ТАНЕЦ ЖИВОТА в ЕГИПТЕ - искусство или позорное занятие?

[HEDEYA 108]

Все же сами некоторые танцовщицы египетские, видимо, не высокого мнения о танце.

 

А я сколько ни смотрела египетские танцы, не только танец живота, в исполнении египтянок, у меня сложилось устойчивое впечатление, что они просто-напросто ленивы и работу свою не любят!!! Не думаю, что не любят потому, что не высокого мнения о ней, а именно потому что надо чем-то на жизнь зарабатывать, а другого, видимо, не умеют.

[HEDEYA 108]

не понимаю как мусульманка зачем их вообще на свадьбы в качестве развлечения приглашают.

 

Видимо, для развлечения мужчин. Мне, как женщине, смотреть на такое тоже неприятно.

 

[svechka 508]

А я сколько ни смотрела египетские танцы, не только танец живота, в исполнении египтянок, у меня сложилось устойчивое впечатление, что они просто-напросто ленивы и работу свою не любят!!! Не думаю, что не любят потому, что не высокого мнения о ней, а именно потому что надо чем-то на жизнь зарабатывать, а другого, видимо, не умеют.

именно так. если и смотреть, то лучше в мужском исполнении или русских танцовщиц.

[Аминэ 187]

Извините, я не очень точно выразилась. Имела ввиду не то, что приучают специально, а что разрешают танцевать на публике и поощряют, а значит ребенок привыкает к смысли, что это хорошо и совсем не позорно. А потом в какой-то определенный момент, когда видимо ребенок перестает быть ребенком ему нужно сказать, что вообще-то это непозволительно.

А тут уже от родителей зависит.

[Eshta 330]

согласна, после того как однажды Дина испоганила своими танцами всю свадбу считаю что лучше БЕЗ чем С

Чет она в последнее время совсем сдала позиции. Не танцы, а сплошная "показуха достопримечательностей". Да еще и алкоголем балуется перед выступлением..........Хотя! раньше такая красотка была.

[malishkava 177]

именно так. если и смотреть, то лучше в мужском исполнении или русских танцовщиц.

 

 

Я с Вами вполне согласна, намного приятнее смотреть на танец живота в исполнение совянских танцовщиц (но есть египетские исключение) и действительно чудесно танцуют арабы-мужчины!!!

[Svetochka 254]

раньше танец живота как мне сказал супруг был в моде. И для танцев были клубы специальные и многие египтянки ходили и учились просто так. Лет тридцать назад. По фильмам даже можно наблюдать, что раньше было все проще и более европейзированней.

 

Сейчас танцем живота занимаются в основном девушки легкого поведения. Мне вообще не понятно и муж объяснить не смог , как может вообще находиться рядом с одной стороны почти голая девушка и с другой стороны женщина одетая с ног до головы. Как может быть рядом скромность и разврат.?? На многие вечеринки ,свадьбы приглашают танцовщиц. Зачем? для кого? Помогите мне с ответом. Что думают египетские женщины глядя на полуголую танцовщицу??????????????????? Я всегда за красоту, и мне нравятся восточные танцы, я сама раньше занималась только русскими народными танцами. Ритм, музыку и пластику обожаю.

Нет никакого противоречия- как бы не старались все религии дружно загнать сексуальную природу с глаз долой из сердца вон- она является основной природной движущей силой. И все мы мужчины и женщины. Так что и полуголая танцовщица на свадьбе- неотъемлемй элемент культурной жизни египетского общества-рассказывающей о нормальной земной любви- за всех можно сказать говорит танцовщица своим телом- и женщина , от того что она оделась с ног до головы как того велит традиция,муж,или ее духовный порыв,не перестала же быть женщиной от одежды.а чем собственно жених с невестой пойдут заниматься- как гостей проводят- о том и танец- очень по теме.

[sarager 84]

С древних времен,танцовщицы на прадниках были украшением события,и встречали их бурно восхищаясь им,но тогда к ним никто даже и неприкасался ,а тем более о связи (встречной) и речи немогло и быть.

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Basant
оверквотинг

[lini 5]

Однозначно ПОЗОР!!!! НО дома нужно танцевать мужу(если он пожелает).Это и искуство ему и соблазн и здоровье жены!!!

