MasQueNada

Значит, я была права - Ваши лозунги тут против гидов исключительно заради белого пальта и броневика, ну-ну Разрешите полюбопытствовать, тренинги отельных гидов какого туроператора Вы лично прошли?

Так и я не про всех речь веду. Но если зачастую туристу цена завышается, то это не значит, что продавцы (все, прошу заметить) гады, и только и делают, что наживаются на доверчивых покупателях. По такой логике и гиды бывают совершенно разные. Но у пользователя, к которому был обращен мой текст, "все мужики-козы, а бабы-дуры"(с) да собственно, ответы-то понятны=) Меня просто восхитило в последнем посте такое топание ножкой почти в агонии и особо порадовала фраза про "объедки" - вот это спалиться так спалиться, называется :biggrin:

Несколько вопосов: 1. Ваш бизнесс - продажи, верно? 2. Продаете = отдаете по закупочным ценам? 3. Что или кого Вы в данной цитате назвали объедками?

Интересно, а если бы эти туристы сами пришли на рынок, без сопровождающего, какую бы цену им назвал продавец, если бы они вообще поняли друг друга? Цена была бы как для местных или сразу закупочная, чтобы карму не пачкать? А почему Вы лично не сказали гиду, что он категорически не прав, и что своими действиями отталкивает турпоток в Египет? Вы же нам тут рассказываете,какие гиды страшные люди, почему бы не сказать это им лично? Сразу хочу заметить, что не оправдываю действий гида. Лично сама, как гид, просто не пошла бы с туристами. У меня заезды в Египте были по 300 человек в неделю на меня одну, не находишься, да и вообще...... В вашей ситуации главное не то, КТО обманывал туриста, а что человек ОБМАНЫВАЛ. Вы не находите? Или все же для вас принципиально, что это делал именно гид? Я вот вчера в Бангкоке, например, переезжая с одного отеля в другой узнала несколько вариантов цен своего маршрута. Байк-такси загнули 100 батт, стоявшие у отеля таксисты 200 (и то исключительно мне, как стаффу :biggrin: ), а мимо проезжавший таксист по счетчику докатил за 55. И я знаю реальную цену, и я никогда не буду говорить - ах они, ай-ай-ай, наживаются на мне. Ну нет у них совести, хотят они стоять на жаре, но по нормальной цене не ехать (чтобы оборотом заработать), да ради Бога. И в то же время я понимаю, что любой бизнесс предполагает обогащение, поэтому если мне надо быстро, я готова платить за это, если мне жалко денег, я решаю свои вопросы самостоятельно, не сетуя, какие все обманщики.

Воооот, прям с языка сняли! Возвращаемся к тому, что многие туристы считают, что покупая тур, они покупают гида априори. Вопрос к Aiya Чисто по человечески, почему Вы не подошли к гиду и не спросили - мил человек, почто туристов обманываешь? И самих русских взяли бы под руку и сказали - люди, земляки, айда со мной я вам покажу, где брать нужно. И вообще цены нормальные назову. Я ерничаю, конечно, но суть вопроса неизменна. Почему Вы не изменили ситуацию, Вам было только смешно, хотя смешного, судя по Вашему сарказму в этом ничего нет? Или так, зарисовки для форума с целью рекламы своих услуг, белого пальта и речевок с броневика? Мисхет, наверное. У них стиль такой :biggrin:/> Выход один - учим хотя бы английский, тренируемся в искусстве торга и никого не напрягаем своим желанием шоппинга. Меня тут, в Бангкоке, умиляют туристы. Рассказываю об экскурсиях, о преимуществах поездки с нами, а они: "А мы бы хотели поехать самостоятельно, это же дешевле? А как нам туда добраться?". На мой взгляд, самостоятельное путешествие предполагает самостоятельное планирование. Почему они считают, что я буду рассказывать как это можно сделать, и если и буду рассказывать, то делать это бесплатно? Может у меня уже "одни доллары в глазах", но мне было бы неловко напрягать постороннего человека такими вопросами.

