Арабы-христиане

[Angerona 428]

анжерона у тебя муж христианин что ли?

Девочки. а даже не знала что тут у коптов разные течения бывают. во как оказывается...

 

Так ты не знала

 

Ага, все как у людей... не могут они не разделяться...

 

 

 

[Angerona 428]

Девочки, а мне вот интересно. Все-таки насколько копты (то бишь египетские христиане, если точнее) смешаны с арабами. Они сохранили свою религию, значит в свое время, время арабских завоеваний, в брак с арабами не вступали, официально их религию не принимали. Могло ли быть тогда невольное смешение. Не знаю, как это назвать, ну как при французах, изнасилования, например. Что вы думаете по этому поводу? Ведь они (копты) и выглядят чаще всего иначе, чем остальные египтяне (не всегда, но как правило).

[tuty 8]

Девочки, а мне вот интересно. Все-таки насколько копты (то бишь египетские христиане, если точнее) смешаны с арабами. Они сохранили свою религию, значит в свое время, время арабских завоеваний, в брак с арабами не вступали, официально их религию не принимали. Могло ли быть тогда невольное смешение. Не знаю, как это назвать, ну как при французах, изнасилования, например. Что вы думаете по этому поводу? Ведь они (копты) и выглядят чаще всего иначе, чем остальные египтяне (не всегда, но как правило).

 

 

Я согласна,что лица коптов отличаются от остальных египтян. Может быть и были смешения, но я думаю, что процент невелик.

[totachka 12]

Девочки, а мне вот интересно. Все-таки насколько копты (то бишь египетские христиане, если точнее) смешаны с арабами. Они сохранили свою религию, значит в свое время, время арабских завоеваний, в брак с арабами не вступали, официально их религию не принимали. Могло ли быть тогда невольное смешение. Не знаю, как это назвать, ну как при французах, изнасилования, например. Что вы думаете по этому поводу? Ведь они (копты) и выглядят чаще всего иначе, чем остальные египтяне (не всегда, но как правило).

 

 

 

 

 

просто насколько мне известно, коптам-мужчинам(в основном) запрещено жениться на мусульманках, женились раньше в основном на родственницах, т.к. трудно найти в мусульманской стране "подходящую" девушку. по этому наверное и сохранили особенные черты лица

 

 

[berry 15]

так ведь само собой разумеется, что не все христиане в Египте-это копты или будь-то в любой другой стране, христиане-это и католики, и православные...и церкви православные разные, да и католиков в Египте тоже много. А то, что лица отличаются, так это неудивительно, у кого, какие предки...и причем здесь обидеть?!

еще и протестанты есть,Слава Богу!

 

Изменено 6 января, 2011 пользователем shishbish

[Гость Menestrel]

копты имеют только одну жену и если, не дай Бог, будет развод, то жениться больше не смогут, официально, по крайней мере.

[irro4ka 371]

Девочки, а расскажите пожалуйста, как и когда Ваши мужья знакомили Вас с семьями,т.е сколько времени прошло от знакомства вашего до знакомства с родителями?

Какие коптские мужские имена существуют, может есть какой-то пречень наиболее часто используемых мужских и женских имен?

 

 

Мое знакомство с родителями мужа произошло спустя 2 месяца после нашей встречи. Я приехала жить к моему ненаглядному. А т.к. приличной девушке не следует находиться вдвоем наедине с мужчиной (а тем более жить вместе), то к моменту моего приезда в Египет к нам приехала его мама. Т.е. когда я прилетела в Хургаду, токда и произошло мое знакомство с мамой. Все прошло гладко. Поговорить нам не удалось, т.к. я не знала на тот момент языка. С папой познакомились позже. Но тоже без происшествий и каких-то особых церемоний. Вот так)))

 

 

[puteshestvie 51]

Была на Рождество на греческом подворье монастыря св.Екатерины на Синае. Наконец, в этом году архимандрит приехал из Каира. В том году так его и не дождались, правда, и уезжали мы до праздников.

Архимандрита там все называют "абунас". Совершенно замечательный, очень гостеприимный, разговаривает на многих языках - по-русски не говорит, но когда увидел, что пришли наши люди, очень сердечно приветствовал на русском.

