MasQueNada

Я сужу по себе. Когда была беременна не думала о генетике. Внутри меня жизнь, чудо, одно целое со мной.

Мне в суррогатном материнстве непонятен только один аспект. Непонятен исключительно для моих личных предубеждений. Мать, оставившая дитя в детском доме, мною лично осуждается сильно. А тут.....суть та же, только приправлено благородством. С точки зрения бездетной пары у меня тоже свое личное мнение, почему так происходит в тех или иных семьях. Даже не почему, а для чего. Но это исключительно мои личные тараканы, не осуждаю, не ставлю даже в душЕ никаких оценок, и благодарю Бога, что лично я освобождена от таких жизненных выборов, как с позиции суррогатной матери, так и женщины, которая не может родить сама.

Феерично! Тыкать в тех, кто не в Египте, но вполне себе владеет ситуацией, тем, что они издалека имеют неосторожность делать выводы, и самой же доказывать "в Багдаде все спокойно" со слов мифических интернетных друзей, знакомых исключительно по туристическому форуму. Пять баллов! Вечер обещает быть томным (с) Получается да. Кто продает экскурсии ЗА пределы курортных зон. ТО, в котором тружусь я, пару дней назад к морским аквапарко-дельфинариям добавило 2х часовое утреннее сафари, а то и того не было. Все серьезные заезды в пустыню так и не продаются. Про "историю" я даже и не заикаюсь. Кстати, сититуров у нас тоже оооооооооочень долгое время не было, не уверена даже, что сейчас есть, надо уточнить.

Конечно хотят, а как же кровяная колбаса? :)

Что имеется ввиду парой? Идти за ручку или обнявшись? Ну какбэ совсем-совсем не принято. И я еще застала те времена, когда-таки у нас проверили контракт, а то мол, чего это мы тут ходим вместе. Шарм, 2005г.

Ищу смайлик, выражающий желание пожать руку :flowers1:/> ИМХО, недостаток и кадров квалифицированных, и менталитет-с

Ошибаетесь. Разговор мы завели именно об этом - об увеличении цены на турпакет в связи со сложившейся обстановкой в Египте. Разговор об отношении к туристу приплелся сам по себе. Ведь что касается Египта (про другие страны в силу отсутствия рабочего опыта не могу говорить) - будь гид хоть стотыщраз сладкоголосым, турист пойдет туда, где цена дешевле, даже если там он будет при покупке объясняться на пальцах. А гиды - да, бывают и откровенно "прессующими", так это от неумения, от отсутствия личного опыта общения с людьми иного менталитета, от отсутствия общей культуры. Туристы разные, гиды разные. И никто у туриста права покупать экскурсии там, где он захочет, не отнимает. Или что в Вашем понимании есть отобрать это право? Ведь штрафов ни на кого не накладывают при покупке тура у Махмуд-трэвел? И доплачивать стоимость турпакета не заставляют. Ушли "на улицу" так ушли. А то, что гид при этом думает и как реагирует - это личая проблема гида, не более того. Не нравится обращение? Обратитесь в ТО с письменной жалобой на гида. Нет жалобы - нет проблемы, это не только в турбизнесе ведь. Мы только лишь рассуждаем, из чего складывается такая сладкая для туриста цена на Египет и ожидания ТО при формировании цен на турпакет.

Так мы тоже говорим о том, что цену надо увеличивать. У меня остается вопрос - какое количество турстов откажется от поездок в любимый Египет при значительно увеличенной цене, но с прежним уровнем сервиса не гида, прости Господи, а в целом? А ведь древность отелей, тяжелая ситуация в стране, обнаглевшие, распущенные и потерявшие голову от "демократической" свободы египтяне - не в компетенции ТО совершенно. Если мы говорим о фунционале гида на сегодняшний момент, так его обязанности просты - встретить Вас в первый/второй день по прилету на инфовстречу и дать необходиму иноформацию (время и место встречи объявляется в автобусе) - дополнительно время встречи прописано и на стенде, вывесить НАКАНУНЕ вылета информацию на инфостенде, находиться в рабочее время, указанное на инфостенде, в отеле. Все. Если что-то еще и вменит гиду работодатель, то это будут исключительно взаимоотношения работодателя и гида, никак туриста не касающиеся, поэтому на инофрмационном стенде не отраженные. В страховом полисе, выданном туристу с пакетом документов, есть телефон службы юридической поддержки.

