Оцените мою любовную историю №6

[Asfur 52]

П.С.Всем спасибо за такое активное комментирование.Спрашивайте еще,может,я вам еще че-нидь для обсуждения подкину :biggrin: (а начиналось-то все с того,что я подбодрить хотела,настроение поднять,дать возможность верить в хорошии исход событий...скажу как мы с мелким друг другу говорим после ссоры "Пис!" )

 

 

Вот именя удивляет... А чего это тут все так на девушку накинулись??? 

 

 

 

[hurghada 0]

5."...непонятно в каком статусе (что-то мне подсказывает, что официально там не все в порядке)."

Если Вы имеете ввиду официальный брак, то Вам это "что-то" все правильно подсказывает :biggrin:

С прошлого лета у нас ОРФИ(сами знаете, иначе никак+его родители попросили). На официальную роспись я сразу не согласилась,т.к.все еще не была уверенна о переезде и вообще,что мы сможем ужиться и все такое...В данный момент, по большому счету из-за прочитанного на этом форуме, а также с поправкой на своих возможных совместных детей(в будущем естественно), я согласилась на официальную роспись, коя состоится скорее всего осенью, поскольку свадьбу я хочу в тот же день и не в солнцепек. (пусть и не тут ОРФИ обсуждать, но вот его родители так живут уже более 20ти лет). Как-то задела меня эта фраза...Звучит уж чересчур грубо и пренебрежительно.Статус мой вполне понятен. Жена и все. И для родителей, и для друзей, и для начальства.

 

Египтянин, если серьезно относится к женщине и хочет жениться по-настоящему, будет настаивать на официальном браке, а не ОРФИ на длительное время. так как в Египте имеет силу общественное мнение. а ОРФИ сами знаете что.....

[shishbish 650]

А чего это тут все так на девушку накинулись??? 

Назовите того, кто накинулся на девушку? Человек сам вынес свои отношения на суд публики, неважно под каким соусом, горьким или сладким. Мы обсуждаем конкретные слова и поступки людей, а не девушку Хелен, которая является априори нормальным и хорошим человеком.

 

[Rita 844]

Да нормальные у всех отношения ! и Хэлен молодец что хорошо относится к ребёнку , НО идеализирывать мужа и тут жэ смешивать с грязью его бывшую не стоит...

Вот именно. А то не редко бывает что такие мужчины потом и новую жену со временем также будут поливать грязью и обвинять ее в семейных проблемах.

[Asfur 52]

Назовите того, кто накинулся на девушку? Человек сам вынес свои отношения на суд публики, неважно под каким соусом, горьким или сладким. Мы обсуждаем конкретные слова и поступки людей, а не девушку Хелен, которая является априори нормальным и хорошим человеком.

 

 

 

Создается впечатление, что некоторые  заранее негативно настроены и своей критикой готовы ее просто разорвать... А девушка наоборот, приободрить остальных хотела, своей радостью поделиться, какие-нибудь слова поддержки или одобрения услышать...

 

 

[Kotanya 7]

Через несколько лет после окончания муз.школы, я встретила свою учительницу мы с ней разговорились. И она мне дала совет: "Ты можешь узнать о мужчине очень многое лишь потому как он отзывается о своей бывшей и что он про нее рассказывает, и помни, если чтото случится так же он будет отзываться и о тебе".

 

Почему то при перечитывании нескольких последних страниц я ее фразу вспоминала много раз!

То, что Хеллен хочется нравится всем и мужу и ребенку понятно.

Но вот фраза про то как про полное доверие меня "стремает". В доверии надо быть трезвым, но не слепым.

Даже полгода совместной нормальной жизни не показатель. А тут и от развода до новых отношений не так уж и много времени прошло.

В теории мы все хорошии мамы, врачи и политики :-)

Хелен можно и понять. Она ничего плохого не делает. Меня больше настораживает высказывание мужа и поведение его бывшей жены.

[shishbish 650]

Создается впечатление, что некоторые  заранее негативно настроены и своей критикой готовы ее просто разорвать... А девушка наоборот, приободрить остальных хотела, своей радостью поделиться, какие-нибудь слова поддержки или одобрения услышать...