Служба была необыкновенно интересная, на трех языках: греческом, арабском и славянском. Пели два парня по-арабски, я прям восхитилась и голоса отличные, и сам распев захватывает. Абунас некоторые возгласы по-славянски сам произносит, а Евангелие читал приехавший из Шарма иеромонах русский.

В общем, если есть возможность у кого-то туда добраться, то можно на Крещение посетить службу и водички набрать, наверное, тоже - абунас еще в Туре будет. Уточнить можно по телефону, когда начало - номер, если надо могу в личку скинуть.

Изменено 13 января, 2011 пользователем puteshestvie

[Angerona 428]

Даже не знаю, где спросить. Эта тема наиболее подходит.

 

Девушки, замужние за коптами. Вам не страшно после последних событий? Жить в Египте. У меня возникают опасения за жизнь моей семьи настоящей и будущей.

 

 

[Lucia 179]

Даже не знаю, где спросить. Эта тема наиболее подходит.

 

Девушки, замужние за коптами. Вам не страшно после последних событий? Жить в Египте. У меня возникают опасения за жизнь моей семьи настоящей и будущей.

ни кто не даст гарантий, что такое (терракт)не может случится в любой другой стране... конечно в стране живет больше мусульман...но не думаю, что Египет разделится на две части как Судан (христиане и мусульмане) не дай Бог..

[karolina 18]

Была на Рождество на греческом подворье монастыря св.Екатерины на Синае...

 

Как Вы до него добирались? И всё ли время он открыт для посещений?

Изменено 14 января, 2011 пользователем karolina

[puteshestvie 51]

Как Вы до него добирались? И всё ли время он открыт для посещений?

Ну... мы там живем :) в смысле, когда в Еги.

От Александрии, конечно, далековато будет. Туда из Шарма близко, примерно 100 км, и автобус даже ходит.

 

Открыто подворье для туриков с 9 до 12 каждый день, кроме пятницы. В пятницу бывает служба, когда абунас на месте, естественно, и на нее можно придти и сказать, что ортодокс, тогда пустят, но тоже могут быть дискуссии с охраной, поэтому лучше заранее договориться по телефону, чтоб вас изнутри встретили. ну и узнать, на месте ли священник и вообще будет ли служба.

[Ашок 188]

можно придти и сказать, что ортодокс, тогда пустят, но тоже могут быть дискуссии с охраной

Соответствующий вид, славянская внешность и нательный крест и никаких дискуссий с охраной не будет! С нами в этом году была семья коптов, мы очень мило общались всю дорогу, потом вместе службу отстояли и пообщались с одним из насельников-монахов. Никакого различия между нами не делали!

Изменено 14 января, 2011 пользователем Ашок

[puteshestvie 51]

Соответствующий вид, славянская внешность и нательный крест и никаких дискуссий с охраной не будет! С нами в этом году была семья коптов, мы очень мило общались всю дорогу, потом вместе службу отстояли и пообщались с одним из насельников-монахов. Никакого различия между нами не делали!

Дык... нательный крест, он и есть нательный - его ж не видно :)

 

Сейчас в связи с некоторыми последними событиями меры контроля и безопасности усилены именно вокруг христианских объектов. Даже у нас, которые в монастыре чуть ли не каждый день бывают и у которых уж совсем белесенькая внешность :) пытались паспорта проверить :) А повар-арменин (армяне к коптам ходят) говорил, что на Рождество у коптской церкви шмонали, как в аэропорте - оборудование привезли.

 

Аш, а спутники арабские откуда известно, что копты были? они сами сказали? и это в какое время примерно происходило?

 

[karolina 18]

Дык... нательный крест, он и есть нательный - его ж не видно :)

 

Даже у нас, которые в монастыре чуть ли не каждый день бывают

 

 

Есть ли в монастыре мощи святой Екатерины? Или какие-то другие артефакты?

Изменено 14 января, 2011 пользователем karolina

[Ашок 188]

Аш, а спутники арабские откуда известно, что копты были? они сами сказали? и это в какое время примерно происходило?

Было это в ноябре минувшего года. А откуда известно, так я ж понимала, что они говорят и сама с ними разговаривала. Семейка была та ещё. Мужичок лет сорока, и бабцы егойные - мраточка, бинточка и тёщенька! У него крестик не видно было, а у тёток золотые на полпуза! А вы говорите "нательный".