ВОт и я читаю всю дискуссию и думаю, куда мне моих бабулечек деть? Папина мама - первого ребенка родила в начале войны, прошла всю блокаду с крохой на руках. Потом еще троих родила, муж бросил, растила 4х одна. Папа, к слову, у меня очень достоным мужчиной вырос! Не до Дольчей ей было в Габаннами, причесок и прочего. Но она такая добрая была, мудрая, "домашняя" и самая лучшая. Папина мачеха в детстве была отдана нянькой в богатую семью. Потом работала на фабрике, чтобы комнату в общежитии получить. В войну потеряла обоих детей, причем одного съели, что ей только голову удалось похоронить. Мамина мама с 18ти лет у ткацкого станка на фабрике, пахала как вол,чтобы маму мою поднять с дедом, который тоже трудился за семерых. К слову, голова у него была - "дом советов", только в университет не поступить было парню из деревни, хоть и из семьи ракулаченных не бедных людей. И не до элегантности им было, некогда. Хотя, как женщины, они, конечно, старались ухаживать за собой, выглядеть хорошо. Но это делает КАЖДАЯ НОРМАЛЬНАЯ женщина. До дам с выставленных выше фотографий им, конечно, ОЧЕНЬ далеко. Вернее уже никак, и ни к чему.Но при этом они были достойными, интересными, добрыми, человечными людьми. Это самая большая боль, что их нет больше.

Справедливости для: 1. Для того, чтобы у молодоженов была одна большая кровать при заселении, адекватный турагент еще на моменте бронирования тура должен указывать. Это если хочется сервиса для конкретных молодожен. Если такой пометки нет, отель вправе селить так, считает нужным. Самое смешное, что у нас в ЕГ что ни пара, то молодожены по ваучеру, поженившиеся лет так несколько назад. Некоторые даже и не знали, что они молодожены=))))) 2. В Еги экскурсии имеют право проводить только граждане своей страны. Увы и ах.

Вот если действительно беда, я тут, в Бангкоке, увидела разницу между улицей и ТО. Наши выделили гида, который, как сиделка дневал и ночевал в больнице, оказывая психологическую поддержку. Знаю девочку лично, восхищена ее мужеством и профессионадизмом. И проникась подходу к туристу. Интересно, улица поступила бы так же? Через официальный сайт, ИМХО. Или в турагентстве, где тур бронировали, письменная жалоба в отметкой о входящей корреспонденции.

Я вчера неожиданно для себя открыла новый путь "познания" для туриста, я готова была руки целовать турагента!!! Беру у туристов ваучер, а на нем проштамповано: Заселение в отель с 14.00 - ознакомлен - подпись; Выселение из отеля - в 12.00 - ознакомлен - подпись. Кошка, я говорила Вам хоть раз, что обожаю? Настолько лаконично и правильно, а я вот уже который день не могу выразить в двух словах ровно эту же мысль. Возможно Вы когда-нибудь слышали определение "деструктивный маятник"? Так вот это тот самый случай. Отправляшко-принимашки. Например, если на официальном сайте Пегаса написать жалобу, она будет рассмотрена, и к гиду применят санкции, которые описала AfricanChild. В случае, если гид - гражданин страны, в которой принимали туриста...особенно если он египтянин...тут уж...ну сами понимаете, по-разному может быть :biggrin:/> , но тоже без особых расшаркиваний.

Опыт показывает, что туристу гид нужен больше, чем наоборот. Не о Вас сейчас речь, а собирательный образ личного рабочего опыта - сначала мы не приходим на встречу, а потом требуем информацию, которая была разжевана на ней или особо подхода к решению личной проблемы.

Вооооот, только об этом и речь!!!! О внутренней культуре и взаимоуважении, и больше ни о чем! А на позиции "я никому ничего не должен" мы далеко не уйдем. ПыСы снова порадовала Aiya скрытой рекламой собсвенных услуг. :biggrin:/>

Это происходит тогда, когда позволяют это делать. Особое фараонство включается, когда был никем и стал всем(с)

Обязанность делать что? Организовать и провести инфовстречу в отеле? Нет такой обязанности. Более того, в договоре, который подписывает турист, об услугах гида и вообще наличие такового, нет не слова, если это не оплачивается отдельно. Но это мы уже не раз обсудили=) Так, добрая воля принимающей компании, "исторически сложилось" и предполагаемые партнерские отношения. А я не обижаюсь, я просто ценю свой труд и свое личное время. Поддерживаю тот тон отношений, который задает турист. Кроме откровенно хамского, конечно.

Я,видимо, ревностно считаю, что раз турист воспользовался услугами компании по организации его отдыха, он как бы априори взаимно договорился о встрече с представителем этой компании. То есть, вступил во временные партнерские отношения. Ну вот например, ситуация - задержка рейса. ПО условиям работы, я должна донести данную информацию до туристов. Сделать я это могу следующим образом - позвонить в комнаты/по личным, оставленным на встрече номерам телефонов, чтобы, например, раноутром выезжающие туристы продолжали спокойно спать, а не шарахаться на ресепшн в ожидании автобуса. А могу просто написать на инфо-стенде данную информацию и сама спать спокойно, наплевав на комфорт туриста. Ведь с точки зрения обязанностей я свою фунцию выполнила - информация появилась,с точки зрения человеческой.....тут уж по совести. И начинаются пляски от первой встречи. Вы "наплевали", почему я должна напрягаться? И возникает взаимное неудовлетворение. А ведь это не единичная ситуация, когда есть функции по договору, но и человеческое общение тоже важно.

