Перейти к содержанию
Aziatochka

"евровидение" 2009

Рекомендуемые сообщения

Для меня важен мотив, который движет людьми,

С мотивом тут все ясно.Стоит ли на него обращать внимание? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
+1 зато Украина щедрая и дала России 8 баллов

белорус этот парень и нечего примазываться к чужому успеху

Да ,вот такие мы придурки, радуемся ,как своим, успехам традиционно близких нам стран :), ай-яй-яй, какие же нехорошие русские, как не стыдно.

Кстати, и Рыбак, похоже, придурок, нет чтоб выйти и гордо так заявить: "I don't speak Russian!", постоянно на русский переходил. Прям слов нет, ну надо же быть таким, да?

Изменено пользователем Vanille

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Послушайте,да никто никого ничем не хотел удивить-это мы тут с вами так решили.Россия все сделала в своем духе - лучшее,на что способна,это не в первый раз ,чтоб так удивляться .Как тут уже писали -это "наше"! это наш менталитет,это наш образ жизни,(поэтом у и бедность,и проблемы,как некоторым тут кажется,в сравнении с "расчетливой"Европой )! Мне понравиласьмысль,высказанная здеськем-то-если бы конкурс провели плохо,"дешево",все бы с пеной у рта злорадствовали -вот,не смогли,не осилили...я вообще не пойму,что и как должны были сделать,чтоб угодить??Ну с шиком,ну с размахом-ну и что???Кому из вас от этого плохо??Вы меня ВСЕ простите,милейшие,но не поверю я никогда,что кого-то из вас(нас)волнует вопрос экономики России или "незалатанные"дыры....А ради "красного словца "...мне опять на ум приходит нехорошее слово "зависть".Фрося правильно заметила -я по паспорту не россиянка,хотя русская наполовину (как и Приходька :))),и в России прожила добрейшую часть своей жизни,при всем при этом "щенячьего"восторга по поводу и без не испытываю от ВСЕГО российского,Но здесь уж явно "высосанные"из пальца претензии и недовольства...Ни одного слова по существу,а все - размах...деньги....смешно.

Изменено пользователем jasmin2007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
где вы видели, что я осуждаю россиян??????????? те сабжи, что вы привели ни о чём не говорят, а вот я могу привести достаточно по поводу талантов и внешнего вида что Прихоько, что Лободы

 

 

И что, в критике талантов, внешнего вида Приходько и Лободы вы углядели что-то обидное для украинцев? :)

Критиковали конкретных исполнителей, да и только.

 

Опять пытаюсь вас понять, примеряя ситуацию на себя: если бы сказали, что Алсу, или Савичева, Татушки и кто там еще был, не помню - плохо пели, танцевали, выглядели и т.д., я бы ни за что не приняла бы это как критику в адрес своей страны или национальности.

Изменено пользователем Кристина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
где вы видели, что я осуждаю россиян??????????? :) те сабжи, что вы привели ни о чём не говорят

 

Тогда объясните мне, о чем говорят приведенные сабжи? Ой, прошу прощения, сейчас заметила, что сабжи "ни о чем не говорят". Тогда зачем было писать?

 

С мотивом тут все ясно.Стоит ли на него обращать внимание?

 

 

А я все же надеюсь, что "нехороших" мотивов не было, просто люди иногда пишут не думая. Ну, может, еще нахватались где-то негатива и перетащили его в тему о музыкальном конкурсе.

Изменено пользователем Кристина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что плохого, если кому-то шоу не понравилось и человек открыто высказывает свое мнение? или надо всем петь в один голос какое распрекрасное было евровиденье в Москве и никому его не переплюнуть и все предыдущие были просто дешевки? так что ли?

 

мне лично, шоу понравилось, на хорошем уровне сделали. но вот ничего сверхъестественного я не заметила, что прям вот задали планку :) лично я увидела слаженную работу профессионалов (кроме ведущих полуфинала), которые сделали все достойно.

при этом мне плюшевые танцующие медведи как-то не понравились и ролик про стереотипы о России тоже.

 

выступление Насти не задело, я об этом уже выше писала. мне кажется, она ко всему еще и очень неестесвенно выглядела. лучше б уже падала и пела эмоциональнее, как на отборе.

 

девочки, не ссорьтесь :) критика ведь тоже необходима и она не зависит от национальности или места жительства, это просто личное виденье :)

Изменено пользователем Angel Ksyu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
девочки, не ссорьтесь критика ведь тоже необходима и она не зависит от национальности или места жительства, это просто личное виденье

 

Angel Ksyu Никто не возражает против критики, и вы правы, каждый может высказать свое личное мнение - независимо от национальности или места жительства.