[Ашок 188]

Есть ли в монастыре мощи святой Екатерины? Или какие-то другие артефакты?

Конечно, в монастыре хранятся ручка святой и глава. Для дальних паломников святыни открыты каждый день.

[puteshestvie 51]

Было это в ноябре минувшего года. А откуда известно, так я ж понимала, что они говорят и сама с ними разговаривала. Семейка была та ещё. Мужичок лет сорока, и бабцы егойные - мраточка, бинточка и тёщенька! У него крестик не видно было, а у тёток золотые на полпуза! А вы говорите "нательный".

Т.е. они прям так и сказали, что копты? а сами пошли в наш монастырь на службу, а не в свой собор... можт, они все ж таки не копты, а ортодоксы были? в синайской местности есть арабоговорящие ортодоксы :) хоть у них и греческие корни, но по внешности их от арабов не отличишь. В этом году на ночной службе было меньше народу, а в прошлом на Николин день было человек 30. Или даже больше.

 

И получается, что абунас в ноябре был на месте... эт хорошо, что хоть когда-то бывает :)

 

Мне кажется, Каролина спрашивает о маленьком монастыре, про который речь. Там мощей св.Екатерины нет, а есть мощи нетленные строителя этого монастыря местночтимого святого Григория. Еще есть святой источник. Георгиевский. И отец (абунас) замечательный. Ну... отцы и в большом монастыре тоже есть :)

 

[nutok80 3]

Даже не знаю, где спросить. Эта тема наиболее подходит.

 

Девушки, замужние за коптами. Вам не страшно после последних событий? Жить в Египте. У меня возникают опасения за жизнь моей семьи настоящей и будущей.

страшно,а что делать??? Мой муж сказал,что в случае чего-сразу меня и дочь на Украину,а он будет здесь......ГЕРОЙ,блин!!!

[snow1 10]

Даже не знаю, где спросить. Эта тема наиболее подходит.

 

Девушки, замужние за коптами. Вам не страшно после последних событий? Жить в Египте. У меня возникают опасения за жизнь моей семьи настоящей и будущей.

Я не думаю, что все так страшно. Но мой муж действительно очень обеспокоен, для нас вообще этот Новый Год был

испорчен,т.к. в той церкви в Алексе были наши родственники, с ними все в порядке, но ШОК.

[totachka 12]

Даже не знаю, где спросить. Эта тема наиболее подходит.

 

Девушки, замужние за коптами. Вам не страшно после последних событий? Жить в Египте. У меня возникают опасения за жизнь моей семьи настоящей и будущей.

 

мне 1 января было ужасно страшно, на улицу боялась выходить,  а сейчас как то отлегло. муж сказал, что пока ситуации не критическая. сказал, что если будет что то очень серьезное, тоже отправит меня в Россию. только естественно без него никуда не поеду

 

 

 

[Angerona 428]

страшно,а что делать??? Мой муж сказал,что в случае чего-сразу меня и дочь на Украину,а он будет здесь......ГЕРОЙ,блин!!!

сказал, что если будет что то очень серьезное, тоже отправит меня в Россию. только естественно без него никуда не поеду

Да уж, утешили они нас. Мы-то волнуемся за них, мужей и детей (моих будущих)... Ведь надо как-то строить совю жизнь.

Меня муж немного успокоил. Сказал, что в Хургаде полный порядок, а на Рождество ему позвонили все его возможные знакомые, чтобы поздравить его и сказать ему, что они друзья. Ну, в Хургаду, может, люди более привычны к христианам, тем более постоянно работают с туристами. А вот в других городах как... Особенно в верхнем Египте...

Изменено 14 января, 2011 пользователем Angerona

[Safir 18]

Служба есть и утром, и вечером. В воскресный день их может быть вообще 3 или 4. Как правило месса (служба) длится час, иногда бывают сокращенные варианты без проповеди, тогда да, минут 15. Но это в основном в порядке эксперимента для Западной Европы. Никогда не видела такого ни на БВ, ни в Украине. В общем и на Западе не была ни разу на такой мессе. Просто читала, что такое бывает. А, простите, забыла, что в будний день на утренней мессе бывает, что без проповеди, но все равно это не 15 минут.

