Перейти к содержанию
Роза

Новости из Франции: Запрет на ношение никаба

Рекомендуемые сообщения

Если воспитание девочек - одни только проблемы, то зачем их рожать???

ну знаете еще не научились планировать ребенка желаемого пола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ну знаете еще не научились планировать ребенка желаемого пола.

Я боюсь даже сформулировать то, что логически следует из Вашего заявления?

Девочка априори хуже мальчика?????

 

(боже мой, и подумать не могла, что такие вещи возможно выговорить в 21 веке...........................)

 

 

Изменено пользователем Elenagor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я так думаю, когда сталкиваюсь с яростным противопоставлением "своей" религии всем другим религиям или другим способам духовного существования (далеко не все люди религиозны).

 

Закрытая одежда (я говорю о ЛЮБОЙ одежде, полностью закрывающей лицо человека, будь это женщина или мужчина) для меня означает отграничение от окружающего мира, внешний признак-сигнал противопоставления себя обществу, изначальное восприятие лиц иного пола как исключительно похотливых существ.

Попросту говоря - эдакий бронежилет. Только на все части тела.

 

а вы не думали,что кому-то этот бронежилет нравится и спокойнее именно в нём?

для вас это означает то,что оно именно для вас означает,а вот другому человеку может и не подойти модель вашего понимания и ваши ощущения также останутся вашими.

есть люди,любящие шумные компании,а есть такие,которым пробыть 10 минут в такой компании будет пыткой.

всех под одну гребёнку стричь не получится,да и не надо.

иметь своё мнение имеет право любой человек.но также и любой человек имеет право,чтобы его не трогали.

вам не нравится бронежилет.но ведь на вас его и не одевают?

мне не нравятся порнофильмы.но я же могу их и не смотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Bushra

по-моему следует воспитывать детей обоих полов, соответственно тем нормам морали, которые родители хотят им привить.

не вижу, в чем воспитание девочки сложнее воспитания мальчика. или в чем оно должно кардинально отличаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если воспитание девочек - одни только проблемы, то зачем их рожать???

это был мой ответ на эту цитату.

 

Bushra

по-моему следует воспитывать детей обоих полов, соответственно тем нормам морали, которые родители хотят им привить.

не вижу, в чем воспитание девочки сложнее воспитания мальчика. или в чем оно должно кардинально отличаться.

ну это понятно. И тех и тех нужно воспитывать согласно Ислама. Просто в не исламских странах девочек сложнее воспитывать чем мальчиков, например им нужно привить любовь к хиджабу а с насмешками окружающих это довольно не легко.

 

Я боюсь даже сформулировать то, что логически следует из Вашего заявления?

Девочка априори хуже мальчика?????

 

(боже мой, и подумать не могла, что такие вещи возможно выговорить в 21 веке...........................)

не хуже, просто нужен разный подход. Ну что я могу поделать росла в строгой семье, где мне ни дискотек и ни каких встреч с мальчиками полное табу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не вижу, в чем воспитание девочки сложнее воспитания мальчика. или в чем оно должно кардинально отличаться.

чуть не уследишь и пиши пропало

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто в не исламских странах девочек сложнее воспитывать чем мальчиков, например им нужно привить любовь к хиджабу а с насмешками окружающих это довольно не легко.

ага. а наркотики и плохая компания, которыми чаще всего страдают именно мальчики?

 

 

чуть не уследишь и пиши пропало

чуть не уследишь и сын свяжется с плохой компанией....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ага. а наркотики и плохая компания, которыми чаще всего страдают именно мальчики?

 

 

 

чуть не уследишь и сын свяжется с плохой компанией....

это длительный процесс, а потеря невинности минутное дело

Изменено пользователем ZUBEYDA

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
это длительный процесс

какая разница, сколько какой процесс длится? главное - это воспитать соответственно, чтобы не было никаких процессов.

и чтобы в семье присутствовали доверительные отношения и чтобы родители знали и видели, что происходит с их детьми.

 

а лишиться невинности для мальчика тоже минутное дело. и пусть это никто не заметит. сути это не изменит.

Изменено пользователем kamilah

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Закрытая одежда (я говорю о ЛЮБОЙ одежде, полностью закрывающей лицо человека, будь это женщина или мужчина) для меня означает отграничение от окружающего мира, внешний признак-сигнал противопоставления себя обществу, изначальное восприятие лиц иного пола как исключительно похотливых существ.

Попросту говоря - эдакий бронежилет. Только на все части тела.

