Habiba ( Egypt)

У меня есть вот такая ссылка, не знаю, на ней то же самое или нет... https://www.youtube.com/watch?v=S-QXaa0kKTM...feature=related

shishbish, а у меня почему-то видео не показывает?...

Воровство как в дошкольном, так и в младшем школьном возрасте случается. Не через один, конечно, но случается. И не всегда это усыновлённые дети, или дети, в семьях которых есть какие-то криминальные личности. Тут причин может быть миллион. Элементарное, чисто внутреннее желание ребёнка таким образом обратить на себя внимание взрослых, вечно занятых "своими взрослыми проблемами", неудовлетворение потребностей ребёнка в чём-то, некий такой бунт, сделать наперекор, прекрасно зная, что "чужое брать нельзя" и т.п. Встречаю сама такие случаи, вот последний был в марте месяце, девочка в элитном частном садике, папа входит в какие-то там десятки богатых людей Москвы.... В доме есть всё... От собственной яхты до частного самолёта... Приносит из садика то зеркальце подружки. то заколочки, то ещё что-то, показывает, как я поняла, только мне и по большому секрету.... Я спросила так ненавязчиво: "а, тебе подружка подарила?" - нет - понятно, просто домой так поиграть дала? - нет, я сама взяла, только Вы маме не говорите.... - а зачем, у тебя же очень много разных и красивых игрушек, и заколочек тоже, которых у других деток нет, а они просто о них мечтают? - я давно просила у мамы именно вот такие заколки красивые, как у нас у многих девочек в садике, а мама сказала, что такую гадость своему ребёнку покупать не будет, они ужасные, дешёвые и китайские? Тетя Люба, а что значит китайские?...... Могу и другие примеры привести........ Понимаете, о чём я?... P.S. (Имелись ввиду заколки Hello Kitty, кстати, не совсем уж копеечные, многим девочкам сейчас очень нравятся, им не понять статуса родителей и всяких там заморочек, мама же предпочитает всё более лучшего качества, даже заколочки, детские сумочки и безделушки должны быть с именем, а не какие-то там кошечки непонятные...... Хоть брэнд и японский, мама уверена, что все эти пластмасски-безделушки штампуются в Китае и просто не может позволить своему ребёнку " НАДЕТЬ ЭТО".)

Спасибо! Кстати, тут ещё подумала на эту тему.... За время жизни в Египте я тесно не общалась с семьями, а особенно детьми, прямо так сказать, хай класса, в Москве, бывает. В то, что в семье с оооочень высоким материальным достатком бывает что дети растут прямо-таки маленькими бандитами, это не удивительно. Не факт, что вырастают прямо бандитами, просто уже с детства прослеживается такое потребительское отношение к людям. Даже выражение лица определённое, и это уже может быть в 5 и 6 лет, вроде как "я вас всех купил, как мой папа!" Могу даже фразы отдельные привести, которые у меня в мозгу прямо зафиксировались, шаблонные такие фразы, взрослых пап, поведение которых их дети копируют... Высокий материальный достаток ( сейчас говорю про Рашу и про то, что вижу своими глазами), и даже определённый высокий статус семьи, к сожалению, не всегда говорит даже об элементарных нормах воспитанности, уж не говорю о высокой степени морали и нравственности и прочее у родителей...... Откуда она возьмётся у их детей? Они учатся в самых дорогих школах, получают лучшее образование здесь и за границей, но это просто семьи с очень высоким материальным достатком и всё..... Не встречала ещё по настоящему интеллигентные семьи, (с условием. что ребёнку уделяется должное внимание, а он не просто спихнут на няню), где в детях уже с детства видны бандиты... Даже как-то не верю в это. Если уж у нас разговор идёт о параллели воспитания Россия-Египет, то мой муж всегда говорит о том, что, естественно, существует передача по наследству, генетически определённых способностей, талантов, если хотите. Но вот все усвоения правил, норм, ценностей, что хорошо и что плохо - всё это зависит только и только от воспитания. Не просто от наличия воспитания, а именно от правильно выбранного подхода в воспитании именно к данному ребёнку.