Давайте не будем давать оценку мотивам других людей. Иначе это звучит как попытка создать заварушку. Вы еще новый человек, особенно для данной ветки. У нее есть свои особенности, которые каждый имеет право принять или отказаться и не посещать данную ветку. Модератор Изменено 15 марта, 2010 пользователем shishbish

[Rita 844]

Через несколько лет после окончания муз.школы, я встретила свою учительницу мы с ней разговорились. И она мне дала совет: "Ты можешь узнать о мужчине очень многое лишь потому как он отзывается о своей бывшей и что он про нее рассказывает, и помни, если чтото случится так же он будет отзываться и о тебе".

Очень часто так и бывает. И не надо такие высказывания мужчин о бывших женах принимать за чистую монету.

[Habiba ( Egypt) 377]

Прочитала историю Хелен и вспомнила, что видела её сообщение несколько месяцев назад, в теме, где новички приходят знакомиться.

Все мы люди, обычные живые люди, и у каждого из нас могут быть какие-то свои (порой скрытые) мотивы для того, чтобы сказать или сделать (или не сделать) что-то не вот так, а иначе.

Мотивов может быть миллион: желание понравиться, боязнь потерять дорогого нам человека, нежелание обидеть его, боязнь сказать правду по ряду каких-то причин, а тут ещё и не надо скидывать со счетов египетский менталитет плюс тема "Египетского этикета", о том, что если у нас 2+2=4, то, в Египте это может быть и 8 и 10 и даже 25.

Вам не сказали правду? Да нет же!!!! Просто есть какие-то ситуации, когда надо сказать вот так, а не так и т.п.

К чему я это всё?

К тому, что полностью согласна с shishbish, с тем, что смотреть надо не на слова, а на поступки.

И не важно, что это любимый, дорогой и близкий человек.

Что тогда получится? Пусть наши любимые и дорогие ничего и не делают, просто говорят красивые слова и всё! Он же мой муж! Как я могу ему не доверять?

Дело не в недоверии, а в том, что в Египте больше, чем где бы то ни было, нужно смотреть именно на поступки.

Как всегда, ИМХО...

А Вам, Хелен, удачи!

Изменено 15 марта, 2010 пользователем Habiba ( Egypt)

[Romashova 6 018]

3 раза ха-ха...египтянин не хотел ребёнка от собсвенной жэны , она его насильно родила.Это ужэ не смешно а пошло...и почему было не войти в её положение и не нанять ей няню,помошницу на пол дня пока она работать хотела? А ка жэ вы работать собрались тогда?

Не пойму я эти "3 раза ха-ха" .........справедливости ради, хочу заметить, что вполне может быть, что муж и не хотел, но был не против, потому что - так принято тут, "что за семья без детей?"............. египтянкам и мамы и свекрови на ушко все время нашептывают, а иногда и не на ушко, а очень настойчиво рекомендуют, рожать ребенка быстрее, может муж и хотел подождать чуть-чуть, только я знаю истории с проколытми презервативами, и с вымышленными приемамми противозачаточных, или "случайными" пропусками приема. Мама научит молодую жену, как побыстрее забеременеть. "А то ж не прилично, пару лет женаты и детей нет". Помнится мне кто-то совсем недавно доказывал, по-моему даже в одной из ОМЛИ, что тут прям настаивают на рождении ребенка, вся родня прям чуть-ли не насильно заставляют молодых иметь детей. А теперь вдруг "3 раза ха-ха...египтянин не хотел ребёнка от собсвенной жэны"(с),  Неужто, за столь короткое время, ситуация так кардинально поменялась во всем Египте?

Изменено 15 марта, 2010 пользователем Romashova

[shishbish 650]

Ромашова, в том и дело, что когда египтянин говорит, что не желает иметь ребенка в браке от жены, то он немного кривит душой. Пусть даже самую малость. Когда человек создает тут семью, то он обычно предельно готов к тому, что в семье появляются дети. Есть девушки, которые плачут: *я два месяца замужем, а все еще не беременна*, а есть обоюдное решение молодых людей повременить с ребенком. Однако, если это нарушается, то люди говорят Альхамдулилля. Поэтому обычно после женитьбы народ ждет с нетерпением и не любит отговорок типа *повременим* :)

[Romashova 6 018]

 Поэтому обычно после женитьбы народ ждет с нетерпением и не любит отговорок типа *повременим*  :)

так я как раз о том же, что не надо так "три раза ха-ха", может и не хотел, да выхода не было у него. И не скажет он никогда в глаза своей молодой жене - давай повременим...... а внутри кто ж знает, о чем он там думал.......традиции, однако....