Ну Вы так считаете, а те кто одевает- по-другому считают. Да пусть они ограничиваются от общества. Вы что-то что ли теряете от того, что кто-то, как Вы считаете, внешне проявляет желание ограничиться от окружающих? Они же не посягают на Вашу свободу, не диктуют свои правила окружению.

Я например нормально отношусь ко всем - и кто никабный, и кто ходит с малиновыми волосами и черными ногтями, у каждого свои причины во внешнем облике, лишь бы не заплывали далеко за рамки приличия, морально-нравственных норм и лишь бы мне против моей воли не навязывали своё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я боюсь даже сформулировать то, что логически следует из Вашего заявления?

А что там за заявление было? Что не видят ничего плохого в том, что девочку воспитывают в строгости?

Ну и правильно делают, те кто уделяют большее внимание воспитанию своих дочерей, а не машут рукой , мол сейчас большая часть молодежи развязанная стала, улица всё равно будет играть более доминирующую роль...так что не стоит напрягаться - вот такое воспитание своей дочери я точно не понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
нет не показалось. Я за то, что бы девочек держать в строгости, меньше проблем.

 

А мальчиков?

И почему в строгости именно девочек?

 

Bushra

по-моему следует воспитывать детей обоих полов, соответственно тем нормам морали, которые родители хотят им привить.

не вижу, в чем воспитание девочки сложнее воспитания мальчика. или в чем оно должно кардинально отличаться.

 

 

ПКСС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
какая разница, сколько какой процесс длится? главное - это воспитать соответственно, чтобы не было никаких процессов.

и чтобы в семье присутствовали доверительные отношения и чтобы родители знали и видели, что происходит с их детьми.

Это в идеале, но в жизни не всегда так получается.

Не даром на Востоке девочек веками воспитывают в строгости, значит есть в этом разумное зерно.

 

а лишиться невинности для мальчика тоже минутное дело. и пусть это никто не заметит. сути это не изменит.

мальчики не беременеют

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Девчонки! Всем, кому жалко несчастных европейцев ЧИТАТЬ:

я попыталась вспомнить, где уже читала про эту чудесную райскую жизнь. вспомнила и даже нашла ссылку на прекрасный рассказ об этом, она будет лучшим ответом вам, раз вы думаете, что только незнающий о наборе услуг может в этот рай не стремиться.

 

ответ

 

Я за то, что бы девочек держать в строгости, меньше проблем.

а еще большинство из них уходят в отрыв при первой возможности.

 

а вообще вы правильно написали - меньше проблем. запретили, и всё. не нужно убеждений, аргументов когда есть возможность запретить.

так легко, но не ребенку, которому всегда нужно знать почему. одна беда - там, где работают запреты, перестает работать собственный мозг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я присоединяюсь к Еленагор, Лампе и остальнм, кто считает, что никаб несколько неуместно смотрится в Европейских странах.

Ну вот я собираюсь переезжать в Тунис. Так я сначала поняла, что меня там ни что не будет напрягать, а потом уже приняла это решение. Если б нужно было что-то на себя надевать, как-то себя перестраивать - я бы не поехала никуда.

При том, что я никогда не ходила ни в мини, ни с декольте.. Просто не люблю.

Так зачем такие верующие люди, приезжая в старну, где заведомо ( т.е. это не неожиданно случилось) другие правила начинают возмущаться, что им это нельзя одеть, и так нельзя ходить?

Ну вот на европейских улицах это прадв напрягает. Против хиджаба ничего против не имею. Но закрытые люди меня напрягают.. Так же как любые крайние проявления в самовыражении ..

При этом мусульмане жиут обособлено, не пытаясь ассимилироваться в общество, в которое они приехали...

А почему сейолна идет в СМИ против никабов - так как раз за последнии лет 20 идет война как раз Запад-Восток, как раз в том регионе, где тот самый закрытый вид одежды... Люди напрягаются, да..

И я могу по 100 раз в день говорить. что закрытая одежда не есть = терроризм, мне одна женщина сказала : а если они знают такое отношение к себе, знают, что людей это напрягает, зачем вызывать этим негатив к себе? ведь можно обойтись без этого.

Закрытые одежды смотрятся гармонично там, где это исторически было принято ( опять же даже не во всех арабских странах).. и сейчас , последние лет 0 идет активное насаждение этого именно из стран залива в те страны, где этого даже не было . Поэтому все не однозначно.

И приезжая в другие страны, мы все же пытаемся не выделяться, принимаем их услоия и это нормально для любого адекватного человека..