А откуда у добрых, хороших, интеллигентных родителей взялся этот "ген бандитизма"?.... Возможно где-то что-то упустили, не усмотрели вовремя, или, наоборот, тряслись слишком сильно, ничего не позволяли, себя проявить никак и нигде не давали. А потом сынок "вырвылся из под крыла" и показал всем, где раки зимуют... Очень часто и в Раше можно встретить интеллигентные семьи, а дети вырастают наркоманами и пр... Гены ли это или всё таки результат воспитания ( гипер-гипо опёка) или ещё что-то другое? Нельзя тут сказать так одназначно на 100 %... Вообще, философия, психология, педагогика и всё, что с ними связано, материи очень гибкие и зачастую расплывчатые. Это не математика, и не физика, тут теорий и формул нет, поэтому каждая семья и судьба так и уникальны по-своему... Общие какие-то понятия, конечно, есть, но нельзя никогда ничего сказать чётко на 100%. Родители просто должны любить своего ребёнка. Понятно, что не просто словами. А принимать его, понимать, поддерживать его во всём, что ему интересно, одобрять, за даже самые маленькие достижения хвалить. Но и контроль должен быть, и поругать надо, если есть за что. Только не просто ругать, а именно объяснять, за что и почему и почему так хорошо, а эдак - плохо. Развивать нужно, обязательно. но в меру, опять же, чтобы это не превращалось в маниакальную идею " всестороннего развития личности". Многие этот термин вообще неправильно трактуют. Это не значит, что дочь или сын должен непременно быть сразу полиглотом, как минимум 5-ти языков, а ещё заодно на скрипке и фортепиано, как Башмет с Моцартом вместе взятые, картины писать, как Леонардо Да Винчи, не меньше, ну и там ещё дальше по пунктам, что по ходу вспомнится... Надо давать ребёнку воспитание и образование, и эстетическое в том числе... Но не так...... Не делать это манией, только потому, что " у сестры сын на виолончели играет, а мой только дрынчит на гитаре... Ну гитара, ну что это, разве инструмент???" " у подружки ребёнок рисует и в выставках участвует, а мой лентяй и аболтус, а у коллеги с работы сын на двух языках, а мой опыты какие-то дурацкие по химии просит меня купить...."