Мне только не нравится бестактность, глупость, неаргументированность некоторых постов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага, а еще турецких исполнителей, азербайджанки и иже с ними :). Мы тут как раз конкурс и исполнителей вроде и собрались изначально обсудить, нет?

ну в их таланте никто не усомнился, хотя были на конкурсе более талатливые , на мой взгляд, а Азербайджан так вообще поднялся так высоко за счёт Араша, об этом тоже неодкратно упоминалось,как усомнились в таланте Приходько и Лободы и высказано это было в очень негативной форме, обозвав при этом напрямую проституткой

 

Да ,вот такие мы придурки, радуемся ,как своим, успехам традиционно близких нам стран :), ай-яй-яй, какие же нехорошие русские, как не стыдно.

Кстати, и Рыбак, похоже, придурок, нет чтоб выйти и гордо так заявить: "I don't speak Russian!", постоянно на русский переходил. Прям слов нет, ну надо же быть таким, да?

 

Ваниль я одна из первых поздравила свою беллорускую виртуальную подругу с победой от чистого сердца была рада за неё. А дети мои тоже говорят по-русски и прилагаю, и приложу в будущем всё что от меня зависит, чтобы они владели этим языком.Хотя они прекрасно знают, что они наполовину украинцы, а не русские.

Тогда зачем было писать?

писала, потому что были на то основания, вернитесь к началу и всё хорошенько перечитайте

 

А я все же надеюсь, что "нехороших" мотивов не было,

вот это вы правильно подметили :) , хотя некоторые упорно хотят нас увести в политику :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вот это вы правильно подметили give_rose.gif , хотя некоторые упорно хотят нас увести в политику Connie_threaten.gif

Согласна. Прям раздражают те, кто постоянно критикует в этой теме все, что делают россияне - и исполнительница-то не той национальности, и платье у нее не то, и пенсионеров-то не кормят и дороги не стоят, и на конкурс слишком много потратили, и делали-то все не сами. Надеюсь ,все-таки и эти люди со временем смогут смотреть на российские мероприятия просто как на мероприятия, без политики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Согласна. Прям раздражают те, кто постоянно критикует в этой теме все

 

Раздражительность-это неумение владеть собой, с этим нужно бороться, не под стать это главному администратору:)

Изменено пользователем Leningradka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
писала, потому что были на то основания, вернитесь к началу и всё хорошенько перечитайте

 

 

svetlina 50 Я присоединилась к теме в то время, когда начался конкурс. Читать ее с начала у меня нет времени.

Допускаю, что в теме вас что-то обидело. Может, объясните мне, что именно - критика в адрес исполнителя или кто-то нелестно отозвался о стране, которая вам дорога, задев при этом ваши чувства?

Если первое - не могу вас понять, всегда можно остаться при своем мнении об исполнителе.

Если второе - можно выяснить у автора обидевшего вас поста, что заставляет его нарушать правило форума, запрещающее оскорбление национальных чувств, по-моему, есть такое.

Но только не копить обиды, и в обиженном состоянии писать то, что может задеть других (особенно неприятно, когда это делается намеренно). Это ни к чему хорошему не приведет.

Изменено пользователем Кристина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Раздражительность-это неумение владеть собой, с этим нужно бороться, не под стать это главному администратору:)

Это Вы сейчас к чему? В этой теме Вы как-то постоянно все больше о своем, о женском, то о дорогой обуви, то вдруг вспомнили, что я администратор. Вас это волнует, хотите об этом поговорить? Давайте договоримся, я буду сама решать ,что мне к лицу, а Вы будете следить за собой и когда уже нечего по теме сказать, не будете грубить оппонентам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это Вы сейчас к чему?
Прям раздражают те, кто постоянно критикует

 

А вот к этому

 

Leningradka,

Предупреждение. Необоснованный переход на личность участника беседы. Читайте правила, вспоминайте, что все участники беседы принимают участие в разговоре на равных, вне зависимости от их группы или статуса.

