Арабы-христиане

[Kotta 3 353]

[/size]

 

египтянка-христианка ушла от мужа по собственному желанию. У нее есть мужчина египтянин-христианин, который с женой не живет по его инициативе.... это ваши слова... ни в первом ни во втором случае они не имеют на это права. бросать свои семьи чтобы создавать третью это ли не грех? ни одна нормальная церковь не должна благословить их брак. разводится им тоже нельзя.

Нет, лучше жить в ненависти к друг другу , пить кровь каждый день , мучать себя и детей ( если есть) зато без греха ??? извините , вы считаете это нормально??? Имхо

[Ольвия 2 207]

[/size]

 

.

вообще практикуют некоторые церкви такой момент: если муж женщины скажет что не хочет жить с нею, и жена мужчины скажет что не хочет жить с нею, то они могут быть свободны.

 

 

 

В Египте такое не практикуют.

[irro4ka 371]

[/size]

 

египтянка-христианка ушла от мужа по собственному желанию. У нее есть мужчина египтянин-христианин, который с женой не живет по его инициативе.... это ваши слова... ни в первом ни во втором случае они не имеют на это права. бросать свои семьи чтобы создавать третью это ли не грех? ни одна нормальная церковь не должна благословить их брак. разводится им тоже нельзя.

 

вообще практикуют некоторые церкви такой момент: если муж женщины скажет что не хочет жить с нею, и жена мужчины скажет что не хочет жить с нею, то они могут быть свободны. но!! в таком случае муж женщины и жена мужчины совершают грех толкая своих супругов на прелюбодеяние...

 

хотя.. учитывая что человек грешит не только действиями, но и помыслами...

 

 

я про их помыслы говорить не буду, но действиями они не согрешили. То, что супруги не живут вместе является грехом? Мне просто интересно вас понять. Если муж избивает систематически жену и детей (до сотрясений и переломов), что денег на питание практически не дает, постоянно унижает и оскорбляет их, это ли не дает жене право хотя бы на то, чтобы уйти от него?

Ну а то, что есть на белом свете человек, с кем бы эта женщина хотела связать свою жизнь, еще не говорит, что она готова это сделать вопреки законам Божьим.

И, кстати, я не написала, что они семьи свои разрушили ради жизни друг с другом. Они ушли из семей до того, как встретились друг с другом...

 

 

Изменено 23 мая, 2013 пользователем irro4ka

[luky79 95]

я про их помыслы говорить не буду, но действиями они не согрешили. То, что супруги не живут вместе является грехом? Мне просто интересно вас понять. Если муж избивает систематически жену и детей (до сотрясений и переломов), что денег на питание практически не дает, постоянно унижает и оскорбляет их, это ли не дает жене право хотя бы на то, чтобы уйти от него?

Ну а то, что есть на белом свете человек, с кем бы эта женщина хотела связать свою жизнь, еще не говорит, что она готова это сделать вопреки законам Божьим.

И, кстати, я не написала, что они семьи свои разрушили ради жизни друг с другом. Они ушли из семей до того, как встретились друг с другом...

 

 

 

то что они живут порознь, это не грех конечно же. оставлять свои семьи чтобы создать третью, речь шла про это. даже если они расстались со своими супругами до того, как встретили друга, они по церковным законам не могут создать третью семью..

 

Нет, лучше жить в ненависти к друг другу , пить кровь каждый день , мучать себя и детей ( если есть) зато без греха ??? извините , вы считаете это нормально??? Имхо

 

зачем мучать? они же живут отдельно... и это правильно, в этом нет ничего плохого. тут речь идет о создании другой семьи.

[irro4ka 371]

я поняла, что, к сожалению, семью повторно по христианским законам создать нельзя.

[marishkarizk 2 354]

я поняла, что, к сожалению, семью повторно по христианским законам создать нельзя.

Можно,полно примеров в жизни. Поверьте египтяне прекрасно знают КАК это сделать. Многим придётся пожертвовать, готовы ли они на такие жертвы,это уже другой вопрос.

[irro4ka 371]

Можно,полно примеров в жизни. Поверьте египтяне прекрасно знают КАК это сделать. Многим придётся пожертвовать, готовы ли они на такие жертвы,это уже другой вопрос.

надеюсь, у пары, про которую я писала, все-таки когда-нибудь все сложится!

[evvgen 813]

я поняла, что, к сожалению, семью повторно по христианским законам создать нельзя.