[aboudy 187]

а я в своей прошлой незамужней жизни любила потанцевать... просто чтобы развлечься, подвигаться, повесилиться с друзьями... а у мужа из-за вот этого танца живота, который мне честно говоря совсем не нравится, к любым танцам предвзятое отношение - якобы все танцуют только для того, чтобы соблазнить и показать свое тело... а просто подурачиться - низззя... и никак его не переубедить, скучные они тут все :))))) стоят на свадьбах кружком и в ладошки хлопают... дома иногда сама с собой танцую... что-то правда совсем редко уже :)

[magnet 95]

дома иногда сама с собой танцую... что-то правда совсем редко уже :)

 

 

Танцуйте для мужа...) - любимую женщину, танцующую только для него, хочет видеть любой мужчина

Да, в этом отношении египтяне большие собственники (а вдруг его женщина понравится кому-то еще?)

[Habba 1 310]

НО дома нужно танцевать мужу(если он пожелает).Это и искуство ему и соблазн и здоровье жены!!!

а сколько мне ( женщине) нужно не перечесть . Танцевать для муда буду только при условии что и он меня этим удовольствием побалует !!!

Во мы посмеемся :biggrin:

[vikirida 16]

как я понимаю, то с религиозной позиции не только танцевать-смотреть на такое нельзя, но и развлекательную музыку слушать нельзя...что уж говорить о почете ТЖ

[DestiNation 11]

у меня сложилось устойчивое впечатление, что они просто-напросто <u>ленивы</u> и работу свою не любят!!!

Не могу претендовать на истину в последней инстанции, но по моей информации леность танцовщиц напрямую зависит от гонорара, который они получают за вечер. Кроме того, в ночных клубах принято денежки сыпать на танцующую девочку, поощряя так сказать, а если еще при этом имя поощрителя в микрофон произносится, типа от мистера такого-то для восхитительной такой-то, это уже публичная демонстрация статусов - статус мистера - состоятельный человек, и готовый так сказать на публичное соблазнение; статус танцовщицы - что ее танец реально вызвал не только эстетическое наслаждение, но и побудил те самые инстинкты, на которые он и был рассчитан.

В отелях на вечеринках и выступлениях публика конечно понятия не имеет, что танцовщиц можно таким образом поощрять и раскручивать. А если соблазнительницы мало получают за выступление, то они и не выкладываются по полной программе.

Изменено 22 апреля, 2011 пользователем DestiNation

[LuluMeraty 222]

Цитата(MariaL @ 23.1.2011, 22:55) раньше танец живота как мне сказал супруг был в моде. И для танцев были клубы специальные и многие египтянки ходили и учились просто так. Лет тридцать назад. По фильмам даже можно наблюдать, что раньше было все проще и более европейзированней.

 

Сейчас танцем живота занимаются в основном девушки легкого поведения. Мне вообще не понятно и муж объяснить не смог , как может вообще находиться рядом с одной стороны почти голая девушка и с другой стороны женщина одетая с ног до головы. Как может быть рядом скромность и разврат.?? На многие вечеринки ,свадьбы приглашают танцовщиц. Зачем? для кого? Помогите мне с ответом. Что думают египетские женщины глядя на полуголую танцовщицу??????????????????? Я всегда за красоту, и мне нравятся восточные танцы, я сама раньше занималась только русскими народными танцами. Ритм, музыку и пластику обожаю.

Нет никакого противоречия- как бы не старались все религии дружно загнать сексуальную природу с глаз долой из сердца вон- она является основной природной движущей силой. И все мы мужчины и женщины. Так что и полуголая танцовщица на свадьбе- неотъемлемй элемент культурной жизни египетского общества-рассказывающей о нормальной земной любви- за всех можно сказать говорит танцовщица своим телом- и женщина , от того что она оделась с ног до головы как того велит традиция,муж,или ее духовный порыв,не перестала же быть женщиной от одежды.а чем собственно жених с невестой пойдут заниматься- как гостей проводят- о том и танец- очень по теме.

 

Не соглашусь что приглашать танцовщицу на свадьбу это традиция. Все равно большинство арабов считают занятея тж на публике - позором. У нас с мужем была классическая египетская свадьба - с барабанами и тд, И я спросила - будем звать танцовщиц? он сказал с ума сошла в нашей семье это не принятно - это ХАРАМ.

 

Хотя я тж люблю - даже занималась когда-то давно, для себя. Теперь мужа дома радовать могу))))

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем LuluMeraty

[DaybyDay 16]

сама занималась танцами много лет.считаю, что ТЖ - это некрасиво, примитивно и вульгарно.мне ужасно не нравится, как у них двигаются ноги, руки.особенно у арабок, кстати, иностранки танцуют гораздо интереснее.я много видела, т.к. имею знакомых среди профессиональных танцовщиц, помогала даже организовывать фестивали в России.