В нашей церкви католическая служба с 08.00 до 10.00 в воскресенье, в праздничные дни и до 4-х часов длится служба

 

Даже не знаю, где спросить. Эта тема наиболее подходит.

 

Девушки, замужние за коптами. Вам не страшно после последних событий? Жить в Египте. У меня возникают опасения за жизнь моей семьи настоящей и будущей.

Нет, не страшно.

[Ашок 188]

мне 1 января было ужасно страшно, на улицу боялась выходить,  а сейчас как то отлегло. муж сказал, что пока ситуации не критическая. сказал, что если будет что то очень серьезное, тоже отправит меня в Россию. только естественно без него никуда не поеду

Это, милочка, не панацея, поверьте! Разве в России можно чувствовать себя в безопасности? Посмотрите соответствующие темы на форуме в разделе "В стране и в мире", например!

[Ашок 188]

Т.е. они прям так и сказали, что копты? а сами пошли в наш монастырь на службу, а не в свой собор... можт, они все ж таки не копты, а ортодоксы были? в синайской местности есть арабоговорящие ортодоксы :) хоть у них и греческие корни, но по внешности их от арабов не отличишь. В этом году на ночной службе было меньше народу, а в прошлом на Николин день было человек 30. Или даже больше.

Так я прямо и спросила, копты, мол? Да, говорят, копты! Не догадалась спросить, из какого они города! А разве в православный монастырь коптам запрещено приходить и службы проводить они могут только в своём соборе? Я как-то раз была в коптской церкви с большим удовольствием!

[puteshestvie 51]

Так я прямо и спросила, копты, мол? Да, говорят, копты! Не догадалась спросить, из какого они города! А разве в православный монастырь коптам запрещено приходить и службы проводить они могут только в своём соборе? Я как-то раз была в коптской церкви с большим удовольствием!

Аш, неее наоборот. У мине сложилось впечатление, что копты греков... "недолюбливают"... типа "Египет для египтян", а греки тут сбоку... поэтому и удивилась. Но это мое глубоко стороннее наблюдение, можт, это и не так.

 

Хорошо, что копты приходят, жалко, что наших в Шарме тысячи, а на службе никого нет даже деток причастить не приезжают, а дороги-то всего максимум полтора часа.

[maha 384]

Вам не страшно после последних событий? Жить в Египте.

нет не страшно. вообще. ни капельки. потому что именно этого и добиваются "злобные буржуины" - чтобы страшно было. а в результате получится все с точностью наоборот - все будут жить долго и счастливо, вот увидите

[svechka 508]

мне 1 января было ужасно страшно, на улицу боялась выходить, а сейчас как то отлегло. муж сказал, что пока ситуации не критическая. сказал, что если будет что то очень серьезное, тоже отправит меня в Россию. только естественно без него никуда не поеду

а мы в Каире живем напротив главного Собора и патриархии. 3го янв. христиане митинговали, нагнали полиции, летали камни. с мужем приехали на обеих машинах, хорошо мою поставили в проулок, где была полиция, а на мужненой уехали в аэропорт. к счастью самолет с подругой задержали на 2 часа. вернулись, страсти утихли, а машины были все расколочены.

6го января с утра нагнали армию, в 4 часа перегородили улицу, на крышах поставили людей в штатском и в подъездах дежурили. и так сутки. сидели как под домашним арестом, не приятно было.

тоже думали, что в случае чего, уеду с ребенком в Россию.

[Ашок 188]

Аш, неее наоборот. У мине сложилось впечатление, что копты греков... "недолюбливают"... типа "Египет для египтян", а греки тут сбоку... поэтому и удивилась. Но это мое глубоко стороннее наблюдение, можт, это и не так.

Ты знаешь, а я наблюдала обратную реакцию! Мы, как могли, если языка не хватало, на пальцах объяснялись, что Бог один, дескать, и Сын Его отдал жизнь за нас всех. В общем расстались на том, что "мир, дружба, жвачка!"

[puteshestvie 51]

Ты знаешь, а я наблюдала обратную реакцию! Мы, как могли, если языка не хватало, на пальцах объяснялись, что Бог один, дескать, и Сын Его отдал жизнь за нас всех. В общем расстались на том, что "мир, дружба, жвачка!"