В этой области проводилось и проводится так много исследований, но доказано толком ничего не было. Вот пример: семья, муж-жена-сын, отец, допустим, очень жёсткий, даже жестокий человек, сын растёт и становится потихоньку копией отца. Все это видят, подмечают и дальше больше говорят, мол, ну точно, весь в отца пошёл! Имея ввиду, что родился его точной копией. Может и да, а может и нет? Что это на самом деле? Какой-то там ген жестокости ( и хоть как его ни воспитывай, всё равно будет таким же тираном, как отец) или же с самого младенчества впитывание как губка того, что эталон мужчины в доме именно такой, отношение к женщине, жене, семье - соответствующее, потребительское и прочее. Вот что тут? "жестокие" гены или произрастание в такой семье, где папаша является тираном и ты впитываешь его поведение с каждым днём. Никогда не позволяю называть себе любого ребёнка глупым.... в своё время ещё в универе была практика с детьми олигофренами в детском доме..... Потом на последних курсах направили на практику с детьми тяжёлой формой ДЦП, это когда детки не просто "ходят не так", а когда не могут даже сидеть, не только не говорят, но и не понимают разницу между мамой и чужим человеком... Это действительно страшно... Но даже такого ребёнка пусть то 2-х или 12-ти лет, неважно, не могу назвать глупым....... Поработав тогда там, у меня у 19-летней девчонки была только одна мечта, чтобы если у меня в последующем будут дети. чтобы они только были здоровенькими, больше ничего не надо, Господи! Именно в такие моменты видишь и понимаешь цену истинному счастью, когда твой ребёнок жив, здоров, остальное всё приложится. Кстати, согласна с Април, она писала несколько постов назад о том, что надо любить детей и почаще говорить им об этом! Не думаю, что она имела ввиду какую-то пустую словесную любовь. А принятие абсолютное своего ребёнка, желание его понять, одобрить его начинания, приласкать и прочее. Странно, это, вроде бы, естественные вещи, но, однако не всё так просто. В последние два года занимаюсь репетиторством, деток вижу разных, тихих и гиперактивных, мотивированных и абсолютно не проявляющих интереса ни к чему..... Но всегда безумно радуюсь каждому их даже самому маленькому успеху. Даже если он в 6 лет только только начинает что-то, что другие дети могут уже в 3 с половиной года. Мне это не важно, важно дать ему понять какой он молодец, что обязательно всё у него получится.... Хочется плакать, когда приходя к ребёнку в очередной раз на урок слышу: А вот почему не вы моя мама? Вы такая добрая, хорошая, а моя меня постоянно ругает, ей всё не нравится, она говорит, что в школу меня не возьмут, потому что я ничего не умею!" Я пытаюсь в полушутку-полусерьёз объяснять, что я тоже ого-го!!! какая строгая тётя, и со своей дочки тоже спрашиваю много, говорю, что мама его самая лучшая, потому что она ЕГО МАМА!!! Она просто хочет, чтобы он был у неё самый первый-умный-красивый - ведь все мамы этого хотят!!! Ребёнок немного успокаивается.... Но мне от этого не легче.... Ни про одного ребёнка не могу плохого слова сказать, какими бы способностями он ни облалал.... да даже если вообще не обладает... А вот взрослых очень многих.... не знаю, что бы с ними сделала...... зла иногда не хватает... Амбиции, желание, чтобы твой ребёнок был первым, это понятно... Но не в гипертрофированной же степени.... Когда прихожу к девочке 6-ти лет, вижу, что её из обычного сада перевели в прогимназический, нагрузка в той гимназии, куда собираются поступать колоссальная, у ребёнка начались уже тики, нервные срывы, приступы астмы. Мама таскает по врачам, скидывая на экологию, генетику и ещё, Бог знает, чего. начинаю заводить разговор про гимназию -зачем и почему. "А вот потому, что эта школа самая крутая в районе и шансы после неё поступить в приличный ВУЗ и прочее..." Я это и сама понимаю, но ведь здоровье ребёнка!!!?..... Глухо, как в танке, до таких родителей не достучаться никак! Многие умудряются записать ребёнка на рисование, музыку, карате, английский и мне звонят, приходите к нему на занятия с 20.00 до 21.00 Я говорю, Вы понимаете вообще, о чём говорите?... Что ребёнок может усвоить в такое время после ещё кучи других занятий за день?... Ответ: мы Вам деньги хорошие готовы платить, а остальное не Ваша забота, нам Вас порекомендовали как специалиста, а вы!!! От таких занятий я сразу отказываюсь, не знаю, я как-то всегда в таких случаях выступаю как детский адвокат что ли... Детки у нас и в России и в Египте, они везде замечательные, вот только что иногда своими же руками делают собственные родители ( неважно, попустительством ли или дурацкими амбициями, стараясь "засунуть" ребёнка "во всё, везде и сразу", тут ещё неизвестно, что хуже....) но это уже отдельная тема....

Согласна, ну вот и выходит, что гении и таланты, как ни крути, всё это есть, значит уже не может отрицаться. Ну и многие родители замечают ( особенно при наличии двух и более детей), что детки уже с раннего возраста могут быть абсолютно разными, каждый не только со своим характером, темпераментом, но и при вождении детей даже на одинаковые кружки и развивающие занятия и прочее, кто-то интересуется и проявляет заметные успехи в одном, другой же ( или другие дети) в абсолютно другой области. А всё вроде бы как в равной степени им даётся.... Просто я очень много работаю с детьми, особенно последние два года, и постоянно наблюдаю такую картину. Два ребёнка, ( из двух разных семей), с обоими до этого пока ничем специальным не занимались( им примерно по 4 с половиной года), никуда не водили и т.д. Но у одного память просто фантастическая, другому требуется намного больше времени и сил и концентрации внимания, чтобы запомнить что либо. И это всего лишь маленькая часть того, в чём заметны различия у деток даже раннего возрастса, например в 2 года.

