Арабы-христиане

[Фрекен Бок 7]

ну блин, вам повезло попастых видеть, я наоборот заметила отсутствие поп )))) а у женщин у всех попы по-моему красивые, большие ))))

 

ППКС. У нас знакомые христиане худенькие, филейная часть вообще еле заметна.

[Romashova 6 018]

Мы на старом форуме писАли.....а самое главное - это, пардон, достаточно большая попа ..... (понятно, что исключения имеются). :biggrin:  

Ой, ну да ладно, если по попам смотреть, то 80 процентов египтян, в возрасте, скажем за 30 лет, нужно в христиане записывать, как мужчин, так и женщин :biggrin:

С их представлениями о здоровом питании, очень сложно остаться плоскопопопиком :biggrin: ИМХО

Изменено 10 января, 2010 пользователем Romashova

[sashok 3]

по моему вопрост изначально был не о "потомках фараонов" и не о "самосознаии египтян", а о том, чем конкретно современные египтяне-христиане отличаются от современных египтян-мусульман.

мое мнение такое

1. христиане без зазрения совести позволяют себе пить алкоголь, хотя конечно в более ограниченных колличествах чем русские

2. христиане в меньшей степене парятся по поводу степени закрытости одежды своих жен

3. больше отличий не заметила вроде, та же самая арабская гордость, те же закидоны...

 

Во-во, Мил, я именно об этом. Кем кто и кого считает - это вопрос второстепенный, а вот именно традиции и привычки, были основой в вопросе.

[Mango 634]

А вот еще, я не была никогда на мусульманской свадьбе (торжественная часть, когда уже все где-то в клубе или ресторане находятся), видела только со стороны, но невесты даже с покрытой головой были...вот на христианской свадьбе у невесты платье можно увидеть ну прямо откровенное (на последней свадьбе у невесты пардон соски просвечивали, не я заметила а мужик мой шепнул)))) ей еще от батюшки выговор был, т.к. она без белья очевидно была), а на мусульманской невеста может платье с декольте выбрать и голой спиной или все же исключено?

Изменено 10 января, 2010 пользователем Mango

[rusalo4ka 8]

Всем доборого времени суток, девочки) Позволю себе ответ в этой теме, хоть и непосредственно к Египту отношения не имею, больно уж тема интересная. Мой любимый мужчина -христианин-католик из Ирака.Очень их там мало, но все же есть, в-основном на севере страны.. Так вот - насчет алкоголя - все очень и очень умеренно, хоть и позволено, в одежде - никаких декольте, мини, очень ярких тонов, даже руки в идеале должны быть закрыты, остальное - все то же самое, как во всем арабском мире -полнейший патриархат, почитание родителей - я думаю, это для любой конфессии не новость..Да, арабами себя тоже не считают, говорят на своем языке, внешне очень отличаются от остальных жителей - много высоких, светлокожих и светлоглазых.. Мой вот рыжий был, кожа такая белая, что горит сразу же на солнце.. А кровь они свою смешивают только с христианами, за брак с человеком другой веры- отлучение от церкви и позор на всю семью, не многие на это решаются..И вообще в их обществе строго все до невозможности..

[asfura 2 462]

а на мусульманской невеста может платье с декольте выбрать и голой спиной или все же исключено?

степень открытости невесты не показатель. мусульманки тоже одеваются на свадьбе в открытое платье.

[albilevizm 704]

а на мусульманской невеста может платье с декольте выбрать и голой спиной или все же исключено?

можно, все зависит от семьи невесты или жениха.

[sashok 3]

Мой любимый мужчина -христианин-католик из Ирака.Очень их там мало, но все же есть, в-основном на севере страны.. Так вот - насчет алкоголя - все очень и очень умеренно, хоть и позволено, в одежде - никаких декольте, мини, очень ярких тонов, даже руки в идеале должны быть закрыты, остальное - все то же самое, как во всем арабском мире -полнейший патриархат, почитание родителей - я думаю, это для любой конфессии не новость.

 

Мне вот непонятно, а почему такие строгости в одежде, ведь христиане жить по шариату не обязаны?

Или настолько сильно влияние основных законов в стране, что люди, кроме как в своих религиозных традициях и не различимы(про попы опустим, это не показатель, не только религ.принадлежности, но и не национальной)?