Пы.Сы. Только где гарантия, что следующей своей жене (т.т.т, чтобы такого не случилось), он точно так же про Хелен рассказывать не будет, если она забеременеет и родит своего, что вот мол не хотел, она коварная - сама забеременела.......... ветром надуло............

Изменено 15 марта, 2010 пользователем Romashova

[shishbish 650]

так я как раз о том же, что не надо так "три раза ха-ха", может и не хотел, да выхода не было у него. И не скажет он никогда в глаза своей молодой жене - давай повременим...... а внутри кто ж знает, о чем он там думал.......традиции, однако....

Дык про то же lina пишет. Ты просто не так прочитала :)

 

[hurghada 0]

Дык про то же lina пишет. Ты просто не так прочитала :)

вернее не так поняла

[lina 79]

так я как раз о том же, что не надо так "три раза ха-ха", может и не хотел, да выхода не было у него. И не скажет он никогда в глаза своей молодой жене - давай повременим...... а внутри кто ж знает, о чем он там думал.......традиции, однако....

Нет ну я понимаю если заберемела девушка до брака и её родители ЗАСТАВИЛИ его женится на ней чтоб всякого там позора избежать ...а он не хотел ...

 

А тут СЕМЬЯ!!!! причём заметьте ЕГИПЕТСКАЯ СЕМЬЯ !!! как тут без детей ???

[Romashova 6 018]

 А тут СЕМЬЯ!!!! причём заметьте ЕГИПЕТСКАЯ СЕМЬЯ !!! как тут без детей ???

Я поняла уже, что не так прочитала, по-сути мы об одном и том же......... я просто занудствую.........

Изменено 15 марта, 2010 пользователем Romashova

[hurghada 0]

Нет ну я понимаю если заберемела девушка до брака и её родители ЗАСТАВИЛИ его женится на ней чтоб всякого там позора избежать ...а он не хотел ...

 

А тут СЕМЬЯ!!!! причём заметьте ЕГИПЕТСКАЯ СЕМЬЯ !!! как тут без детей ???

Египтянки беременнеют до свадьбы? Кто-нибудь встречал такое??

Изменено 15 марта, 2010 пользователем hurghada

[lina 79]

У египтян не встречала ...хотя я не всех их знаю ...просто гипотетически ситуацию нарисовала , что в том случае ещё понятно ...а когда ребёно рождается в семье это очень странно что его не хотели...

[Asmaa 2 728]

Да. Тут не все с крыльями, к сожалемию

[hurghada 0]

Да. Тут не все с крыльями, к сожалемию

И на таких женятся потом??? И как родители реагируют??

[Romashova 6 018]

Египтянки беременнеют до свадьбы? Кто-нибудь встречал такое??

Конечно, а потом их беременных убивают братья или папы на глазах у мам, как в старых египетских фильмах :biggrin: . Не, ну Вы тоже скажете такое, они что не люди, что ли? Ошибок не совершают?

[нора.1 548]

Стараются не совершать. Т.е. девушка физически остается девушкой, но может быть довольно опытной. Ну это так, далековато уже от темы.....

Изменено 15 марта, 2010 пользователем нора.1

[Helen147 11]

Ну ведь очевидно,что ребенок был желанным,разве о том речь?

Я сделала ударение на том, что не кота завели,а ребенка,понимаете? И уж справляться надо со всей нагрузкой и ответственностью,хочешь ты того или нет. И никто не ставит под сомнение,что мама своего сына искренне любит и желает ему только лучшего. Вот только одного желания и любви мало, для этого еще и некие усилия прикладывать надо. И своими хочучками пренебрегать, и "в свет" не выйти, если ребенок в уходе нуждается. А если собственный эгоизм берет верх, так кто кому виной. Вы сделали вывод, что мать такая-сякая , опираясь на факты (еще раз подчеркну ФАКТЫ), а не мои домыслы и субъективное суждение(наличие которого я нисколько не отрицаю,так как такой же живой человек,как все,со своими чувствами и переживаниями).