В какой-то степени я тоже согласна, но.... Вот , ну не знаю, Моцарт, Бах, Чайковский - ну, понимаете меня, вобщем. Каждый ли Вася или Петя или мы с Вами могли бы быть тем же Моцартом?.... Что это было в его случае, например?... Врождённый талант? ( по мне, так это, безусловно, так и было)... или при прочих равных условиях всего лишь огромные старания его родителей и, собственно, упорство его самого...? По мне лично, так и талант и титанический труд вместе взятые, но никак второе без первого! ИМХО... Вот что это? Понятно, что не Моцарт, но всё же.....

Добрый день! Может слышали когда-то выражение tabula rasa Ну вот, примерно о чём: http://ru.wikipedia.org/wiki/Tabula_rasa А если простыми словами объяснять - каждый человек рождается как "чистый лист", отрицается существование и наличие всяческих там врождённых талантов, гениев и, наоборот, людей ни к чему не способных. Все вроде бы как бы равны изначально по рождению, а то, что мы получаем через какое-то количество лет - результат воспитания, образования, окружения, социальной среды и пр. Ну вот, linnie уже и сама Вам ответила.

Angerona Именно об этом я и говорила в последних постах... Не только как она будут воспитывать его в другой религии, а будет ли она согласна на это изначально, сможет ли жить спокойно, видя как её дети будут воспитываться в другой религии? В этом и вопрос...

Понимаю, о чём Вы! Иногда понимание мужа-мусульманина, его отношения к Исламу и прочих вещей приходит не сразу. Вот, пример в тему... Через какое-то время, как мы с мужем поженились, я в разговоре так мельком, в полушутку-полусерьёз спросила его, ( с таким намёком, подмигивая глазами), кого он больше всех на свете любит. Он посмотрел на меня очень серьёзно и начал отвечать так же всерьёз: " Конечно же Всевышнего!" Такого ответа я не ожидала ( так как это было в самом начале семейной жизни и также вначале моего пути в Исламе, я тогда ещё многих вещей не понимала...).. Я немножко сконфузилась и так дальше спрашиваю: " Понятно, Всевышнего... А дальше кого?..." "Ну, конечно же, родителей!" - с гордостью ответил муж... "Ясно.....ну а потом?...." - не осталось надежды у меня.. "Ну а вот потом, тебя, конечно, кого же ещё!" - радостно заметил он. Потом ещё добавил мне о том, что вот, мол, тебе повезло, так как тебе досталось Почётное Третье Место, выше которого не может быть ничего по определению!!! Так как в первую очередь всегда будет любовь ко Всевышнему, а потом уже к родителям, а вот потом уже..... Понимаете меня?.... После рождения ребёнка я уже, наверное, для него на Почётном четвёртом, :biggrin: Но сейчас это меня ничуть не ущемляет! Наоборот рада, что всё именно так, а не иначе...

Да нет, ничего.... Просто перечитайте целиком, а не просто одну последнюю фразу... Не так, чтобы и те и другие дети просто номинальными были... "честными порядочными,приносящими пользу и несущими добро в наш бренный мир и .....т.п", как Вы написали... А вот именно, один соблюдающий воцерковленный, а остальные, как папа - соблюдающие мусульмане... Для меня это загадка, сродни инопланетной жизни, как можно ( не тогда когда развелись, и поделили детей, и каждый растит отдельного ребёнка в своей вере, нет...), а когда живут вместе... Одно дело, когда жена-соблюдающая христианка, растит в браке с мусульманином ребёнка от первого брака... Но вот когда появляются другие дети от этой же мамы, заметьте, и они в этой же семье, естественно, будут уже мусульмане... Если это норма, тогда, извиняюсь.... Как соблюдающая мама-христианка должна объяснять-прививать-доказывать, ну не знаю даже, своему первому ребёнку, что он - вот такой как она должен неотступно следовать Законам Божьим с точки зрения Христианства, а его брат и сестра - другие, и вера у них другая.... как?......... Если первый ребёнок просто крещёный и всё, ну плюс - Рождество и Пасха, не более того... - это ладно... А вот если растить его согласно всем Канонам Христианства... Как?...