[stervozina 102]

Цитата(Romashova @ 23.1.2011, 9:56) Такие? НЕТ! И даже в своей доегипетской жизни, такое с позволения сказать "платье" я бы не надела. Как бы оно не было "подшито", и какой бы красоты стразами не было усеяно , грудь все равно "навывал", а на животе, даже если он закрыт, то прозрачная ткань, напомнию танец-то живота, так что если не видно живот, то это уже какой-то другой танец..........

нет, не про то платье разговор. просто ты не видела. обычно если мужчины танцуют в галобеях, то у женщин нечто подобное и обычно в полосочку, там все очень прилично, грудь закрыта и длинный рукав. только бедра перевязывают платком из всего приличнонеприличного. и страз там нет совсем!

 

 

а это уже национальные танцы из разновидностей танца с саблями и т.д. и к танцу живота не имеют никокого отношения!

[Ежиха 26 672]

а это уже национальные танцы из разновидностей танца с саблями и т.д. и к танцу живота не имеют никокого отношения!

 

В таком случае,арабского танца живота вообще не существует. :biggrin: Потому что костюм этот был придуман в Голливуде.

[Ris 490]

сама занималась танцами много лет.считаю, что ТЖ - это некрасиво, примитивно и вульгарно.мне ужасно не нравится, как у них двигаются ноги, руки.особенно у арабок, кстати, иностранки танцуют гораздо интереснее.я много видела, т.к. имею знакомых среди профессиональных танцовщиц, помогала даже организовывать фестивали в России.

Вам, конечно виднее... просто очень мало европеек этим с детства занимается. Я как то на свадьбе видела, как двигаются маленькие девочки. Такое ощущение, что у них это в крови. А не так давно я видела такое потрясное выслупление египтянки... Я рот раскрыла от восторга.... так естественно и непринужденно, ненапряжно она двигалась, как будто ей все эти движения давались очень легко. Это искусство восточное и европейка редко, когда затмит арабскую женщину в ТЖ

[elenaradzik 372]

у меня тоже есть вопросы... 1. Почему это красиво? и кому это нравится? ну трясет мышцами живота девушка? ведь это даже несексуально, в стриптизе хотя бы есть элемент эротики ии сексуальности...а что в танце живота кроме открытого тела и ажиотажа арабов, многие из которых не видят оголенные тела в принципе..?

2. Почему это полезно? Трясти внутренними органами оказывается полезно организму? Прадва интересно в чем польза, знатоки, поделитесь, пожалуйста

 

Потому что включаются в работу все мышцы, особенно малого таза - они в обычной жизни не особо используются, а с возрастом , ослабев вызывают массу проблем по женской части (тут и опущение или загиб матки и , как следствие непроизвольное мочеиспускание при кашле или смехе, и болячки, связанные с застоем крови в этой области, хоть тот же геморрой), все "тряски" - это лимфодренаж. Согласитесь, что при закрытом образе жизни или сидячей офисной работе тело атрофируется. Может в молодом возрасте это и не особо заметно, но с течением времени это ослабление и вялость мышц чувствуется уже не только самой женщиной, но и ее мужем.

Второй немаловажный момент - это придает необыкновенную грацию в движениях в повседневной жизни, это пробуждает в женщине женственность, это красиво и приятно.

Можно не афишировать , не выходить на публику, заниматься в женских клубах - но это стоит делать! К тому же занятия беллидансом не требуют партнера, не требуют много места , не ограничен по возрасту и комплекции и это веселей чем просто делать растяжки и силовые упражнения - заряд положительных эмоций после тренировки на порядок выше

[нора.1 548]

Второй немаловажный момент - это придает необыкновенную грацию в движениях в повседневной жизни, это пробуждает в женщине женственность, это красиво и приятно.

 

 

Арабские женщины грациозны в повседневной жизни? Вы походку арабки средних лет видели?

Изменено 2 июня, 2012 пользователем нора.1

[vInna 4]

Арабские женщины грациозны в повседневной жизни? Вы походку арабки средних лет видели?

 

Нора, вы правы, я на улицах Хургады видела изящную привлекательную походку только один раз, смотрела-наслаждалась на девушку-египтянку до тех пор, пока она не завернула за угол. Но, вероятно, речь шла о том, что если заниматьсяи танцами (и, скорее, неважно какими, упор на "заниматься", "танцевать"), то походка приобретает грациозность. Мало кто, выйдя замуж, родив ребенка-двух-трех, может начать и продолжить заниматься собой в таком объеме, чтобы это сказалось на внешнем облике. Арабской женщине это еще сложнее, чем европейкам, поскольку нет культуры ухода за собой, понимания со стороны родственников, привычки-традиции-воспитание etc.