 

 

Можно,полно примеров в жизни. Поверьте египтяне прекрасно знают КАК это сделать. Многим придётся пожертвовать, готовы ли они на такие жертвы,это уже другой вопрос.

 

Вопрос: по христианским законам или по законам Египта? Т.е. могут ли копты Египта создать вторую семью или разрешает ли Библия повторный брак? Вы что хотели узнать то?

[irro4ka 371]

Вопрос: по христианским законам или по законам Египта? Т.е. могут ли копты Египта создать вторую семью или разрешает ли Библия повторный брак? Вы что хотели узнать то?

 

 

меня лично интересовала не юридическая, а религиозная сторона

[raisakisa 106]

Бросьте кто-нибудь ссылку -русская церковь в каире-не могу найти

[Anjus 501]

Бросьте кто-нибудь ссылку -русская церковь в каире-не могу найти

http://www.xn----8sba3aacok4bga3b6j.xn--p1ai/basic-page/raspolozhenie-hrama.html

[nushka2011 3]

Спасибо за ответ по храму

Изменено 11 июня, 2013 пользователем nushka2011

[raisakisa 106]

Огромное спасибо

[lightness 34]

1366966922[/url]' post='925913505']

[/size]

 

К сожалению цепляемся за церковные законы, а про Бога забываем совсем. в первую очередь все делается перед Богом, и не важно к какой церкви они принадлежат.. они могут утаить какие то факты перед священником.. но Бог все видит.. живя уже во грехе люди ищут выход - найти церковь которая их "прикроет". Больно за такое христианство и таких христиан.

 

ППКС.Сужу по своему мч, он смотрит на любовные отношения так- 1 раз и навсегда. И это исходит не от закона, а от внутреннего мировоззрения человека, от внутреннего отношения к своей религии, а не от того что " мне батюшка сказал..."

В связи с этим можно сказать так- если внутри человека нет вышеописанных преград/ предрассудков/ понятий/ устоев/ желаний ( незнаю как назвать, каждый для себя назовет по-разному), то любая бумажки- это тьфу, обойти можно))

[Ежиха 26 672]

Сужу по своему мч, он смотрит на любовные отношения так- 1 раз и навсегда.

 

Вам просто повезло встретить не такого, как все.

Обычно тут сразу предупреждают: Дорогая, ты у меня в телефоне записана как "Наташа-27", и 27 - это отнюдь не возраст, который тебе можно дать. И я сразу говорю, что верен тебе буду , пока ты гостишь в моей солнечной стране эту неделю , и то, отвлекаясь на Свету и фрау Марту, которые прилетят в этот же срок.

Изменено 10 августа, 2013 пользователем Ежиха

[evvgen 813]

[/size]

 

К сожалению цепляемся за церковные законы, а про Бога забываем совсем. в первую очередь все делается перед Богом, и не важно к какой церкви они принадлежат.. они могут утаить какие то факты перед священником.. но Бог все видит.. живя уже во грехе люди ищут выход - найти церковь которая их "прикроет". Больно за такое христианство и таких христиан.

 

 

ППКС.Сужу по своему мч, он смотрит на любовные отношения так- 1 раз и навсегда. И это исходит не от закона, а от внутреннего мировоззрения человека, от внутреннего отношения к своей религии, а не от того что " мне батюшка сказал..."

В связи с этим можно сказать так- если внутри человека нет вышеописанных преград/ предрассудков/ понятий/ устоев/ желаний ( незнаю как назвать, каждый для себя назовет по-разному), то любая бумажки- это тьфу, обойти можно))

 

Так вопрос был не о внутреннем мировоззрении христианина, можно порадоваться за вашего МЧ. Но luky79 написала про то, что часто человек, прикрываясь религией, ищет оправдание своим действиям, как я понял её мысль. Очень жаль, когда церковные законы изучаются не как руководство к действию, а для того, чтоб знать, как обойти этот закон для достижения своих целей, при этом оправдывая себя тем же самым законом.

[Romantica 178]

ППКС.Сужу по своему мч, он смотрит на любовные отношения так- 1 раз и навсегда. И это исходит не от закона, а от внутреннего мировоззрения человека, от внутреннего отношения к своей религии, а не от того что " мне батюшка сказал..."