Так если им так некомфортно в Европе, ну нет возможности ходить в том, что просит твоя душа и религия, зачем такие бури вокруг себя устраивать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ага. а наркотики и плохая компания, которыми чаще всего страдают именно мальчики?

lдевочки не меньше. Мало того под кайфом еще и дитенка лет в 12-13 заполучить могут. Но мы ушли от темы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а еще большинство из них уходят в отрыв при первой возможности.

я вот не ушла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
При этом мусульмане жиут обособлено, не пытаясь ассимилироваться в общество, в которое они приехали...

А что вы понимаете под ассимиляцией? Ну хотят люди сохранять свою культуру и религию .... это их право, например, украинцы в Канаде ходят в вышиванках и разговаривают по украински и свои традиции поддерживают и ни кто от них не требует ассимиляции, а если мусульмане хотят по своему жить то сразу давайте ассимилируйтесь. Желание навязать мусульманам ассимиляцию будет вызывать еще большее отторжение и еще большее желание сохранить свою самобытность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
одна беда - там, где работают запреты, перестает работать собственный мозг.

remarka, ППКС :flowers1::flowers1::flowers1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что вы понимаете под ассимиляцией?

Bushra, почитайте тему сначала, здесь уже обсуждалась разница между ассимиляцией и интегрированностью. Иммигранту необходимо интегрироваться в новое общество, что предполагает знание языка, культуры; уважение и соблюдение порядков данной страны и т.д, и не имеет ничего общего с отказом от своих корней, религии и пр....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
одна беда - там, где работают запреты, перестает работать собственный мозг.

А как включают свой мозг дети, там где нет таких запретов, например на вашей родине?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А , кстати, по поводу жизни в КСА европейцев, в компаундах...

Да, ТАМ они живут как хотят... но ТОЛЬКО ТАМ!!!!

Наружу, к жителям все же женщины выходят ( если выходят) закрытыми. Так как принято.

И местные не видят их ни в купальниках, ни в чем другом. Т.е. эта их жизнь

никого не напрягает. У меня друзья жиут и работают в Рияде, я с ними общаюсь почти каждый день

А в Европе никабы носят в общественных местах.

Это все же разница.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а вот то,что бокал вина может не сделать плохим-не соглашусь.

знаете,не помню где,но такое высказывание читала:

"я пью немного,не больше 100 граммов.Но когда выпью,то становлюсь другим человеком,а тот,другой пьёт очень много..."

Ну узнав, попробовав, что от вина тебе плохо - просто больше не надо пить.

Но от одного-двух бокалов хорошего вина не становишься алкоголиком :) Это я на опыте, так сказать, ответственно заявляю :) И есть даже польза, так что про страшные, опасные для жизни последствия (с)- это из какого-то фильма ужасов :)

 

 

..мини-юбки, штаны-клеш и т.п. в арабских странах было явлением мимолетным..

Ну так и в Европе так не столетиями ходили)))

Вопрос лишь в том, что Восток оказался подвластен модным тенденциям ничуть не меньше, чем Запад и легко и непринужденно их воспринял, причем по собственному желанию, без всяких колонизаций ;)

 

Тут полезно вспомнить про колониальную политику европейских государств...они как-то особо не парились, когда несли ЧУЖУЮ культуру в те же арабские страны..и порой насаждали ее силой... Их не особо заботило местное население..которое если было надо, могли и в лагеря сослать..и расстрелять.. (Писала как-то работу по колониальной политике Италии в Ливии...)..

Свет, давай объективно - насильно там никакую культуру не несли, часть населения сама сориентировалась на колонизаторов, часть наоборот еще более жестко отгородилась от происходящего.

Больницы, школы и т.д. не строились только в расчете на экспатов (столько тому количеству, которое там было было просто не нужно), но и не из чисто благотворительных соображений, а скорее просто потому что земля воспринималась как своя, значит нужно сделать хорошо, а делали так как было привычно, то есть как на родине (а на что еще ориентироваться).

Разумеется, если бы местное население спросили - я абсолютно уверена, что они бы предпочли жить без больниц и без французов :biggrin: , так что рассказывать ро положительный эффект колонизации в этом ключе для меня довольно странно. Но и требовать возмещения за колонизацию со стороны захватчиков - тоже, ибо репарации обычно выплачивают побежденные.