Я крайне далека от танцев, тем более арабского беллиденс, но очень интересно было прочитать всю тему, спасибо, девочки, за разные взгляды.

И пошла посмотреть, кого же Ihsan называет "великими", поскольку мне эти имена, увы, ничего не говорят:

, это Farida Fahmy, Mahmoud Reda and the Reda Troupe, фильм 50-х годов "Mid Year Vacation".

Много смеси жанров, например, беллидэнс и фламенко:

. Мое субъективное мнение - гораздо интереснее и привлекательнее смотрится танцующая, если она в развевающейся одежде, не в минимуме.

В процессе просмотра возник вопрос: а кто-нибудь танцует по отелям-ресторанам в Египте одетой в более консервативную оджеду, чем диф-повязка сверху и короткая юбочка снизу? Понимаю, что вопрос спроса, клиенты требуют почти обнаженную натуру, но если человек достиг какого-то уровня мастерства, он может ставить свои условия. Есть такие танцовщицы в Египте?

[vInna 4]

Вставила видео, а теперь засомневалась, можно ли это делать по правилам форума. Если нельзя, удалите, пожалуйста.

[нора.1 548]

Вставила видео, а теперь засомневалась, можно ли это делать по правилам форума. Если нельзя, удалите, пожалуйста.

 

Да уж. Чем больше запретов насаждается, тем пошлее становятся танцы. То, что видишь сейчас - жалкое подобие(((. Спасибо.

[lara 205]

Да уж. Чем больше запретов насаждается, тем пошлее становятся танцы. То, что видишь сейчас - жалкое подобие(((. Спасибо.

 

не согласна с вами... просто очень часто то, что нам представляют к массовому общему обозрению можно назвать просто - САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, и к сожалению, к искусству танца это никак не относиться... есть спец. школы ,которые поддерживают традиции ориенталь танца, таких школ много, и не только в египте... они не закрыты, просто не все люди интересуются серьёзным искусством, потому ничего не знают о их существовании...

 

 

для примера - вы давно ходили на балет? ))) но это не значит что он не существует или этот вид искусства переживает переживает кризис)))

 

 

[нора.1 548]

 

 

для примера - вы давно ходили на балет? ))) но это не значит что он не существует или этот вид искусства переживает переживает кризис)))

 

 

Я живу в Киеве, часто хожу и на балет, и в оперу. Очень неприятно. Действительно, эта ветка отличается вот таким стилем общения . Неприятно не за себя.

Я пишу о том, что я видела на курортах и мастер-классах на Украине. Есть у нас такая передача по ТВ. Ну что ж, старый фильм не масс-культута, а это масс. Буду знать.

[lara 205]

Я живу в Киеве, часто хожу и на балет, и в оперу. Очень неприятно. Действительно, эта ветка отличается вот таким стилем общения . Неприятно не за себя.

Я пишу о том, что я видела на курортах и мастер-классах на Украине. Есть у нас такая передача по ТВ. Ну что ж, старый фильм не масс-культута, а это масс. Буду знать.

у вас трудночитаемый стиль изложения мысли.... простите, я не поняла что вас разочаровало.... )))

 

 

нельзя сравнивать анимацию на курортах с искусством театральных подмостков...)))

 

 

 

 

 

 

 

 

[нора.1 548]

простите, я не поняла что вас разочаровало.... )))

 

 

нельзя сравнивать анимацию на курортах с искусством театральных подмостков...)))

 

 

я и не рассчитывала)))

Алла Кушнир, это тоже уровень анимации курортов?

Я не говорю о танце, может техника и неплоха, но вот подача - пошлость.

Изменено 25 августа, 2012 пользователем нора.1

[lara 205]

нельзя сравнивать мастер-классы по танцам (восточным) от фитнес-инстукторов с мастер-классами квалифицированных преподавателей танцев в танцевальных школах и клубах!

 

в противном случае вас ждёт разочарование, что и произошло с вами!

 

 

[нора.1 548]

нельзя сравнивать мастер-классы по танцам (восточным) от фитнес-инстукторов с мастер-классами квалифицированных преподавателей танцев в танцевальных школах и клубах!

 

в противном случае вас ждёт разочарование, что и произошло с вами!