Из грязи в князи (с) это называется.

Спасибо за мнение. Видимо, мне сложно принять Вашу точку зрения, потому что я "по другую сторону баррикад". В любом случае, мне стало еще легче не напрягаться по поводу туристов, которые на свое усмотрение решили не прийти на встречу, даже не сообщив об этом.

Это вопиющий непрофессионализм, о котором я выше сожалела. К моему изумлению, с такого уровня "базаром" я сталкивалась не единожды в России, будучи в отпуске. Шокировало неимоверно. Божеееее,какой рай для гида - ГестРелейшн сами обзванивают каждый номер!!! И когда задержка самолета тоже звонят? Ого, до чего дошел прогресс!

При всем уважении, один только вопрос: Вы считаете правильным, когда Вам назначают встречу и Вы знаете, что человек будет Вас ждать (даже один, без группы), просто не прийти? Уже Бог с ним, что этот человек может только ради Вас и идти на ту встречу, я как-то начинаю свыкаться с мыслью, что это его проблемы и его работа, ему за это деньги платят. Но само сознание, что пока Вы на пляже/спите/в ресторане и проч., человек сидит и ждет. Ждет Вас. Почему не сказать сразу, в автобусе, тому, кто встречу назначает, чтобы Вас не ждали? Как вариант. И если отвлечься от позиции турист-гид, чисто по-человечески, это норма?

А у меня до кучи еще вопрос - зачем это выносить на люди, обсуждать всем форумом, и главное - что это изменит? Удивляет название темы. Культура, как раз, ИМХО - это не заметить этого. Не заметить = ни с кем посторонним не обсуждать, и если уж так некомфортно, решать в рамках своей пары. Расставаться тоже надо красиво. Это я теперь точно знаю(с)

Ну как же, фараонское величие пошатнулось :biggrin:

Абсолютный непрофессионализм, коего сейчас, к сожалению, полно. Хотела ответить, но ниже Ежиха написала очень точно Лично для меня - это воспрос взаимоуважения. И еще момент, когда турист путешествует "пакетом", у него могут сложиться ситуации за время отдыха, с этим пакетом связанные. И дальше комфорт отдыха будет связан с тем, будет ли напрягаться гид в отношении туриста, не пришедшего даже предупредить, чтобы его не ждали на первой встрече ни гид, ни остальная группа.

Как здорово, что есть такие неравнодушные люди, как Вы! Конечно, проще махнуть рукой на менталитет,на то, что с детства не привито и проч и проч, но начинать надо,согласна с Вами. Сама я уже не в Египте, но захотела поддержать Вашу идею и выразить свое почтение.

Я так и не ппоняла, за что Вам аж два минуса влепили, один я поправила. Ибо истинно: не скажешь- почему Вы нам не сказали? Начнешь даже мягко намекать, что надо бы осторожнее быть, что таксисты распоясались - не надо нас запугивать, у Вас одни доллары в глазах(с)

Тут сложно что-то советовать, потому что не очень понятно для чего именно Вам надо, чтобы Ваша мама как-то особенно любила Вашу дочь. Вам просто обидно и все. Что-то конкретное меняется в Вашей жизни от этого?Ну кроме личных переживаний по поводу ситуации? Если нет, тогда надо самой изменить свое отношение к проблеме. Ну любит она тех внуков больше, ну и пусть. Вашу не обижает, не игнорирует? А в остальном, ну более сдержанна, ну и что. Оставьте ей право чувствовать так, как она чувствует. Насильно, говорят, мил не будешь, а время рассудит. ПО поводу как она ее называет - скажите жестко, что Вам неприятно такое обращение к ней. Моя мама в шутку меня называла "мачехой" (ну, знаете, из серии"ой, а что наша детка плачет? Ее никто не кормит? Не мама у нее, а мачеха") - сначала я пыталась мягко ей объяснить, что она неправа и мне категорически неприятно, потом пришлось в жесткой форме, потому что лично для нее это шутка, игра слов. Я, возможно, в определенной степени эгоистка, но мне лично совершенно безразлично насколько сильно любят мои родители внучку. Вернее как - я бесконечно рада, что они в ней растворились, но если было бы по-другому, мне просто было бы неприятно, но что-то специально менять в отношении я бы не стала, просто приняла бы ситуацию как данность и "делала бы по жизни, что должна".

Очень цинично, но по сути согласна.