 

И есть еще такой интересный аспект, когда мне говорят про то, что колонисты должны расплатиться и т.д. мне все время хочется поинтересоваться, почему должны только европейские страны и не должна, например Турция, которой счет можно предъявить куда как поболе :)? Есть подозрение, что дело исключительно в желании жить лучше, что нормально, а не в том, чтобы потребовать справедливости с правнуков захватчиков...

 

В том то и дело..что "никаб" .... это НЕ ПРОБЛЕМА №1 в исламском мире! Есть куда более важные вещи, которые разрещены женщинам Кораном..а на практике зачастую игнорируются...и именно за эти права частенько борются сами мусульманки в десятках передач..

ППКС.

 

 

Но европейские страны тоже не все могут похвастаться безбедной жизнью, а особенно сейчас...

Что и провоцирует дополнительные трения в отношении приехавших, КМК.

 

Мой мнение, назад, что было и упоминалось тут про 20, 30, 100 лет назад, ничего не вернуть и так уже никогда не будет, мир на сегодня совершенно другой и меняется всё быстрее, на сегодня не знаю я такой нации, которая бы ограничивалась только своей избушкой и своими погремушками, люди мигрируют, меняют континенты, страны и т.д. и этот процесс уже не остановить. Не проще ли менять своё мировозрение и быть более гибкими, искать компромиссы, уметь слушать, слышать и договариваться, а не уничтожать друг друга как морально, так и физически. Но видимо это кому-то не выгодно, только и всего.

По-видимому, данный лозунг просто надо воплощать всем сторонам-участницам :) Согласна с написанным полностью :)

 

 

и кстати, европейцы, например, не меняют своего образа жизни, когда приезжают в арабские страны. ни одежду, ни привычки.

и даже в Саудовской Аравии (которую тут уже измусолили) европейцы живут в огромных шикарных компаундах, где ходят без абай, без платков (хотя это они не одевают нигде), где женщина водит машину, где есть магазины, кафе, детские сады, площадки и так далее.

и при этом они зарабатывают огромнейшие деньги, которые им не заработать ни в одной европейской стране.

и кстати да. и даже тут они пьют алкоголь, хотя он в стране запрещен.

Не изменять привычки в специально отведенных для этого местах и вести себя так как хочется во всей стране - несколько разные вещи, не так ли? Я вот тоже по квартире голой хожу (иногда) - это же не значит, что везде так можно :)

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я считаю женщина должна иметь право выбирать работать ей в мужском коллективе или нет. Бывает в мужском коллективе, особенно отношения начальник подчиненная.... ведут не к очень хорошим отношениям.

То есть у нас дискриминируются мужчины - если он придет устраиваться на работу, хороший сотрудник, опытный, ответственный, но тетки не хотят работать с мужчиной, то он места не получит :)?

 

 

 

Их не трогают.... они не трогают.

Ну то есть мусульман надо не трогать для того что бы они не трогали? Вот это как раз неправильная позиция и именно она и ведет к конфликтам и непониманию...

Если мусульмане не согласны с принимаемыми законами, у них же есть такие же возможности как и для всех других участников избирательного процесса, есть возможность объяснять свою позицию, выбирать своих представителей, вести просветительскую работу. Да. это сложно, но зато правильно и эффективно.

А если убеждение ведется путем угроз, то странно ожидать понимания со стороны окружающих :(.

 

 

ну а как по мне этот процесс весьма быстро шел. Во время моего детства в 80-ых годах юбки носили только ниже колен. Когда мне исполнилось 12 мне подарили новомодную джинсовую юбочку выше колен, родители не разрешили такое носить. А теперь эта юбочка верх скромности для современных подростков.

А в 60-е юбки носили куда короче - мода такая была :) Потом опять все поменялось...и еще поменяется :)

 

а что плохого в отцовском диктате?

Вопрос скорее что хорошего.

 

 

 

ну да еще со времен крестовых походов запад смотрит на восток где более теплый климат и благоприятный для земледелия ну я не про Аравию, а теперь нефть. Не было бы нефти в Ираке не было бы этой войны, но это уже не по теме.

Крестовые походы были продиктованы совсем не этими причинами, ну даже по факту - что, осталось множество людей, которые на БВ сельским хозяйством что ли занялись? В Ливане земля хорошая, но ее мало, в Сирии земледелие отнюдь не райское удовольствие, почва вулканическая, каменистая (не везде, конечно, но там не то что бы все само прямо растет, ага) - я вообще поражаюсь. как там что-то вырающивают, это же столько сил...