Ну вот кто с ходу может определить, ху из ху? И по каким признакам (кроме поп :biggrin: )

[Laguna 49]

Мне вот непонятно, а почему такие строгости в одежде, ведь христиане жить по шариату не обязаны?

а шариат при чем? разве есть религии, приветствующие просвечивающие соски?

Изменено 10 января, 2010 пользователем Laguna

[Asmaa 2 728]

Есть. Но не христианство

[sashok 3]

а шариат при чем? разве есть религии, приветствующие просвечивающие соски?

 

Да при и чем тут соски?

Я говорю просто о закрытой одежде, в каких странах где не руководствуются шариатом, существуют ограничения в одежде? Я не говорю, что в других странах люди бегают голые ( но в семье не без урода).

Так вот, почему люди, на которых не распространяется шариат, все равно одеваются закрыто?

[Laguna 49]

Так вот, почему люди, на которых не распространяется шариат, все равно одеваются закрыто?

 

да потому, что "народу Божьему следует носить скромные одежды". христианство этому учит

[shishbish 650]

Или настолько сильно влияние основных законов в стране

Ну вот кто с ходу может определить, ху из ху?

Традиций. Сильное. С ходу определить (с погрешностью) можно, прожив достаточное количество лет в стране и среди них (египтян).

 

[Tartaruga 52]

Ну вот кто с ходу может определить, ху из ху? И по каким признакам ...

Зачем?

 

Так вот, почему люди, на которых не распространяется шариат, все равно одеваются закрыто?

Потому что люди живут в обществе с восточным менталитетом, предполагающим закрытость женщины.

В христианстве также рекомендованы целомудренные и не соблазняющие одежды.

[Kotta 3 353]

Насчет поп - не знаю. У нас предельно миниатюрный офис по египетским меркам.

еще ноги *иксом* (зачастую,пардон).

[aliw 2]

еще ноги *иксом* (зачастую,пардон).

Простите, а какова выборка?

 

Я живу возле церкви, христиан наблюдаю с самыми разнообразными параметрами. Не могу найти никакого разительного отличия в их облике, кроме всеобщей непокрытости женщин.

[Ariel 4]

я бы ещё отметила , что мужчины-христиане очень часто гладко выбриты. мусульмане хотя бы с щетиной. ( ну ,конечно, конечно, не все). но вот зашли сегодня в булочную , там мужчины трое. все гладко выбриты , аккуратно выглядят ( кстати с попами такими массивными). я почему-то сразу подумала, что христиане. (не из-за попы и даже не из-за побритости , а просто общее впечатление). потом разглядела у них на руке крестики и татушки

 

[aliw 2]

аккуратно выглядят

Вооот! Дело не больших попах и кривых ногах, именно аккуратность наталкивает на мысль, что общаешься с христианином. Но опять же не без исключений!

[Guriya 96]

то есть только христиане выглядят аккуратно, а все остальные кто, простите? полмира уже носит щетину и бороду, кто-то из-за моды, кто-то из-за религиозных побуждений, и выглядят аккуратно. и тем более малособлюдающие мусульмане, тоже побриты, но аккуратности ни тем ни другим-это не предает И НЕ ОТНИМАЕТ, как и отсутствие платка не предает ни аккуратности, ни не аккуратности ИМХО.

Не соблюдающих-арабов мусульман отличить от коптов сложно, но как уже говорилось- тату, приветствие, и некая округлость черт лица, а одежда, фигура, прическа- тут одна на всех, стиль одежды у них почти одинаковый у всего населения.

про Х-образные ноги, так это и у тех и у других встречается довольно часто, рахит + долгое ношение на руках, когда ребенок должен набивать колени и ползать.

[Ariel 4]

то есть только христиане выглядят аккуратно, а все остальные кто, простите?.

Guriya , ты читаешь пост полностью или только то , что хочешь? зачем делать из обсуждения спор? я написала что христиане в отличие от мусульман выглядят аккуратно? или же что они выглядят аккуратно потому что побриты? перечитай пост! я написала о конкретно увиденных мной христианах. аккуратность как дополнение к ИХ побритости. и в отличие от aliw , я не считаю , что именно аккуратность наталкивает на мысль, что общаешься с христианином , более того, не считаю это утверждение корректно. имхо.