Lara Jordan, я вот про это писала.... Последние фразы вообще смутно представляю, как это будет в реальности.... Не так, чтобы и те и другие дети просто номинальными были... "честными порядочными,приносящими пользу и несущими добро в наш бренный мир и .....т.п", как Вы написали... А вот именно, один соблюдающий воцерковленный, а остальные, как папа - соблюдающие мусульмане....

И я с Вашим постом абсолютно согласна. Сама приводила примеры браков, в которых с успехом живут вместе жена-христианка и муж-мусульманин. И всё там хорошо. т.т.т. и мир, и согласие, и взаимопонимание, и любовь, конечно же. Просто не совсем понятно, когда начинают писать о своей воцерковленности и пр. и тут же соглашаются с тем, что дети будут мусульмане и пр. Некое такое лицемерие получается... Все эти сабжи были несколько страниц назад...

Нет, такого никогда не было... Самое смешное, меня принимают часто, со школы, за кавказскую дЭвушку, ну ещё было за еврейку... А мужу или доче никогда никто ничего не сказал... Да и дочка вообще на арабскую или какую либо кавказскую девочку не похожа... Светлая слишком...

Извини, :biggrin: просто я ни тире там ни запятой не увидела перед словом нет, поэтому и само слово упустила из виду. Ну знаешь, "Казнить, нельзя помиловать......" Ещё раз, извиняюсь! Я ему до сих пор смеюсь, что это всё не ко мне любовь делает, а к доче.... Но это, смеюсь, конечно, а так очень рада, что папа любит дочу.

julee, а вот как должен чувствовать себя верующий, соблюдающий, воцерковленный, набожный ( как в старые времена говорили) христианин, ( вобщем, называйте, как хотите) который понимает, что его дети не примут его религию, и внуки тоже и т.д. Мне просто интересно, что чувствует мама, которая свято верит в то, что Христос сын Божий и был распят на кресте, и в то же время видит, как папа учит сына и дочь тому, что Христос является пророком наравне с Мухаммедом ( с.а.с.), что у Всевышнего не может быть детей по определению, что они не будут никогда верить и молиться иконам и святым ликам, так как это самый большой Харам. Может я только вчера родилась или чего-то непонимаю в этой жизни.... Но не верю я, что христианин, верный своей религии настолько, что встаёт и ложится спать с мыслью о Боге и Сыне его, для которого колькольный звон вызывает трепет в его душе, для которого Великий Пост - счастье, ниспосланное Всевышним, который воспринимает тайну причастия и исповеди как благодать Божью, который живёт с ожиданием того момента, когда его детей будут сначала крестить, а потом он уже, в свою очередь, познает всё то же самое... Не будет рад такой человек тому, что дети его не будут с ним веры одной.... Не то, что не будет рад... Но и не примет это никогда и не смирится с этим... А если принимает в порядке вещей и это нормально для него, то это как раз то, о чём мы говорили - сейчас начнутся разговоры о любви в семье, о вере в душе и пр., о том, что это самое главное... так-то оно так, но, опять же, не для того человека, который живёт во имя Господа, в превую очередь... Вобщем, надеюсь поняли, о чём я говорила... Вы писали про отлучение от церкви... да, понятно, никто Вас ниоткуда не отлучал, тем более здесь на форуме, это даже смешно как-то. Просто уже как-то привычнее: если уж женщина-христианка выходит за мусульманина и спокойно соглашается с тем, что дети её будут мусульмане, то она хотя бы не пытается всем доказать, что она глубоко верующая и во всём соблюдающая, подкрепляя свои слова тем, что, мол, Батюшка ничего не имеет против союза с иноверцем. А что Батюшка по-поводу детей говорит? По-поводу того, что они не будут крещены, что Вы с ними всесте уже не будете ходить к этому Батюшке? Разрешает? Ох, даже и не знаю, как написать, чтобы Вы меня поняли....