 

 

без комментариев.молитва,не пить вино и закрытая одежда -экстремизм.интересно,вы так думаете только по отношению к мусульманам,или христиане верующие тоже сюда попадают?

Ретта, думаю там имелось в виду совсем дурегое :) И Вы это понимаете :) Давайте не будем ссориться :flowers1:

 

например, украинцы в Канаде ходят в вышиванках и разговаривают по украински и свои традиции поддерживают и ни кто от них не требует ассимиляции

Вызывая, мягко говоря, недоумение, со стороны местных и своих же соотечественников - на Украине-то они так не ходят... :biggrin: ну может по праздникам :)

 

 

 

Значит так, дамы, сворачиваем обсуждение различий в воспитании девочек и мальчиков. Есть желание обсудить - идите в "Дела семейные", если надо я выделю тему.

Про "надо" писать мне в личку.

 

С уважением, модератор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто почитав эту темку, самый необразованный человек может сделать вывод о том, кто реально готов к диалогу и взывает к РАЗУМУ и ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ценностям, а кто, базируясь лишь на постулатах, окрашенных в далматинские тона, занимает оборонительно-ежовую позицию, видя во ВСЕМ исключительно нападки на религию.

 

Полностью согласна с теми, кто считает, что дискуссия во Франции приобрела излишний резонанс: в конституции этой страны соответствующие законы уже есть.

Надо их применять и все.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Простите?.... или мне показалось? :)

Да уж, согласна с Еленой.

Вот она,разница в восприятии мира между Востоком и Западом. Запад предполагает демократию,пусть и несовершенную, но и в стране и в семье.Хоть какая-то последовательность. На Востоке же, европейская демократия нужна, как инструмент защиты удобных и привычных для себя позиций,но в семье- диктат. А как можно воспитывать искренне девчушку, ведя разговоры за семейным столом об отсутствии демократии в такой-рассякой Франции - не дают носить,что мы хотим, и тут же одернуть собственное чадо женского пола по поводу каких-то ее желаний и свобод. Низзя!, поскольку папе с мамой так проще, и что люди скажут, и так традиции требуют - подставить,что удобнее.

Пысы, по поводу бород. И много, дамы, вы мужчин с окладистой бородой петровских времен по улицам видите? Хоть сфоткайте, и в студию, плиз:) Я возле церкви староверов на Белорусской и то не вижу. Мож не в то время хожу))

Изменено пользователем assol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пысы, по поводу бород. И много, дамы, вы мужчин с окладистой бородой петровских времен по улицам видите? Хоть сфоткайте, и в студию, плиз:) Я возле церкви староверов на Белорусской и то не вижу. Мож не в то время хожу))

Может потому что там ремонт то ли только закончился, то ли еще не до конца? Я там тоже почти каждый день хожу, но никого кроме ремонтных рабочих не вижу :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bushra, почитайте тему сначала, здесь уже обсуждалась разница между ассимиляцией и интегрированностью. Иммигранту необходимо интегрироваться в новое общество, что предполагает знание языка, культуры; уважение и соблюдение порядков данной страны и т.д, и не имеет ничего общего с отказом от своих корней, религии и пр....

Насчет знания языка я согласна. Но только так что бы он использовал этот язык по необходимости, а не запрещать использовать родной. Ну да соблюдение порядков страны.... но только если они не противоречат исламу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну да соблюдение порядков страны.... но только если они не противоречат исламу.

Ой, как удобно! :girl_claping:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А , кстати, по поводу жизни в КСА европейцев, в компаундах...

Да, ТАМ они живут как хотят... но ТОЛЬКО ТАМ!!!!

Наружу, к жителям все же женщины выходят ( если выходят) закрытыми. Так как принято.

И местные не видят их ни в купальниках, ни в чем другом. Т.е. эта их жизнь

никого не напрягает. У меня друзья жиут и работают в Рияде, я с ними общаюсь почти каждый день

А в Европе никабы носят в общественных местах.

Это все же разница.

Ну тогда у меня предложение. Сделайте в Европе компаунды такие как в КСА для мусульман что бы они свободно жили все вместе и передвигались на их территории в той одежде какой хотят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
так вот...подумайте о тех, кому живется хуже вас...и пусть вам станет от этого легче :biggrin:

:biggrin: тоже хочу быть бедной и несчастной, имея все эти условия жизни и время от времени ругая власть, подавляющую мою личную свободу выбора относительно моей внешности и образа жизни

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ой, как удобно! :girl_claping:

это логично потому что для любого мусульманина я о соблюдающих закон Шариата лучше и превыше законов государства противоречащих Шариату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От

Насчет знания языка я согласна. Но только так что бы он использовал этот язык по необходимости, а не запрещать использовать родной. Ну да соблюдение порядков страны.... но только если они не противоречат исламу.