Изменено 11 января, 2010 пользователем Ariel

[Ashshafee 13]

Слава Богу мне не удалось встетить ни пьющих христиан ,ни пьщих мусульман.

Те и другие в моем кругу общения достаточно аккуратные.Да и соблюдение правил гигиены во многом зависит от внутренней культуры.Хотя неопрятному мусульманину быть труднее !!! Ему же 5 раз в день нужно совершать омовение ,да и подмываться после каждого посещения туалета !!КАк мусульманину быть грязным ?Это ж надо умудриться!!

А христианские женщины тут уж очень демонстрируют свою открытость. Как бы напоказ ! А зачем ? Скромность всегда ценилась как добродетель!!Христианок видно издалека- с непокрытыми головами , в довольно коротких юбках, открытых одеждах....

[Ariel 4]

КАк мусульманину быть грязным ?Это ж надо умудриться!!

А христианские женщины тут уж очень демонстрируют свою открытость. Как бы напоказ !

а кто-то здесь сказал что мусульмане грязные или неаккуратные? или вы это к как-то привязываете к теме?

а про христианок : нет, не все. и откуда вы знаете что идущая в короткой юбке девушка -христианка?( крест не всегда видно) .я знаю христианок которые демонстрируют как раз другие качества , включая и скромность. хотя они не в платке . . просто в общем и целом - да, христианские девушки одеваются более открыто, не по шариату.

 

[shishbish 650]

именно аккуратность наталкивает на мысль, что общаешься с христианином. Но опять же не без исключений!

Вы что, смеетесь? Как вообще можно оценивать по личной опрятности? Я Вам приведу сотни примеров обратных. Все зависит от должности, места работы и прочая, прочая, прочая. Господи, что ноги иксобразные, что аккуратность.

 

[shishbish 650]

А христианские женщины тут уж очень демонстрируют свою открытость. Как бы напоказ ! А зачем ? Скромность всегда ценилась как добродетель!!Христианок видно издалека- с непокрытыми головами , в довольно коротких юбках, открытых одеждах....

Не согласна. Я работаю среди христиан. Уже достаточное количество лет. И, соответственно, знаю и их христианское окружение. Да нет этой демонстративности. Обычная одежда, разве что юбки чуть ниже колена, миди, что отличает их от мусульманок, которые носят юбки макси. Ну Вы что в самом деле? Не забывайте, что глобализация и мусульманок раздевает. Пройдитесь по тому же Сити Старз.

 

[Tan 3 247]

Да нет этой демонстративности. Обычная одежда, разве что юбки чуть ниже колена, миди, что отличает их от мусульманок, которые носят юбки макси. Ну Вы что в самом деле? Не забывайте, что глобализация и мусульманок раздевает. Пройдитесь по тому же Сити Старз.

ППКС. Мусульманки чаще мини носят, ИМХО.

 

[Anika 84]

Про Сити Старс точно подмечено,там так иногда одеваются дамочки,что я бы не рискнула в Киеве так пройтись.

 

Я встречала и встречаю много христиан.У нас много соседей христиан и у мужа по работе есть христиане.

 

Одеваются женщины тут в миди юбки,что молодежь,что старшее поколение.Никогда не видела что бы прям показуха их открытости была.

 

 

 

 

[Май 1 114]

Я христианина египтянина тоже могу по лицу отличить.У них какое то выражение лица(не у всех конечно),умиротворённое,спокойное,мне так кажется.

 

 

[FaridaFaher 464]

Скажу о сирийских христианах. Мой муж один из них. Внутри существует разделение между христианами - на естественно христиан, католиков и протестантов. Также есть и свои "сирийские" группы - ассирийцы, серьоро и т.д. Внешне они отличаются, конечно, от мусульман. Но вопрос автора темы был не в этом, а в традициях и привычках, которые на мой взгляд тоже разительно отличаются. Сирийки-христианки очень самостоятельные и независимые женщины. При разводе, смерти, отсутсвии мужа и т.д. сами путешествуют, работают, воспитывают детей и многое другое. Семьи живут как в Сирии, так и заграницей диаспорами, очень дружно (хотя и всякое бывает), всегда друг-другу помогают. Алкоголь, свинина и другие пищевые запреты отсутсвуют, хотя никаких злоупотреблений не замечала. Алкоголизм, думаю как явление, вообще в этой среде отсутствует. Отношения между мужчиной и женщиной самые демократичные (но в рамках законов арабской республики, конечно). Молодые люди обоих полов свободно посещают совместно кафе, кино... в общем всё как у нас на родине. Также и чтобы замужней женщине запретили из дома выйти тоже нонсенс. Ревность арабская, гордость и темперамент мусульманам не уступает.