А для моего те 2 с лишним месяца были единственные, когда он с дочей разлучался. Да! плюс ещё когда подали доки на Рнвп, а ему выезжать из России пришлось, чтобы снова въехать ( это дурацкое правило 180 дней). Уезжал на 7 дней. Он только за порог, она прямо в истерике: " Папа, папи!!!" Температура поднялась к вечеру за 40. Он там еле высидел ту неделю....

Да нет... т.т.т. У меня муж от меня особо не отличается, все принимают его часто за брата. Оба высокие, брюнеты, с карими глазами, кожа для египтянина у него чересчур светлая... Поэтому, вроде как нормально....

Я бы без него прожила бы, наверное и больше, :biggrin: :biggrin: да и он бы без меня, думаю, тоже... А вот без своей дочи-прЫнцессы он не может... :biggrin: Поэтому и побросал всё и примчался так быстро, и то меня ругал, что приглашение быстрее сделать не могла. А бизнес он сплавил прямо почти сразу после нашего с дочкой отъезда в Москву, и уже прямо уселся на чемоданы ждать от меня приглашения. Говорит, еле выдержил те 2 с лишним месяца... Это вот мне сейчас уже всё это смешно, а ему тогда точно не до смеха было!

Спасибо! Я уже вчера писала, что не то, что думали, мечтали и планировали переезд, а вообще, даже и в мыслях не было, а потом как-то - Бац - и приехали.. В Москве сейчас 3 года с небольшим... Но это уже немного больше, чем мы прожили с мужем, а потом уже и ребёнком в Египте. Но я безумно скучаю по Египту. Первые полтора года мне здесь было очень сложно. Была такая адаптация, какой не было даже в начале моего пребывания в Египте. И каждую минуту повторяла маме и мужу : " А вот у нас дома, а вот у нас в Египте..."

Привет! Не знаю, кто бы там занимался потом?... Там знания просто определённые нужны были.... Родители посоветовали лучше продать и всё... Ну да ладно, что уже сделано, то сделано! Но даже дело не в этом. Наверное... хотел приехать не с пустыми руками ( в смысле, с деньгами)... Он же их с собой привёз. Предполагал же ведь, что пока он работу будет искать, пока документы оформлять, деньги нам всей семье будут нужны, ( я же ведь тогда дома сидела с ребёнком). Доче было всего 10 месяцев.

А что именно, если не секрет, Вас угнетает?... ну, в смысле, как Вы сами видите свой душевный комфорт?.. А что для вашего мужа?... Чувствуется мне, что сейчас как раз снова и придём к разнице религии... Так как она в арабских странах чётко смешана с менталитетом, традициями и пр...

У всех по-разному.. У моего мужа родители меня с первого дня приняли как родную... Потом, проживя с ними бок о бок ( сначала в одной большой, а потом в соседних квартирах) это не раз подтверждалось в жизни. Они всегда относились ко мне как к дочери, и не только на словах, всегда, каждый день, были реальные тому подтверждения (сравниваю ситуации с другими их двумя невестками-египтянками). В те моменты, когда мне было в чём-то трудно в Египте, всегда помогали и всячески морально поддерживали, потом и до родов помогали, и сразу после, и невесток и свою дочку, всех гоняли всегда, чтобы те помогали мне, насколько могут, ведь я жила вдали от родителей и родственников... Родители мужа для меня, ( а также сестра брата и невестки тоже) по-настоящему родные и близкие люди, очень по ним сейчас скучаю... Так тоже бывает...... А оно никогда и ни у кого сразу не приходит... Время, и только время, оно всё лечит и расставляет на свои места....

Привет, ты забыла сказать, сколько делается разрешение на временное проживание, чтобы вопросы уж сразу отпали... ( Для Angerona): Сразу скажу, не за одну неделю, а у кого-то и не за один месяц ( это только сбор всяких документов для последующей их подачи, потом ещё ждать вынесения решения до 6-ти месяцев). Чтобы избежать лишней головной боли в последующем, смотрите раздел "Юридические вопросы".