 

Отлично!

приезжать изначально в НЕ ИСЛАМСКУЮ страну и соблюдать только те закон, которые тебе нраятся.

Это светское государство.

Значит выбирайте другую страну, где именно это проявление религиозности вам не будут ставить в укор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну да соблюдение порядков страны.... но только если они не противоречат исламу.

Ну именно с этим и борются. Закон один и он для всех един. Не нравится жить в этом государстве, есть другие варианты, где шариат - един для всех.

 

Ну тогда у меня предложение. Сделайте в Европе компаунды такие как в КСА для мусульман что бы они свободно жили все вместе и передвигались на их территории в той одежде какой хотят.

 

Вы серьезно? :woodpecker: Устраивать резервации и гетто в Европе?? :shok: Хмм... где-то мы это уже проходили... Не напомните, чем закончилось? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вызывая, мягко говоря, недоумение, со стороны местных и своих же соотечественников - на Украине-то они так не ходят... :biggrin: ну может по праздникам :)

Ходят, ходят и это считается там довольно модным и стильным. Новые веяния по приходу Ющенко. Как сейчас будет неизвестно.

 

Вы серьезно? :woodpecker: Устраивать резервации и гетто в Европе?? :shok: Хмм... где-то мы это уже проходили... Не напомните, чем закончилось? ;)

А почему резервации.... ну я имею ввиду такие же условия какие есть в КСА для приезжающих европейцев. А если честно я бы согласилась жить в мусульманской резервации все вокруг свои, свои школы, свои магазины, свои рестораны ну и мечети с азаном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:biggrin: тоже хочу быть бедной и несчастной, имея все эти условия жизни и время от времени ругая власть, подавляющую мою личную свободу выбора относительно моей внешности и образа жизни

Это выбора каждого.

Когда моему мужу предложили контракт там, он, не раздумывая и не советуясь со мной, отказался.

А он - этнический мусульманин, с усами и средненькой зарплаткой чиновника.

Аргументы были высказаны им в довольно резкой форме, суть которых заключалась в том, что не все можно купить за деньги :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну тогда у меня предложение. Сделайте в Европе компаунды такие как в КСА для мусульман что бы они свободно жили все вместе и передвигались на их территории в той одежде какой хотят.

 

На сколько я понимаю,

это КСА заинтересовано в приглашении этих еропейцев, как специалистов.

А в европу едут беженцы, эмигранты и т.п..

Может быть изначально нужно понимать куда ехать? В какие условия и быть готовым к диалогу?

а не приехать в чужую страну, ничего для этой страны не сделать ( часто и не работая) , отгородиться ото всех и гнать волну, что тебя притесняют?

Ну , я еще раз повторю, на улицах еропейских государств, это смотрится непривычно, даже вызывающе.

В странах, где это было всегда - да пожалуйста! И наши девочки в этих странах тоже ходят так, как принято там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну именно с этим и борются. Закон один и он для всех един. Не нравится жить в этом государстве, есть другие варианты, где шариат - един для всех.

Но во времена Османского государства представителей других конфессий судили по их законам .... ну это если мне память не изменяет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
это логично потому что для любого мусульманина я о соблюдающих закон Шариата лучше и превыше законов государства противоречащих Шариату.

Абсолютно не логично. "Вот этот закон мне нравится, а вот этот я, пожалуй, соблюдать не буду" - это по вашему логично?

Чем дальше читаю эту тему, тем больше начинаю понимать обеспокоенность европейцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И кстати - всем завидующим европейцам в компаундах КСА. Мой свекр 10 лет проработал там, жил в компаундах со всеми удобствами. Свекровь поехала с ним в начале его карьеры и через год вернулась - не смогла жить в закрытой деревне, где все варяться в своем соку, пусть и с бассейнами-спортзалами и прочими наворотами. Крыша начинает ехать уже через полгода. Большинство держат там только деньги ( а что еще может держать в этой стране? :pardon: ) Клетка, пусть и золотая, все-равно остается клеткой.

 

ПС Я бы продержалась год, наверное... И то в надеждах на светлое будущее на заработанные "нелегким трудом" деньги. :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 2 анонимных, 7 гостей (Посмотреть всех)

    Зарегистрированных пользователей в онлайне нет

×