 

Я сама будучи замужем за христианином арабом считаю себя самым счастливым в мире человеком!

Изменено 11 января, 2010 пользователем FaridaFaher

[Candylala 378]

У меня муж христианин, работает в смешанном коллективе (христиане-мусульмане фифти/фифти). Хожу с ними на корпоративы, встречаемся семьями, дружим, знакома со всеми. Так вот могу сказать, что внешне они никак не отличаются. Ни попами, ни фейсами.

 

Отличия только в том, что праздники празднуются в разные дни. Но мы всегда среди приглашенных на ифтар в Рамадан, а они приходят поздравлять нас с Рождеством.

Про небольшой рост согласна. Но египтяне в общем невысокая нация.

У мужа голубые глаза, но больше ни у кого из семьи и друзей не видела.

[heavens on fire 13]

Внутри существует разделение между христианами - на естественно христиан, католиков и протестантов.

 

Ой, а кто это такие, простите?

Мое скромное мнение: ничем египтяне разных религий друг от друга не отличаются, поэтому, как мне кажется, и вешают копты свои массивные кресты в машине и на шею, делают татуировки и т. п., чтобы хоть как-то их можно было идентифицировать. :)

[Candylala 378]

Мое скромное мнение: ничем египтяне разных религий друг от друга не отличаются, поэтому, как мне кажется, и вешают копты свои массивные кресты в машине и на шею, делают татуировки и т. п., :)

 

Согласна, все живут в одной стране, дружат, работают. Менталитет одинаковый. Отдельно взятые отличия - физические, нравственные - зависят во многом от семьи, воспитания, и окружающей среды.

Татуировки, как уже говорилось, есть не у всех. Да и кресты массивные на груди видела только у некоторых на пляже. А в машине обычный деревянный крестик, или четки. У мусульман в машинах такая же атрибутика. Не больше не меньше. ИМХО

[shishbish 650]

Вот, что я заметила. Атрибутика, крест или четки, это как у всех в Египте. Но! Египтяне-христиане очень любят расписывать стены своих жилищ (или около входной двери) картинками из Библии. У одной семьи видела на стене Деву Марию с Иисусом на облаках. Типа того.

[maha 384]

...а еще выжигают на мебелях кресты.

еще принято при наличии старых, ненужных вещей (одежда, обувь) - относить это все в церковь, для бедных.

Изменено 11 января, 2010 пользователем maha

[arnoba 812]

Согласна, все живут в одной стране, дружат, работают. Менталитет одинаковый. Отдельно взятые отличия - физические, нравственные - зависят во многом от семьи, воспитания, и окружающей среды.

тоже особых различий не вижу. и про мужа думала, что муслим

[Mango 634]

Вооот! Дело не больших попах и кривых ногах, именно аккуратность наталкивает на мысль, что общаешься с христианином. Но опять же не без исключений!

вот не смогла пройти мимо... Одеваются аккуратно, дорого и стильно и гладко бреются независимо от религии, а по "весомости" в обществе что ли, занимаемой должности, степени достатка. Есть христиане в голобеях и с щетинкой, а есть мусульмане, но как с картинки прям  Помню ездила с мужем на переговоры к хозяину одной из крупных фабрик по производству трикотажа, так блин, глаз не оторвать было, хотя мужчина уже был даже и не средних лет... :biggrin:

Египтяне-христиане очень любят расписывать стены своих жилищ (или около входной двери) картинками из Библии.

Расписные стены не встречала ни разу, только картины и иконы.

[Candylala 378]

и про мужа думала, что муслим

 

:biggrin: Была у меня история... Когда родители поняли, что все серьезно и теряют дочку, то сразу же приехали. С допросом. Проверяли моего, точно ли христианин :biggrin:

Короче, креста-тату у него нет (а родителям в отеле уже нашептали местные, что д.б. в обязательном порядке).