Модератор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
нельзя :)

Уж кому как не Вам быть спокойной на тему критики России, свое недовольство или критичность показывали смело, и такое пионерское подхватывание "нельзя" удивляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это шоу закончилось, а впереди ещё детское Евровидение-2009, которое пройдёт в Украине, посмотрим.
Не поняла данную фразу, если честно. Это типа *мы вам еще покажем!*? Поэтому и говорилось, что Россия задала планку. Теперь у многих стран будет желание сделать шоу еще лучше. И если к нему привлекут хоть китайских барабанщиков, хоть Мулен Руж, то уже хорошо. Шоу растет и становится все шоустистее, а не как в 90-е

 

 

 

Ещё бы! Плазма - с мира по нитке - везли со всей Европы, операторы - шведские, они всегда работают с евровидением, на открытие было шоу канадского цирка дю Солей с воздушными гимнастами, на закрытие-ответ канадцам аргентинской цирковой труппы с бассейном. так что... размах заметен невооруженным взглядом.
Я вижу, что во многих реальных шоу, когда хотят сделать его профессиональным, не играют на местных балалайках, а покупают знаменитостей. И это правильно, это создает имидж. Не против, если кто-то в дальнейшем пригласит Копперфильда :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Словом, и скептики, и оппоненты правы каждый по-своему. Кому то думается о правильном вложении средств бюджета в условиях кризиса, другие думают о международном авторитете России, ошибается народ лишь в том, что отводят конкурсу столь важную роль в этих процессах. Конечно, для организаторов это очень значимое событие, ведь оно позволит немногочисленной группе особо приближенных лиц значительно повысить свои личные доходы, oднако ни изменить безрадостное финансовое положение остальных россиян, ни поднять международный авторитет России подобные шоу не в состоянии, поскольку престиж страны и благосостояние ее населения мало зависят от внешних эффектов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
oднако ни изменить безрадостное финансовое положение остальных россиян, ни поднять международный авторитет России подобные шоу не в состоянии, поскольку престиж страны и благосостояние ее населения мало зависят от внешних эффектов.
Ну вот Китай сделал красивое открытие Олимпиады. Тысячи китайцев так и жуют свой рис. Но зато это было шоу. И я реально благодарна этой стране за удовольствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ведь оно позволит немногочисленной группе особо приближенных лиц значительно повысить свои личные доходы, oднако ни изменить безрадостное финансовое положение остальных россиян, ни поднять международный авторитет России подобные шоу не в состоянии, поскольку престиж страны и благосостояние ее населения мало зависят от внешних эффектов.

Leningradka Наташа, может, я уже устала от этой темы, и не способна адекватно воспринимать то, что ты написала.

Но, когда я читаю то, что написано в цитате, у меня возникает только одна мысль: зачем все это написано? Я не против конструктивной критики, но здесь я ее не вижу.

Твою критику кто-то (от кого зависит престиж и благосостояние страны) учтет на будущее, сделает выводы и ринется поднимать финансовое положение россиян - именно для этого ты все это пишешь?

По поводу слова "безрадостное" - скажу так: радостное, безрадостное - все это очень субъективно, во-первых, а во-вторых, позволь о своем финансовом положении судить россиянам. Это выражение как раз относится к разряду бестактности, о которой я уже писала раньше.

Изменено пользователем Кристина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Конечно, для организаторов это очень значимое событие, ведь оно позволит немногочисленной группе особо приближенных лиц значительно повысить свои личные доходы, oднако ни изменить безрадостное финансовое положение остальных россиян, ни поднять международный авторитет России подобные шоу не в состоянии, поскольку престиж страны и благосостояние ее населения мало зависят от внешних эффектов.

А никто и не ждет никакого изменения благосостояния, Вы глубоко ошибаетесь относительно безрадостного финансового положения россиян. Шоу, это, знаете, из серии вечеринки по поводу дня рождения - богаче еще никто от этого не становился, но имениннику и друзьям приятно, воспоминания хорошие, новые знакомые, веселые фотки на память. Хотя, безусловно ,есть сторонники того, что день рождения отмечать не нужно, ибо деньги на ветер. Тут уж кому что нравится и кто как себя любит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"По телевизору-то вам показывали что-то одно, а у нас в зале глаза просто разбегались: на летающих людей с чемоданчиками смотреть или на летящего над залом Диму Билана? Правда, по телевизору он прорывался сквозь стены много эффектнее. У нас, в зале, было видно, что «ангел» несет певца посредством огромного железного крюка, закрепленного у Димы на спине.

Еще вам не видно было, что огонь, возникающий в руке литовца Саши Сонна, – элементарная зажигалка, что Сакис Рувас и танцоры так эффектно делали синхронные наклоны всем туловищем вперед и назад потому, что быстро защелкивали на ногах специальные крепления и так же быстро их отсоединяли. Камера в это время показывала общий план. Не видели вы, как, пока на экране шла перебивка, закрепляли «колеса» Светы Лободы – экстра быстро и чуть ли не с матами, и не чувствовали, как жарко становилось в зале, когда на сцене вспыхивал очередной столб дыма.