А чего Вас так удивляет моё доверие к мужу? На свой опыт опираетесь или как? Это поначалу я к каждому слову прислушивалась, проверяла,все ли сходится. А сейчас доверяю слепо.Поскольку пока на вранье не пойман,значит честный.Как только будет доказано обратное,уверяю,что мое отношение изменится. В наших отношениях честность-это фундамент. Если у кого-то мир и благодать в семье,не смотря на периодическую ложь...могу только поаплодировать. И муж мой человек слова в равной доле, как и человек дела. Его поступки со словами не расходятся. Повторюсь, до настоящего времени. Я не пророк,чтоб говорить, что так будет до конца наших дней, но надеюсь только на лучшее.Ибо если не во что хорошее в жизни не верить, так лучше сразу удавиться, чтоб ни самой не страдать, ни другим жизнь не портить.

Что касается рождения детей в семье, так его мама меня вообще вопросом сразила "а ты разве детей не любишь?" (в контексте того, что я никуда не спешу);все его женатые друзья с детьми, и повторяют при любой возможности мол,когда вы там уже созреете...Сейчас есть отговорка,что я ещё окончательно не переехала и мне адаптироваться надо.Но как бы окружающие не наседали, я осознаю,что это мне ответственность нести, а не им.

[hurghada 0]

Конечно, а потом их беременных убивают братья или папы на глазах у мам, как в старых египетских фильмах :biggrin: . Не, ну Вы тоже скажете такое, они что не люди, что ли? Ошибок не совершают?

и много таких знаете?

[нора.1 548]

Хелен, в Египте легко нанять няню, для этого не нужны какие-то особые доходы.Тем более, пишете, что МЧ денег на ребенка не жалеет. Была ли помощница по уходу за ребенком у его бывшей жены?

Изменено 15 марта, 2010 пользователем нора.1

[Daria Loshkareva 69]

Вы, слава Богу, не разведены, с ребенком на руках без поддержки не оставались, когда муж бывший спокойно личную жизнь устраивал, поэтому и не нужно Вам всего этого видеть!

Я об этом не писАла! Не додумывайте, плиз))))

 

Я не совсем на ваш комментарий ответила,скорее на комментарий Ёжика, и ваш,частично. Вот этот, и вы с ним согласны- а я - нет,поэтому написала,собственно: И если бы мой бывший выразил минимальное желание поучаствовать в жизни сына с помощью молоденькой студентки, я бы тоже им его подкидывала. И именно с грязными пятками, нестриженными волосами и пр. А фигли? Все равно выпрыгнет из стрингов, доказывая, насколько она лучше меня. Так пусть поучаствует и в подтирании носов и мытье грязных поп (эх, бодливой корове Бог рог не дал, и сына никто на побывку не возьмет, и попы грязной у нас уже не будет) и сидении у кровати больного ребенка, и отказе от шоппинга, вечеринок, путешествий, встреч с друзьями и пр.

 

 

я не писала о том,что настоящая мать должна сидеть с ребенком 24 часа в сутки. Я писала о том,что конкретно выражение "подкинyть" МОЕГО ребенка "студентке" - из чувства насолить ей, а заодно и мужу из-за моей собственной неустроенности в жизни и тд - мне не понятно,сорри.

 

 

А еще не могу понять- почему разведенная женщина - это такая жертва (Сидит одна с ребенком,24 часа в сутки).. Во-первых, развод - результат совместных отношений. Во-вторых, так задумываться же надо - ты ведь хочешь,настаиваешь,чтобы ребенок жил с тобой, а не с папой. Приходится за это чем-то жертвовать (шоппингом,путешествиями,вечеринками). Скажи тебе папа - все дорогая, ребенок - со мной,а ты - по-выходным,и строй себе личную жизнь на здоровье - вы бы согласились? Другими словами, быть в ситуации папы? Вы думаете, разведенным папам как-то легко Живется?

 

Вы себе представляете мужчину,насильно засовывающего ребенка,плачущего,орущего - я не хочу туда, почемy ты так со мной поступаешь? - У меня в семье это каждый yикенд. И ведь муж,он весь трясется,но ребенка отвозит к маме, отрывает от сердца - потoму что мама - прежде всего..

[arnoba 812]

Конечно, а потом их беременных убивают братья или папы на глазах у мам, как в старых египетских фильмах :biggrin: . Не, ну Вы тоже скажете такое, они что не люди, что ли? Ошибок не совершают?