 

 

я с вами солидарна в этом мнении. это правда так и происходит. Просто по-другому не может быть для него. Да, возможно, путь к венчанию более длителен, чем если бы можно было просто пожениться-разжениться. Но это его внутреннее убеждение. его вера и основа. я очень рада этому!:give_heart:/>

[lightness 34]

1376186741[/url]' post='926029322']

Так вопрос был не о внутреннем мировоззрении христианина, можно порадоваться за вашего МЧ. Но luky79 написала про то, что часто человек, прикрываясь религией, ищет оправдание своим действиям, как я понял её мысль. Очень жаль, когда церковные законы изучаются не как руководство к действию, а для того, чтоб знать, как обойти этот закон для достижения своих целей, при этом оправдывая себя тем же самым законом.

 

 

Так я в принципе об этом же, просто контекст немного другой. Она, как я поняла, говорила о том что люди ищут церковь, которая "прикроет" тебя, раз уж ты решил совершить "грех" и обзавестись второй семьей. И как раз речь о том что любые бумажки можно переделать/подправить/ переправить и спокойно жить дальше. Но если внутри тебя самого существует понятие " 1 раз", то это понятие никакой повторной документацией не прикроешь перед Богом :)

 

Может я тогда просто не поняла чего-то?)

 

 

[lightness 34]

1376215536[/url]' post='926029495']

я с вами солидарна в этом мнении. это правда так и происходит. Просто по-другому не может быть для него. Да, возможно, путь к венчанию более длителен, чем если бы можно было просто пожениться-разжениться. Но это его внутреннее убеждение. его вера и основа. я очень рада этому!/>

 

 

Вот, да, хорошее слово. Основа:) Именно это я и хотела сказать) Что если основа такова, то человек вообще не допустит того, чтобы ему когда-то пришлось венчаться второй раз. А если основа не такова, то потратить время и обойти документ можно в любой стране, сколько угодно раз.И я не пытаюсь сказать что те у кого есть эта основа-хорошие, а у кого нет-плохие. Просто говорю что церковный закон на бумаге это формальность, а понятие Бог для каждого человека все равно свое.

 

 

[happy@ 29]

ППКС.Сужу по своему мч, он смотрит на любовные отношения так- 1 раз и навсегда. И это исходит не от закона, а от внутреннего мировоззрения человека, от внутреннего отношения к своей религии, а не от того что " мне батюшка сказал..."

В связи с этим можно сказать так- если внутри человека нет вышеописанных преград/ предрассудков/ понятий/ устоев/ желаний ( незнаю как назвать, каждый для себя назовет по-разному), то любая бумажки- это тьфу, обойти можно))

За ранее извиняюсь. Хотела поставить +, а получился минус. Не могу никак привыкнуть к айпаду. Мой муж полностью придерживается такого же мнения, что один раз и на всегда . Бумажки то формально сеть- это так, но без них , к сожалению никуда .

[Sweettylight 26]

Я вот уже была замужем у себя в Украине и венчалась. Сказали нужно пойти в церковь взять развенчание и тогда можна венчатся с другим человеком. Моэ кто в курсе,смогу ли я с этим развенчанием спокойно повенчатся с египетским християнином в церкви?

[happy@ 29]

Я вот уже была замужем у себя в Украине и венчалась. Сказали нужно пойти в церковь взять развенчание и тогда можна венчатся с другим человеком. Моэ кто в курсе,смогу ли я с этим развенчанием спокойно повенчатся с египетским християнином в церкви?

Для Египта нужно разрешение на венчание получить на основании вашей справки из церкви украинской,что вы НЕ БЫЛИ венчаны.А кто вам даст такую справку,что вы не были венчаны,даже,если и получите развенчание? Даже и не знаю,кто из батюшек на Украине на такое пойдет(((,хотя у нас сейчас все делают...Все мое ИМХО. В любом случае-желаю вам удачи и любви.

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем hush

[kitkat 636]

Для Египта нужно разрешение на венчание получить на основании вашей справки из церкви украинской,что вы НЕ БЫЛИ венчаны.А кто вам даст такую справку,что вы не были венчаны,даже,если и получите развенчание?

 

А в Египте христиане не разводятся?

[sovushka 217]

1385332432[/url]' post='926113276']

Я вот уже была замужем у себя в Украине и венчалась. Сказали нужно пойти в церковь взять развенчание и тогда можна венчатся с другим человеком. Моэ кто в курсе,смогу ли я с этим развенчанием спокойно повенчатся с египетским християнином в церкви?

 

Сугубо ИМХО: это та же тема, что чуть выше обсуждалась... Если Не принимать венчание как "раз и навсегда", зачем венчаться-развенчаться

А вообще, когда я справку получала ( в РФ, в Питере, в Лавре) у меня спросили паспорт и св-во о крещении. Т.к. Замужем я не была, то и в паспорте ничего не было, но, думаю, если бы и было -максимум спросили бы - венчана или нет. Так что получить то справку Вы, скорее всего, получите, вопрос только в моральной стороне этого момента....