Да, я с тобой согласна, к нам и копты тоже хорошо относятся. Я о греках говорю и о греческой церкви.

[Svetochka 254]

Девочки расскажите в Каире кто-нить был в русской церкви на Крещение. Как там служба? Тож охраняют или нет?

[maskota 1 783]

Девочки расскажите в Каире кто-нить был в русской церкви на Крещение. Как там служба? Тож охраняют или нет?

Сегодня был водосвятный молебен, я, к сожалению, не попала... На Рождество охраняли еще как... аж с радарами в храм заходили и улицу перекрыли

[Svetochka 254]

С праздником! Эх водички бы Крещенской сюда- в Хургаду. А то я аж из дома привозила.

[heavens on fire 13]

Девочки расскажите в Каире кто-нить был в русской церкви на Крещение. Как там служба? Тож охраняют или нет?

 

Я была. Служба была, Вода освящалась. Охраняли обычно - пару полицейских. На Рождество были повышены меры безопасности из-за взрыва в Алексе. Так что приезжайте к нам, будем рады.

[sashok 3]

Попытаюсь чуть-чуть увести тему в сторону от церковных вопросов (пока читала - запуталась окончательно, кто есть кто) и задам вопрос подкупающий новизной: копты (т.е египетские христиане всех направлений) пьют?

И еще один вопрос созрел: кто-нибудь знает коптский язык, я имею в виду коптов, не жен-иностранок. И если знают, то на каком уровне?

[totachka 12]

Попытаюсь чуть-чуть увести тему в сторону от церковных вопросов (пока читала - запуталась окончательно, кто есть кто) и задам вопрос подкупающий новизной: копты (т.е египетские христиане всех направлений) пьют?

И еще один вопрос созрел: кто-нибудь знает коптский язык, я имею в виду коптов, не жен-иностранок. И если знают, то на каком уровне?

мои копты-родственники пьют по праздникам, ну так, чисто бокальчик. а коптский язык вообще вроде только работники церкви знают, и то не все

[Tartaruga 52]

... копты (т.е египетские христиане всех направлений) пьют?

Да. В равной степени как и мусульмане. Муж повез в подарок алкоголь друзьям христианам и мусульманам (по их просьбе).

Сам он не пьет.

 

... кто-нибудь знает коптский язык, я имею в виду коптов, не жен-иностранок. И если знают, то на каком уровне?

Нет.

[Svetochka 254]

Ну церковную службу и песнопения копты с детства изучают в "воскресных"школах-и во время богослужения весь народ в полный голос поет молитвы вместе с хором - впечатляет, когда это несколько тысяч человек.

это как у нас служба на древнеславянском- одни вникают быстро- а другие всю жизнь жалуются, что ничегошеньки им не понятно.

[irro4ka 371]

Попытаюсь чуть-чуть увести тему в сторону от церковных вопросов (пока читала - запуталась окончательно, кто есть кто) и задам вопрос подкупающий новизной: копты (т.е египетские христиане всех направлений) пьют?

И еще один вопрос созрел: кто-нибудь знает коптский язык, я имею в виду коптов, не жен-иностранок. И если знают, то на каком уровне?

 

 

Мой, я бы сказала, не пьет. Только по праздникам может стаканчик выпить, типа за компанию. А вот его сестры муж ваще не пробовал алкоголь, хотя ему уже 30 лет. Равно как его брат.

 

 

[svechka 508]

Попытаюсь чуть-чуть увести тему в сторону от церковных вопросов (пока читала - запуталась окончательно, кто есть кто) и задам вопрос подкупающий новизной: копты (т.е египетские христиане всех направлений) пьют?

И еще один вопрос созрел: кто-нибудь знает коптский язык, я имею в виду коптов, не жен-иностранок. И если знают, то на каком уровне?

какие то вопросы обобщенные. люди все разные и не зависит от религии. кто то любит выпить, кто то не воспринимает алкоголь. кто то набожен, кто то для галочки ходит в церковь.

муж и его близкие родственники не религиозны. муж выпивает. отец его не пил совсем, но не по религиозным убеждениям. есть родня, они сами делают вино для себя.