилетё в Каир та же самая банка фунтов за 5-7 - для меня это показалось уже целым состоянием ! Мой вывод - находясь в Егитпе я сама по себе магически становлюсь экономной! Вот интересно, есть у кого нибудь такие же тенденции?

в ОМЛИ там вообще специалисты по всем вопросам......

Как-то в голове рисуется картина, что как раз у гениев всё может быть наоборот: может быть ещё больше жен или любовниц, а может и вообще их полное отсутствие... Но в чём-то, наверное, наши мужья действительно гении, раз мы :) - такие умные, красивые, замечательные (список бесонечен) за них вышли...

Мысль ясна, только непонятна связь: "если мужчина действительно гений, и достоин жертв ради него" "то он не обидит свою жену и будет ценить ее жертвы и усилия" Непонятна логика... Гений, значит не обидит......? Вы, наверное, просто, какое-то другое слово имели ввиду вместо гения. Назовём этого " гения" уж лучше просто "порядочным человеком, любящим свою жену".