[irro4ka 371]

А в Египте христиане не разводятся?

 

Скорее они просто расходятся на разные жилплощади и более не женятся\выходят замуж. Читала про несколько разводов и последующих женитьб, но на практике такого не встречала...

[sovushka 217]

Поделитесь, пожалуйста, кто в Хургаде:

Кто-нибудь деток в Воскресную школу водит? Куда - в Дахар или на Шери?С какого возраста ( в Каире племяшки с восторгом ходили, им еще 2-х лет не было)?

Спасибо!

[Sweettylight 26]

Скорее они просто расходятся на разные жилплощади и более не женятся\выходят замуж. Читала про несколько разводов и последующих женитьб, но на практике такого не встречала...

 

да,я тоже это знаю.......женится им по церкви можна один раз и на всю жизнь,разводов там нету

[Ольвия 2 207]

Я вот уже была замужем у себя в Украине и венчалась. Сказали нужно пойти в церковь взять развенчание и тогда можна венчатся с другим человеком. Моэ кто в курсе,смогу ли я с этим развенчанием спокойно повенчатся с египетским християнином в церкви?

 

не знаю как на Украине В Рб развенчивают(как я понимаю и там и там РПЦ,тч одинаково видимо) не более 3 раз те соответственно можно венчаться тоже 3 раза на територии Беларуси разумеется,но к египтянам это не относится .у них другая церковь и другие правила.

по вопросу.Нет однозначно.Египетская коптская церковь не дает разрешение на брак с разведенной(ым),соответственно повенчаться в Египте вы не сможете.

[Sweettylight 26]

[/b]

 

не знаю как на Украине В Рб развенчивают(как я понимаю и там и там РПЦ,тч одинаково видимо) не более 3 раз те соответственно можно венчаться тоже 3 раза на територии Беларуси разумеется,но к египтянам это не относится .у них другая церковь и другие правила.

по вопросу.Нет однозначно.Египетская коптская церковь не дает разрешение на брак с разведенной(ым),соответственно повенчаться в Египте вы не сможете.

 

Говорю ему об этом сегодня,а он грит в Украине знач повенчаемся!Но как вы говорите,к египтянам не относится,значит это вообще невозможно??!!

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Sweettylight

[Mango 634]

Говорю ему об этом сегодня,а он грит в Украине знач повенчаемся!Но как вы говорите,к египтянам не относится,значит это вообще невозможно??!!

Ему то может и хочется, а вам может не стоит? А то мало ли что...опять развенчиваться? Объясните ему, что жить можно в браке гражданском, без венчания.

[Sweettylight 26]

Ему то может и хочется, а вам может не стоит? А то мало ли что...опять развенчиваться? Объясните ему, что жить можно в браке гражданском, без венчания.

 

Да я пока и не спешу никуда и официально оформлять тоже...но знаете,на будущее,оговариваем все варианты что да как...Знание не вредит.

[Ольвия 2 207]

Говорю ему об этом сегодня,а он грит в Украине знач повенчаемся!Но как вы говорите,к египтянам не относится,значит это вообще невозможно??!!

 

 

ну возможно он еще не задумывается об этом всерьез,поэтому так и ответил.не знаю венчают ли на Украине с прихожанами коптской церкви.в Египте для венчания необходимо стать прихожанкой коптской церкви те сделать елепомазание.в религиозном разделе"Христианство"есть тема о коптах.Если Вам интересно различия между Рпц и Коптской а также другие тонкости можете там ознакомиться.В беларуси с коптами не венчают.я когда справку брала о невенчанности спросила об этом ради интереса Мне ответили что он должен перейти в РПЦ.Копты как правило очень серьезно относятся к своей церкви и для них переход в другую церковь как правило не рассматривается,хотя возможно есть и исключения, но я таких не встречала.у меня складывается такое впечатление что вы вероятно еще совсем мало знакомы и его семья врятли знает о вашем присутствии в его жизни.поэтому он еще не задумывается о серьезных отношениях.как я понимаю он в курсе что вы были замужем и венчаны в церкви?если он в курсе то он прекрасно понимает что на территории египта вы не сможете повенчаться.