У детей просто нет еще жизненного опыта

Тут же вот еще в чем дело - в дороворе, который Вы подписываете в агентстве, указано, что в оплаченный Вами тур включен трансфер из аэропорта в отель и обратно, но без уточнений. То есть оператор должен выполнить Вашу доставку туда и обратно. А уж на чем и как, в договоре не прописывается. Например, не нравится Вам, что в костере туристы сами подают в окошко багаж водителю - это не повод обращаться в суд, ибо в договоре не написано, что доставлять Вас должны исключительно в басе на 50 мест и водитель выполняет роль грузчика. Вы можете в следующий раз, выбирая оператора, говорить: "Нет, с этими не поеду, потому что у них жутко неудобные костеры. Я лучше заплачу тому дороже долларов на несколько, но зато мой комфорт мне дороже". Только суд тут не при чем.

Если Вы не планируете обращаться ни по какому вопросу к нему (про вылет в том числе) на протяжении всего отдыха, конечно, можно и не ходить - Ваше абсолютное право.

Аллилуйя, не перевелся еще нормальный турист Только вот в чем загвоздка - нянька ни Вам, ни одному туристу и не предоставляется.Гид пришел, проинформировал и по перелету в том числе, экскурсии предложил/прессанул :biggrin: и на этом, собственно и все. Нянькой гида в отеле делают сами туристы. Звонок в 3 часа ночи: "Наташа, у нас презерватив порвался, это страховой случай?" Вот и мы тут к этому же выводу пришли. Пора поднимать ТО реальные цены на турпродукт и спокойненько работать себе, делая акцент исключительно на сервис.

Вы говорите вещи совершенно нереальные. И это я Вам не на эмоциях, а по опыту говорю - ты хоть разлейся песнью красивой, ОЧЕНЬ огромный пласт поедет с улицей, потому что там хоть на 10 долларов да дешевле. Классика, опыт моей подруги: "Наташенька, спасибо Вам огромное за такой рассказ о том, что мы увидим в Иерусалиме. Вот что значит свой, русский человек! А то мы у Махмуда вооооон из того агенства тур купили, но толком так и не поняли, что нам покажут и куда повезут". Это один пример из миллиона. А гидов-отельников прекраснейших, поверьте, много.

Трансфер уже оплачен, это в договоре между ТА и туристом прописывается. Гарантированную услугу гида 24 часа в сутки тоже можно оплатить, у Пегаса, например, купив тур по программе Селект. При таком раскладе, как сейчас, гид в отеле - представитель принимающей стороны. Делает то, то и то, но и продает экскурсии, ибо кто-то из ТО это делать должен, ибо стоимость пакетного тура очень доступна, а порой и просто смешна. Вот мы и говорим о том, что ТО может не продавать экскурсии, ну или снизить важность продаж просто повысив стоимость самого тура. А там уже да - решит ТО оставлять своих представителей, ок, они будут работать исключительно на сервис. И в этом случае и в настоящее время турист НЕ ОПЛАЧИВАЕТ РАБОТУ ГИДА, это просто "бонус" от ТО. Решит не оставлять, можно будет приобретать программу Селект. Но все перечисленное настолько удорожает туры, что не останется ли Египет без туристов совсем, ну или с мизерным количеством? Потому как тут в жизнь вступает следующая проблема - турист готов будет платить большие деньги за любимый Египет, но при условии кардинально изменившегося сервиса, что сами понимаете, в настоящее время и в ближайшем будущем (а с точки зрения жизни - это гооооды) в этой стране просто НЕРЕАЛЬНО. Да и ситуация в стране не располагает продажу туров за те деньги, которые это стоит на самом деле. Но это уже совсем другая история :)/>/>