Не слышали вы, как кричали греки во время выступления своего Сакиса – эту бы энергию да в мирных целях...

Не знаете, что после выступления Патрисии Каас зал встал, на выступлении Лободы привстал, а Александру Рыбаку зал от начала и до конца подпевал», пишет «Газета по-киевски»."

 

Как интересно! Вот такие сообщения хочется читать в этой теме, а не бессмысленный спор ни о чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а у меня ассоциация со свадьбой - у кого-то из гостей останется впечатление идеального дня, у кого-то наоборот - все не так, и не эдак и "а я бы совсем по-другому сделал(а) ", а для третьего будет вообще пустая трата времени и денег

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы глубоко ошибаетесь относительно безрадостного финансового положения россиян.

 

O`kej:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я смотрела и ничуть не жалею, такой заряд позитива, хороших эмоций, разве не для этого делаются шоу ??? Хочу заметить, что смотрю Евровидение всегда, с тех самых пор, как стали его транслировать и как в нем стала принимать участие Россия, лучшего я не видела, и это правда. Может быть,конечно, в свете кризиса Россия должна была провести евровидение в подмосковном доме культуры, но я не думала об экономике, а только о красоте и зрелищности этого мероприятия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не поняла данную фразу, если честно. Это типа *мы вам еще покажем!*? Поэтому и говорилось, что Россия задала планку. Теперь у многих стран будет желание сделать шоу еще лучше. И если к нему привлекут хоть китайских барабанщиков, хоть Мулен Руж, то уже хорошо. Шоу растет и становится все шоустистее, а не как в 90-е

Ой shishbish рассмешили, ну за что мы будем вам ещё показывать, за какие средства? Я адекватно оцениваю положение в стране и уже писала, что нам бы хоть выборы пережить и Евро-2012 (чисто моё имхо, зря мы и туда втянулись, ещё раз опозоримся, как с газом и как с министром МВД), а не то, чтобы ещё с Россией тягаться, не время сейчас кому-то что-то доказывать Украине, в первую очередь самой себе и своим гражданам нужно доказать.

А данная фраза была к тому, что закончилось уже данное шоу, всё, ушло в историю, понравилось оно кому-то или нет, как оно состоялось, так и состоялось (лично мне понравилось, шоу делала и Украина, но как-то оно тогда прошло почти не заметно, вроди и небыло его вообще), чего спорить теперь, а впереди ещё детское евровидение-2009, может не топтать воду в ступе, переключиться на следующий конкурс и конкурсантов, а заодно и оценить украинское шоу (самой интересно на что мы способны ещё), а то ведь договорились уже до масла маслянного (имхо).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дааа...зашла почитать темку...а у вас тут намечается извержение вулкана... :)

О деньгах говорить не буду,это по-моему совсем другая тема,а шоу мне понравилось!И артисты молодцы,постарались.Может некоторые не совсем удачные композиции выбрали,но в целом картина приятная!Особенно понравилось выступление Молдовы,Норвегии и Франции(нравится эта певица).Покритиковать это каждый умеет,а вот пойти,все организовать,создать и воспроизвести - уже далеко не каждый.Евровидение как конкурс мне очень нравится,ведь можно услышать музыку и исполнителей разных народов,яркие выступления,нарядные костюмы - просто супер!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Случайно нашла эту темку, перечитывать не могу, евровидение не смотрела, подскажите, кто выступал за Россию и какое место заняла Россия? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Случайно нашла эту темку, перечитывать не могу, евровидение не смотрела, подскажите, кто выступал за Россию и какое место заняла Россия? Спасибо.

 

Россия Анастасия Приходько «Мамо» 11 mesto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не в формате Евровидения, которое всегда проходило достаточно скромно, если ты помнишь

ох и почему я забыл - где именно проходил данный конкурс - этак лет4-5 назад ?

когда между песнями показывали видеозарисовки из страны - очень интересный был конкурс .. захватывающий , яркий ...

и почему у меня память такая ? после этого интересне пока конкурса не видел . имхо

Россия задала планку

ты так считаешь ?

устроители конкурса задали планку на будущее ?

ок , подождем следующего и последующего года ... вот не думаю ,что теперь относятся ТАк к данному конкурсу - что надо перплюнуть Россию ...

сделать его интересным , чем-то отличающимся , запоминающимся ... может быть - но переплюнуть ?