[Sweettylight 26]

ну возможно он еще не задумывается об этом всерьез,поэтому так и ответил.не знаю венчают ли на Украине с прихожанами коптской церкви.в Египте для венчания необходимо стать прихожанкой коптской церкви те сделать елепомазание.в религиозном разделе"Христианство"есть тема о коптах.Если Вам интересно различия между Рпц и Коптской а также другие тонкости можете там ознакомиться.В беларуси с коптами не венчают.я когда справку брала о невенчанности спросила об этом ради интереса Мне ответили что он должен перейти в РПЦ.Копты как правило очень серьезно относятся к своей церкви и для них переход в другую церковь как правило не рассматривается,хотя возможно есть и исключения, но я таких не встречала.у меня складывается такое впечатление что вы вероятно еще совсем мало знакомы и его семья врятли знает о вашем присутствии в его жизни.поэтому он еще не задумывается о серьезных отношениях.как я понимаю он в курсе что вы были замужем и венчаны в церкви?если он в курсе то он прекрасно понимает что на территории египта вы не сможете повенчаться.

 

Мы только сейчас начали это обсуждать...и он этих тонкостей не знает,,так как в церкви он совсем не часто бывает и живет в другом городе от родителей. Знакомства еще не было и ничего он еще не говорил. Его мать должна приехать к нему,тогда и скажет (отца нет). Но у брата жена россиянка,заверяет,что никто против не был...А кто зна

[Ольвия 2 207]

Мы только сейчас начали это обсуждать...и он этих тонкостей не знает,,так как в церкви он совсем не часто бывает и живет в другом городе от родителей. Знакомства еще не было и ничего он еще не говорил. Его мать должна приехать к нему,тогда и скажет (отца нет). Но у брата жена россиянка,заверяет,что никто против не был...А кто зна

 

 

думаю что он лукавит;)/> .прочитала в соседней теме,что у вас еще ребенок есть.то тем более о венчании в Египте и речи нет.если вас устраивает гражданский брак то почему бы и нет.поживете посмотрите удачи Вам

[Sweettylight 26]

думаю что он лукавит/> .прочитала в соседней теме,что у вас еще ребенок есть.то тем более о венчании в Египте и речи нет.если вас устраивает гражданский брак то почему бы и нет.поживете посмотрите удачи Вам

 

Спасибо)))Пока только гражданским и обойдемся, спешить уже некуда))

[Louna 9]

Перечитала чуть ли не весь форум и пока не встречала, чтобы родители жениха грозились его пристрелить в случае женитьбы на иностранке.

 

Встречаемся уже 2 года, он - копт.. откуда-то из Кены. Говорит, что нравы в его местности очень суровые, отец с ним даже разговаривать не будет как только узнает о русской невесте, пристрелит на месте. Не думала, что христиане настолько радикальны.

Подскажите, такое реально может иметь место? Или он драматизирует..

[lukas 49]

Я могу лишь предполагать...Думаю драматизирует.

Изменено 27 ноября, 2013 пользователем lukas

[aaya 1 172]

Думаю это он фигурально выразился про "пристрелить на месте"

[Ежиха 26 672]

Всяк человек может оказаться неадекватом. И строитель, но это не значит, что все строители - маньяки, и учитель, и буддист и меломан. Ни к профессии, ни к религии, ни к увлечению это не будет иметь никакого отношения.Впрочем суровые челябинские саиди , будучи неадекватными, неадекватны вдвойне.

 

Рамадан 1998 года, я на такси возвращаюсь с работы домой. Таксист начинает меня расспрашивать, откуда я.

- Из России.

- А что платок нацепила.

- Мусульманка.

Тут в районе Фелфелы (хургадинки знают, это сейчас -то диковатое место, а 15 лет назад там была вообще труба) он тормозит машину, поворачивается ко мне, его глаза наливаются кровью, буквально с клыков капает слюна, его бьет астматическое удушье. Тут он оголяет запястье, тыкает в крест и говорит:

- Я тебя сейчас убью за то, что ты изменила религию и сброшу в море.

Я начинаю лепетать, что того, я не была христианкой, что в России разные люди живут, и христиане, и мусульмане, и иудеи и буддисты.

Тогда он спрашивать, а ты тогда кто?

Тут мне на ум приходит идея соврать:

- Чеченка (уж думаю, про чеченцев -то он слышал. Может быть).

Он смотрит на меня с отвращением:

- Животное.

С омерзением на лице вытирает руки об оранжевую пыльную тряпку, довозит меня до Лагуны, где я выхожу.

 

Думаю, что такой действительно убить может.

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Ежиха

[Louna 9]

Спасибо большое за ответы

Про суровых саиди это да.. он мне и сам рассказывал, показывал на некоторых примерах.