Мне тоже было бы очень приятно познакомиться лично :flowers1:/>, но в это время я уже буду постоянно держать телефон в руке, бороздя просторы Таиланда :playboy:/> Мы ругаться и спорить? Хм....мне показалось, что наоборот - методично, по стопятому кругу одно и тоже "простыми словами". А мы разве тут не про туризм? Как раз таки про варианты развития этой отрасли в Египте в сложившихся обстоятельствах.

На самом деле это я завела волынку, поинтересовавшись, насколько ТО будет интересен Египет без экскурсий (и из-за ситуации, и из-за растущих, как на дрожжах "Махмуд-трэвелов") по тем ценам, по которым может турист съездить сейчас. А все пошло как обычно - гиды-уроды, То - хапуги, мы и сами с усами(с) :biggrin:/>

Я вот тут ( https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=11429&view=findpost&p=2363197 ), почти в начале этой темы, данный вопрос с принтерами связывала. Грубое сравнение, конечно, но, ИМХО, очень показательное. И если Вам действительно интересно, почитайте чуть далее, занятная была дискуссия.

Тут вопрос вот в чем - Вы посчитайте стоимость покупки тура через ТО и самостоятельного бронирования на аналогичных условиях, ну, например, без рейсов со стыковками и проч. (речь только про Египет). Разница будет ОЧЕНЬ ощутима. Если ТО перестанет продавать экскурсии, или совсем-совсем опустит важность их продаж, то стоимость пакета вырастет настолько, что Вы много раз подумаете, а стоит ли таких денег Египет. Разговор идет о том, что Вы, конечно, вправе покупать там, где Вам интереснее и по содержанию, и по цене (хоть тут и любят речевки на броневике - мол, мы ТО ничего не должны, а по сути наоборот), но чем больше денег от ТО будет "уплывать налево", тем острее встанет вопрос у самого ТО, а "нафига козе баян"? Менталитет египтян таков, что им нужно здесь и сейчас, перспектива на будущее - это бокра иншаАлла. Уверена, что ТО никогда не свернут свою деятельность в Египте (хотя...), но задумывался ли хоть раз тот, кто так демпингует цены, об этом? А что, если? Сами будут туристов возить? Так при таком раскладе хорошими они не долго будут оставаться. Туристы перейдут на самостоятельное бронирование? Не та страна, не те объемы. В общем, спасать ситуацию надо бы как-то вместе. А спасать есть что. Кстати, коллеги, очень глупый вопрос - какова вероятность "сворачивания" направления всеми операторами? Вот взяли и уехали :biggrin: , мол выжил себя Египет. Ну так, оставить пару-тройку предложений по цене, окупающей некупленные экскурсии, и сиди себе на честном слове исключительно на сервисе. Жаль, что не все такие, как Вы. А то у меня до сих пор привычка с телефоном в руке ходить :biggrin:

Турист оплатил поездку и ему нужен гид? Так за гида тоже платить надо - об этом и были все наши речи. Покупая поездку, Вы не платите за присутствие гида в отеле ни единого цента. Прочтите в следующий раз договор, когда будете оплачивать тур. И не надо интересоваться, кто сколько теряет на экскурсиях и налогах - неблагодарное это дело чужие деньги считать, просто заплатить за опцию - отсидка гида в отеле и все. Экскурсией ли доплатить или повышенной ценой за тур, потому что ТО не матери Терезы продавать пакеты по доступной ВАМ цене и не "возмещать затраты". Браво! Спасибо, Кошкабаст, не в бровь, а в глаз. И в Карнаке, действительно, зачем гид нужен, когда без него быстрее можно пробежать и все посмотреть?

В нашей настоящей :biggrin:/> Дендера-Луксор из Хургады, Луксор - уже на месте.