Имя такое, что и христианином может быть и мусульманином.

Искали Коран на видном месте :)

Все вместе вводили в переводчике арабское слово из его АйДи, означающее христианин (кстати, не упоминалось нами, чтов АйДи данный факт прописывается ). Не убедило.

Сдались, только когда узнали, что мама у него Тереза :biggrin:

[Tartaruga 52]

Да и соблюдение правил гигиены во многом зависит от внутренней культуры. Хотя неопрятному мусульманину быть труднее... ,да и подмываться после каждого посещения туалета !!

По-моему так делают все египтяне.

 

А христианские женщины тут уж очень демонстрируют свою открытость. Как бы напоказ ! А зачем ? Скромность всегда ценилась как добродетель!!Христианок видно издалека- с непокрытыми головами , в довольно коротких юбках, открытых одеждах....

Что значит демонстрируют открытость? В Каире христианки ходят без платка, но в довольно закрытых одеждах. Как тут уже писАлось, предпочитая костюмы и юбки миди. А пожилые дамы - в платьях и юбках "в пол". Разве можно представить, чтобы кто-нибудь появился на улицах Каира в мини юбке? По-моему это нонсенс.

А в курортном городе вы редко различите мусульманку от христианки. Не говоря о том, что мусульманки ходят без платка, лично я знаю девочек (египтянок и марокканок), которые работают в анимации, ресторанах и носят очень короткие и открытые платья.

 

... встречаемся семьями, дружим, знакома со всеми. Так вот могу сказать, что внешне они никак не отличаются. Ни попами, ни фейсами.

Отличия только в том, что праздники празднуются в разные дни. Но мы всегда среди приглашенных на ифтар в Рамадан, а они приходят поздравлять нас с Рождеством.

Абсолютно согласна.

 

Мое скромное мнение: ничем египтяне разных религий друг от друга не отличаются, поэтому, как мне кажется, и вешают копты свои массивные кресты в машине и на шею, делают татуировки и т. п., чтобы хоть как-то их можно было идентифицировать. :)

Согласна, что египтяне разных вероисповеданий практически ничем не различаются... ни попами, ни лицами, ни ногами.

Крест в машине есть, но маленький, деревянный. Для идентификации...даже никогда бы и не подумала, что для этого... у меня в машине иконка...и то, и другое - как оберег.

Крест на шее - мы же не часто видим христиан без одежды, чтоб увидеть какого размера крест и плюс еще идентифицировать... Зачем кому-то кого-то идентифицировать? А если есть такая необходимость, вы по имени сразу можете это сделать. :)

Татуировки - мне так кажется это дань традиции. Спрошу на досуге, почему они делают тату.

 

 

[Irada 415]

У меня есть одно наблюдение Может кто еще замечал Если на первом этаже окно в квартиру открыто нараспашку и прохожие могут видеть абсолютно все что происходит в квартире, то 99% там живут христиане, на противоположной стене висит икона Не знаю с чем связано, но видела много-много раз

 

 

Изменено 11 января, 2010 пользователем Irada

[maha 384]

А если есть такая необходимость, вы по имени сразу можете это сделать. :)

Татуировки - мне так кажется это дань традиции. Спрошу на досуге, почему они делают тату.

не у всех имена такие, что сразу понятно, что христианин. например, адель ашраф человека зовут. и не понять, что христианин.

татуировки символизируют христианское сообщество и для идентификации. Татуировка была когда-то определителем христианских сирот, чьи родители были убиты в результате войны, чтобы эти дети не воспитывались как мусульмане.

некоторые христиане для того, чтобы развестись с женой, принимают ислам, а дети, рожденные в этом браке, автоматически должны бы быть мусульманами, даже если христианка-мать одна воспитывала его. и потом этому выросшему ребенку трудно получить христианское айди, тк государство считает его автоматически мусульманиным (по отцу).

[shishbish 650]

Христиане, как известно, не разводятся. Обычно песочат пары на семейном совете. К примеру, русская дама изменила мужу-христианину. Развода не произошло, но крупный разговор был у той дамы не только с мужем. И продолжают жить.

 

некоторые христиане для того, чтобы развестись с женой, принимают ислам

Чаще переходят в иную конфессию. Копты в греческую, как правило. И это дает им развод и право венчаться повторно.