аборты делают, это уже в новых фильмах показывают

[lina 79]

Вы сделали вывод, что мать такая-сякая , опираясь на факты (еще раз подчеркну ФАКТЫ), а не мои домыслы и субъективное суждение

 

Какие ФАКТы ? То что вам расказывает муж это факты?

Да дажэ в обычной семейной ссорке есть 2 виноватых и 2 правых !!! и у каждого свои факты ...а мы тут о бывшей жэне ...

 

Кстати перечитала ваши сообщения ...знаете хороший отец помыл бы для своего ребёнка ложку ...Как жэ он живёт когда вас там нет? пользуется одноразовой посудой?

 

А ещё вы странно выражаете мысли ...то ваш муж не хотел детей,а БЖ насильно родила ... то ребёнок ужэ желанный ...Если он не испытывает затруднения в средствах почему не нанял БЖ помошницу ? чтоб и она была довольна и ребёнок ухожен...

[Daria Loshkareva 69]

Видимо египтяне от алжирцев отличаются.. У нас вполне возможны следующие ситуации: Отношения до брака - беременность - брак (чтобы собственно выдать эту беременность за "приличную") (если МЧ конечно ответственный в этом плане и согласен). Просто беременность (без жениха или постоянногоМЧ), которую девушка скрывает до последнего(как правило,они не живут в семьях,а работают в других городах) - а потом рожает потихоньку тайком от родителей(убить,не убьют наверное, но выгонят точно),а ребенка - отдает.

 

По поводу того,что муж не хочет детей - мне вот это не странно.. Тем более,у Хелен не 10 лет брака прошло,а только начало. Мой муж тоже не планировал сразу иметь 2-го ребенка, да и я тоже...

[Helen147 11]

Стараются не совершать. Т.е. девушка физически остается девушкой, но может быть довольно опытной. Ну это так, далековато уже от темы.....

А что, я раз в самолете с 20ти летней каирчанкой познакомилась.Так она,воодушевленная тем,что мы никогда больше не увидимся, столько всего рассказала... И спят до свадьбы с кем хотят, а как замуж собираются, к врачу идут...Сказала,в Каире такая операция $300 стоит. У мужа спросила,сказал,так и есть. И никогда не признается девушка в таком позоре.ни-ко-гда (не обо всех это,конечно же, а так, для информации)

[arnoba 812]

Ну ведь очевидно,что ребенок был желанным,разве о том речь?

Я сделала ударение на том, что не кота завели,а ребенка,понимаете? И уж справляться надо со всей нагрузкой и ответственностью,хочешь ты того или нет. И никто не ставит под сомнение,что мама своего сына искренне любит и желает ему только лучшего. Вот только одного желания и любви мало, для этого еще и некие усилия прикладывать надо. И своими хочучками пренебрегать, и "в свет" не выйти, если ребенок в уходе нуждается.

вы так рассуждаете как будто родили и вырастили парочку детишек. и судите со своей колокольни о бывшей жене своего еще неофициального мужа.

знаю семью где муж женился и 2ое сыновей остались с ним и новой женой....ну и что...мальчики росли с ненавистью к новой жене, она родила ему ребенка, а кончилось тем, что вернулся он со всеми детьми к 1ой. не вынес он постоянного напряжения.

 

[Helen147 11]

Хелен, в Египте легко нанять няню, для этого не нужны какие-то особые доходы.Тем более, пишете, что МЧ денег на ребенка не жалеет. Была ли помощница по уходу за ребенком у его бывшей жены?

Если я не ошибаюсь, была уборщица.Няни не было.По словам мужа она весь день торчала дома перед телевизором, в интернете и маникюром своим занималась, а уход за ребенком ее угнетал,т.к. она не могла заниматься всем,чем хотела. Кроме того, у нее мама неподалеку жила, которая ей помогала при необходимости. Я об этом мало чего помню. Мое личное мнение,что помощница нужна для помощи, а не чтоб все делать вместо родной мамы,которая не работает и ни в чем не нуждается.Вот где бывшая была превосходна, так это на кухне.А в последний год перед разводом и это делать перестала. Куховарка была.

 

Какие ФАКТы ? То что вам расказывает муж это факты?