Сколько экспрессии По выделенному хочется напомнить лишь, что в любой бизнес заточен под получение прибыли, ТО не мать Тереза и не меценат. Эх, согласна. Слово "экскурсия" уже почти ругательство, даже в суе страшно произнести :biggrin: Справедливости ради хочется уточнить, речь идет о каком-то конкретном маленьком ТА? Вель совсем крошечное ТА не равно отличный сервис априори? Человеческий фактор-с Плюсуюсь! На вкус и цвет фломастеры, говорят, разные

У меня уже давно мысль крутилась в голове, что пора делать туры с "обязательством" - одна экскурсия в нагрузку обязательно а остальное - как гид сработает :mocking:/> И да, у меня еще вопрос был - как долго ТО готово рисковать, продавая историческую экскурсионку в настоящее время? Хотя....если стоимость предположительно не купленной экскурсии будет уже включена в стоимость пакета, то тогда да, рисков, чтобы "урвать", будет гораздо меньше.

Имеете ввиду договоренность о почти единой цене на экскурсионные туры от ТО и "уличных" агентств?

Когда турист покупает "пакетный" тур, путевку по-простому - он оплачивает перелет, трансфер от аэропорта и обратно, проживание в отеле выбранной категории и страховку. Представитель принимающей стороны, он же гид отельный, он же продавец дополнительного продукта того ТО, услугами которого воспользовался турист - это добрая воля принимающей стороны, дополнительный сервис, к слову, туристом не оплаченный. Представитель оказывает лишь информационную поддержку и выполняет те обязанности, которые ему вменяет работодатель, а не турист - "вы знаете, сколько я вам заплатил! Да ты вообще обслуга и будешь делать то, что Я тебе скажу. Все, больше ты тут не работаешь.....". ТО обязывает своего представителя провести информационную встречу для туристов в отеле (бывает так, что у одного гида и по 7 отелей, соответственно по 7 инфовстреч в день), на которой обязательно представиться от имени компании и себя лично, сообщив все контакты для дополнительных вопросов (инфорстенд, свой рабочий телефон и рабочие часы в данном отеле), дать краткую информацию о стране пребывания, условиях отеля (а они могут меняться от сезона к сезону), рассказать, как воспользоваться страховкой и на каких условиях, где получить информацию об обратном вылете и что делать, если она измениться, ну и конечно, продажа продукта ТО - дополнительных экскурсионных туров, которыми ТО ожидает возместить "затраты на производство" - и доступность цены самого пакета, и оплата услуг своего представителя. Все это я пишу сейчас не для того, чтобы разжевать, Вы путешественник опытный, не один раз, как я поняла, ездили организованным туризмом. Мне, как отельному гиду, бесконечно неприятно такое пренебрежительное отношение - продавец экскурсий и все. По жизни, оно конечно, часто так получается. Вам назначена встреча, Вы на нее не приходите (ну конечно, все знаем и умеем, "не первый раз замужем"), хотя знаете, что человек Вас будет ждать. Иногда гид только ради Вас идет в отель по жаре, ждет Вас на ресепшн, иногда и группу держит, потому что думает, что кто-то опаздывает. Лично по мне, это просто невоспитанность и все. Я бесконечно благодарна всем дайверам и серферам, а так же тем, кто прилетал по путевке чисто ради билетов, но приходил и предупреждал, что так мол и так - не ждите, не ищите, мы там-то и там, а пришли сейчас только потому, что нам в автобусе сказали, что Вы нас ждать будете. И телефонами обменивались для связи - мало ли что. Это нормальный человеческий подход. А ведь бывают ситуации, когда от того, будет ли ради Вас напрягаться гид, зависит и Ваш комфорт на отдыхе. Для того, чтобы гид напрягался априори, в Пегасе, например, существует специальная программа, Select называется. Для всех остальных случаев достаточно просто взаимоуважения, а не пренебрежительного отношения.

Насколько это может быть интересно ТО без полноценной экскурсионки? И как долго интересно?