 

 

 

Да я не о движениях, я о подаче.....одежде, в конце концов. Вот танец из фильма приятно было посмотреть. А на тетю 52-го размера с голыми телесами - нет. Может она и супер-мастер.

[lara 205]

я и не рассчитывала)))

Алла Кушнир, это тоже уровень анимации курортов?

Я не говорю о танце, может техника и неплоха, но вот подача - пошлость.

 

т.е. вы хотите сказать что Алла Кушнир это пошлость и непрофессионализм????

 

 

 

[нора.1 548]

т.е. вы хотите сказать что Алла Кушнир это пошлость и непрофессионализм????

 

 

 

Вы читаете между строк? Я говорю, пусть и мастер. Да, выглядит это пошло, особенно, когда дали возможность сравнить сегодня.

Скажем так, другая подача танца, рассчитанная на других зрителей. Я высказала свое мнение и не понимаю причины спора))))). Для меня разговор окончен:)

Изменено 25 августа, 2012 пользователем нора.1

[lara 205]

Да я не о движениях, я о подаче.....одежде, в конце концов. Вот танец из фильма приятно было посмотреть. А на тетю 52-го размера с голыми телесами - нет. Может она и супер-мастер.

 

простите, только теперь я вас начинаю понимать!))) к сожалению вы ОЧЕНЬ далеки беллидэнса и его стилей!!!! это равносильно сравннить из русского фольклора танец "во поле берёзка стояла" с костюмами из длинных сарафанов и плавных движений с озорным танцем "калинка-малинка" где расклешённые сарафаны по-колено, и крутящие движения танцовщиц задирающие юбки выше колен!!!

 

я удивлена, что человек, рассказывающий о том что он регульно посещает БАЛЕТ И ОПЕРУ может возмущаться по-поводу правильно подобранной одежды для танцев!!!!! стыдно за вас!

 

вы бы ещё сравнили костюмы для бальных танцев : вальс и ча-ча-ча :KidRock:

 

 

[lara 205]

Вы читаете между строк? Я говорю, пусть и мастер. Да, выглядит это пошло, особенно, когда дали возможность сравнить сегодня.

Скажем так, другая подача танца, рассчитанная на других зрителей. Я высказала свое мнения и не понимаю причины спора))))). Для меня разговор окончен:)

ой, мамочки! теперь я вас понимаю!!! ВЫ ПРОСТО ЗАВИДУЕТЕ КРАСОТЕ ТАЦОВЩИЦЫ БЕЛЛИДЕНСА!!!!!

 

 

АБАЛДЕТЬ! :biggrin:

 

 

 

 

 

[Kriskin 848]

Алла Кушнир, это тоже уровень анимации курортов?

Я не говорю о танце, может техника и неплоха, но вот подача - пошлость.

Специально посмотрела её на ютьюбе, согласна, пошловато. А уж мужики как на этой записи ржут в голос при просмотре)))

[azzza 20]

я и не рассчитывала)))

Алла Кушнир, это тоже уровень анимации курортов?

Я не говорю о танце, может техника и неплоха, но вот подача - пошлость.

 

 

Так интересно, а кто по вашему мнению не пошлость? Многих танцовщиц знаете? Стрельченко, Н. Беккер, Айда Хассан, Шашкова Мария и т.д. А вот от аргентинской танцовщицы Саиды просто тащусь. Найдите мне в ней пошлость и вульгарность. Если вам не понравился стиль 1 танцовщицы, рассчитанной кстати на массы, это не значит, что надо хаить всех и вся.

[lara 205]

о какой демократии в египте можно говорить, когда многие, элементарных вещей, пришедших к нам в искусстве из прошлого,не могут принять!!!!

 

а на форуме ещё пытаются вести филосовские беседы о том, в чём на пляж ходить придется скоро!!! по-моему уже на лицо всё - БУРКИНИ!!!!

 

 

[Ежиха 26 672]

о какой демократии в египте можно говорить, когда многие, элементарных вещей, пришедших к нам в искусстве из прошлого,не могут принять!!!!

 

а на форуме ещё пытаются вести филосовские беседы о том, в чём на пляж ходить придется скоро!!! по-моему уже на лицо всё - БУРКИНИ!!!!

 

Голливуд - это не искусство прошлого. :biggrin:

[Karoline 155]

Голливуд - это не искусство прошлого. :biggrin:

:biggrin:

[Ежиха 26 672]

расклешённые сарафаны по-колено, и крутящие движения танцовщиц задирающие юбки выше колен!!!

 

 

Ага, а потом поясной поклон попками к зрителям и те самые сарафаны задрать. Пошлятина.