за какое дело вы делаете замечание России?

а можно я отвечу ?

только вот поправлюсь .

если по данному конкурсу - так у меня замечания к усторителям данного шоу . к России у меня отдельные претензии абсолютно к данной теме не относящиеся :)

а по поводу шоу - вставки между песнями - абсолютно не понравились - ведущие на сцене - слабая троечка , за кадром по России - вообще ужас .

сцена - ничего выдающегося , летающие бассейны - вообще отдельная тема - видимо "тема сисек" не была до конца раскрыта - так решили еще на народ опустить , что бы те потрагать смогли все что захотят :)

пиротехника - совершенно обычная ...

рассказ по Москве - вообще - втопку .. кошмар - как выше сказано - "время малиновых пиджаков" ...

и про всем при этом - были и замечающие , интересные моменты ....тот же клип Приходь;ко , с поднимающимися телевизорами вокруг .. какие-то технические моменты - которые были высказаны выше ..

важен мотив, который движет людьми, делающими замечания

а можно и я здесь отвечу ? :)

мотив , лично у меня , а почему нельзя покритиковать ?

конкурс,человека,действие,страну ?????

есть вещи , которые мне нравятся , есть вещи - которые нет ...

и опять таки - это не значит , что критиковать - только для того ,ц хто бы критиковать :)

мне лично - не понятны мотивы , когда "пафосно" бья себя в грудь кричта - у нас лучше всех , у нас так классно и т.д. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ба!!!!!!!!!! "Замечания к устроителям конкурса"? Сэкономила Россия - шоу делали дилетанты. А наш юзер оказался профессионалом................... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне песня Израиля больше всего понравилась, я бы ей дала не ниже 3-го места :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ба!!!!!!!!!! "Замечания к устроителям конкурса"? Сэкономила Россия - шоу делали дилетанты. А наш юзер оказался профессионалом................... :)

я высказал замечания к "усроителям конкурса" - а ты высказала свои замечания к данному юзеру ? которого считаешь "профессионалом" ? и где именно тем юзером было сказано , что "шоу делали дилетанты" ?

факты в студио плиз :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я высказал замечания к "усроителям конкурса" - а ты высказала свои замечания к данному юзеру ? которого считаешь "профессионалом" ? и где именно тем юзером было сказано , что "шоу делали дилетанты" ?

факты в студио плиз :)

если ты считаешь для себя возможным делать замечания профессионалам (а шоу делали именно они), то как это называется? ты же нигде не написал "ИМХО". Значит от скромности не умираешь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
если ты считаешь для себя возможным делать замечания профессионалам (а шоу делали именно они), то как это называется? ты же нигде не написал "ИМХО". Значит от скромности не умираешь :)

а ок .. теперь понятно мысль .. ну раз перешли на личное , то обясню -

а почему я не должен для себя считать возможным делать замечания профессионалам ? верне людям , которые делали-создавали данное шоу ?

мне , как рядовому зрителю - понравилось что-то и не понравилось что-то .. что и высказал в данной ветке ..

в чем именно проблемма - до сих пор понять не могу ?

может обьяснишь ?

ибо - повоторю - были редкие вещи , которые мне понравились , были вещи , которые не обратил внимание и были вещи - которые мне не понравились ввобще ... и это отношу к устроителям данного шоу

Значит от скромности не умираешь

я надеюсь это шутка ? или на совсем личное переходим ?????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

https://www.youtube.com/watch?v=-epmYqJaAo8

Форумчане что думаете об этом? Моё имхо - всё высосано из пальца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Форумчане что думаете об этом? Моё имхо - всё высосано из пальца.

Так оно и есть, две разные песни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Честно говоря, если бы народ не знал сколько бабок туда вложено, никто бы и не заметил того размаха.

Я не знаю сколько денег туда вложено,но размах виден и без этих знаний :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
https://www.youtube.com/watch?v=-epmYqJaAo8

Форумчане что думаете об этом? Моё имхо - всё высосано из пальца.

 

есть схожесть в отдельных отрывках,но, по-моему, плагиат это или нет должны определять профессионалы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ещё бы! Плазма - с мира по нитке - везли со всей Европы

 

Ну и что? Главное в результате появилось очень красивое шоу, каких на Евровидении еще не видели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
если ты считаешь для себя возможным делать замечания профессионалам (а шоу делали именно они)

 

Какие-то пережитки советского мышления! Что, мнение свое личное могут иметь только профессионалы в этой теме? А остальным стоять тихо и кивать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×