Да дажэ в обычной семейной ссорке есть 2 виноватых и 2 правых !!! и у каждого свои факты ...а мы тут о бывшей жэне ...

 

Кстати перечитала ваши сообщения ...знаете хороший отец помыл бы для своего ребёнка ложку ...Как жэ он живёт когда вас там нет? пользуется одноразовой посудой?

 

А ещё вы странно выражаете мысли ...то ваш муж не хотел детей,а БЖ насильно родила ... то ребёнок ужэ желанный ...Если он не испытывает затруднения в средствах почему не нанял БЖ помошницу ? чтоб и она была довольна и ребёнок ухожен...

Да,то,что рассказывает мне муж-это тоже факты.

Да,помыл бы,если б меня дома не было.Но это уже бородатая история.Я уже на этот пост отвечала.Прочитайте еще раз.Кстати,да.Я ему предложила использовать одноразовую посуду в мое отсутствие.Отличное решение при том,что недорого и мыть не нужно.Жаль,что в микроволновке их использовать нельзя.Так бы совсем не мыл ничего.Я была бы только рада.

Ну да,насильно родила.Именно так я и написала.Ваши слова вилами по воде писаны.Перечитайте еще раз и обратите внимание,что муж согласился(то есть против не был),а значит и ребенка хотел.А если хотите надумать проблему,то хоть немного усилий к этому приложите.Разве можно так,даже не подготовившись?...Эх,люди...

[arnoba 812]

По словам мужа.... Эх,люди...

вы еще молоды и наивны, но лучше не спорьте и моайте на ус, чтоб не больно было падать, подстелите соломку...не дай бог вам ошибться.

[нора.1 548]

Няни не было.По словам мужа она весь день торчала дома перед телевизором, в интернете и маникюром своим занималась, а уход за ребенком ее угнетал,т.к. она не могла заниматься всем,чем хотела. Кроме того, у нее мама неподалеку жила, которая ей помогала при необходимости.

Нет слов. Ага, а ночью отсыпалась.

[Kotanya 7]

С каждым постом все больше и больше подробностей о бывшей жене как о плохой хозяйке, жене, маме. А что он хорошего про нее говорит? Говорит ли о своих недостатках? Жалеет ли о каких-то поступках не совсем хороших и честных по отношению к бывшей жене?

[Rita 844]

Так вот наш притворяется,что у него что-то болит, чтоб не делать то,чего он не хочет, врет своеобразно и т.д. Много разных мелочей, о которых муж говорит "это он от мамы набрался".

О, какой муж молодец, все рассортировал - плохое от мамы, хорошее от папы....

[lina 79]

Если я не ошибаюсь, была уборщица.Няни не было.По словам мужа она весь день торчала дома перед телевизором, в интернете и маникюром своим занималась, а уход за ребенком ее угнетал

Интересно сколько ж ему пришлось прожить с этим "чудовищем" до того как он её "раскусил"?

[Helen147 11]

С каждым постом все больше и больше подробностей о бывшей жене как о плохой хозяйке, жене, маме. А что он хорошего про нее говорит? Говорит ли о своих недостатках? Жалеет ли о каких-то поступках не совсем хороших и честных по отношению к бывшей жене?

да.жалеет,что на ней женился.Рад только,что у него есть сын,которого он очень любит.А если б он таким негодяем был,чего б она вернуть его пыталась?Женился он на совсем другом человеке.Говорит, даже думал,что любит.Но притворяться долго никто не сможет.И кому рассказывать,что если человек врет,то вранье рано или поздно становится явным.Одно дело помолвленными быть да в кафешках встречаться, а другое-быт, когда исчезает терпимость, нарастает напряжение и притворство дает о себе знать.

[нора.1 548]

Вот где бывшая была превосходна, так это на кухне.

Я так поняла, что местную кухню Вы еще не освоили? Есть еще над чем поработать.

[arnoba 812]

Нет слов. Ага, а ночью отсыпалась.

да покажите мне хоть дного мужика который скажет я был женат на ангеле. конечно все бывшие жены если не ведьмы то змеи...

извиняйте, но не в лучшем свете выставляет самого мужика....что то не срастется с Хелен и будет говорить, так с сыном моим не сладила, ревновала, да и вообще иностранка, а они все ....