С чем невозможно смириться в Египте?

[Loza 2 312]

это естественно после зимы...зато все быстро убирается...а весной быстро засаживается разными растениями и цветами все клумбы вокруг дома... а летом красотища...даже искуственые прудики и фонтанчики люди делают...и никто не мусорит и не рвет цветы...даже дети...

пусти туда египетских детей...все разрушат и загадят в считанные дни....

 

у египтян вообще ненормальная логика...типа дома в квартире нужно убирать...а все что за дверью квартиры даже если 2-3 метра от двери жилища это уже не дом и можно засирать... как будто они не ходят по улицам и подъездам...

 

у нас дети следят за чистотой и внимательны к взрослым...слушают их..здесь дети настолько наглые на улицах..что огрызаются на любые замечания взрослых....б

можно еще много чего написать про минусы в египте..да только все и так их знают...хотя может иногда и не хочется замечатт очевидное...

египтяне тоже живут среди мусора и смрада ине замечают этого особо...привычка да и сравить не с чем...

Tan а у вас муж русский?

кем работает если не секрет?

Нимар, как давно Вы живете в Египте? И сколько уже не были в России? Или Вы сейчас в России?

[Freya 2 308]

 

у египтян вообще ненормальная логика...типа дома в квартире нужно убирать...а все что за дверью квартиры даже если 2-3 метра от двери жилища это уже не дом и можно засирать... как будто они не ходят по улицам и подъездам...

 

 

некоторые убирают вокруг домов, особенно, если там магазин или кофе-шоп. в деревне.

[egle 2 418]

некоторые убирают вокруг домов, особенно, если там магазин или кофе-шоп. в деревне.

Ага. Обожаю эту уборку :))) Сметают на проезжую часть, либо к соседу. Кругом вода... Изменено 20 мая, 2014 пользователем egle

[nimar 904]

Нимар, как давно Вы живете в Египте? И сколько уже не были в России? Или Вы сейчас в России?

шестой год живу в египте...в россию езжу периодически...и с каждым приездом вижу как становится чище и красивее...а люди отзывчивее..

а вот в египте только хуже становится и в плане грязи и в плане электричества и бензина и воды...стали воду часто отключать..

 

да уж насчет уборки отлично замечено...помыли свою территорию кафе или магазина...а всю грязную воду с мусором спихнули на дорогу где люди ходят...хе хе...

у нас тоже за домом убрали гору мусора...но от этого свалка не перестала ей быть...

[Дуняша 307]

какую ты имеешь в виду? 

 ".

Где она в бриджах.

[Дуняша 307]

В общем, не видела ты Египта ))).

 

Это точно)))

[Дуняша 307]

А еще лучше - не выходить замуж за неровню, не устраивать мезальянс. И с египтянином, и не только

Целый день думала...

Я же не себя имела в виду, когда писала обо всем.

А в чем неровня?

Он - водитель, она (без образования) - продавец.

В чем тут неровня?

Он - адвокат, она - воспитатель.

В чем неровня?

А живут многие тяжело, потому что мы(россиянки) не хотим ехать жить в Египет, а им не нравится жить в России.

И что делать?!

[Tigra 8 444]

Уважаемые люди, Екб, Москва, НЙ - это флуд.

Модератор.

[Freya 2 308]

Где она в бриджах.

не, она не в бриджах там, она в штанишках, просто низ водой закрывает.

[Freya 2 308]

 

Он - адвокат, она - воспитатель.

В чем неровня?

 

в офф-топке

[Aaliyah 3 702]

Целый день думала...

Я же не себя имела в виду, когда писала обо всем.

А в чем неровня?

Он - водитель, она (без образования) - продавец.

В чем тут неровня?

Он - адвокат, она - воспитатель.

В чем неровня?

А живут многие тяжело, потому что мы(россиянки) не хотим ехать жить в Египет, а им не нравится жить в России.

И что делать?!

Как вариант': Выходить замуж за того, кто не хочет жить в Египте и способен обеспечить себе достойную жизнь за его пределами.

 

и всем будет счастье

[Дуняша 307]

Как вариант': Выходить замуж за того, кто не хочет жить в Египте и способен обеспечить себе достойную жизнь за его пределами.

 

и всем будет счастье

А потом в нем проснется исконно-посконное и ....ппц. А я такое видела и не раз.

[egle 2 418]

А потом в нем проснется исконно-посконное и ....ппц. А я такое видела и не раз.

Не всегда

[Aaliyah 3 702]

А потом в нем проснется исконно-посконное и ....ппц. А я такое видела и не раз.

Не, ну выйти замуж за египтянина из глубинки, перевести его в Россию, а потом сокрушаться почему ему там жить не хочется всяко веселее.

 

 

Тащемто правильно littlebird написала - не надо мезальянсов. Исконно-посконное у всех очень разное

[Tan 3 247]

Tan а у вас муж русский?

кем работает если не секрет?

Почему русский? Самый что ни на есть египтянин. :) Хотя по паспорту последние 14 лет - русский тоже. :) Но паспорт на него мало повлиял (бьют-то не по паспорту ).

 

Мы отдали много лет туризму египетскому, поэтому теперь заслуженно не работаем. :) Ну или работаем, когда хотим. :) Назовём это бизнесом. :)

[nimar 904]

Почему русский? Самый что ни на есть египтянин. :) Хотя по паспорту последние 14 лет - русский тоже. :) Но паспорт на него мало повлиял (бьют-то не по паспорту ).

 

Мы отдали много лет туризму египетскому, поэтому теперь заслуженно не работаем. :) Ну или работаем, когда хотим. :) Назовём это бизнесом. :)

напишу вам оффтопку..

[Дуняша 307]

Не всегда

Согласна, не всегда. Но "выстрелить" может.

[Дуняша 307]

Не, ну выйти замуж за египтянина из глубинки, перевести его в Россию, а потом сокрушаться почему ему там жить не хочется всяко веселее.

 

 

Тащемто правильно littlebird написала - не надо мезальянсов. Исконно-посконное у всех очень разное

Да при чем тут ЭТО??

Почему все думают, что я СВОЕГО египтянина имею в виду? И вообще египтянина.

Когда писала это, то вспомнила случай. когда приехал (не жениться) египтянин, ему визу РАБОЧУЮ из России делали, он тут РАБОТАЛ. Уж точно не в аквапарке толкателем с горок и не завертывателем шаурмы. Он здесь, прожив несколько лет , женился на россиянке, у них родился ребенок, потом второй, Квартиру ему работа снимала (оплачивала) . И вот после рожждения второго детя у мужика сорвало "крышу". Ушел в Ислам. ...до сих пор не выйдет никак.

При чем тут мезальянс????

Изменено 22 мая, 2014 пользователем Дуняша

[Саусан 4 414]

Дуняша, намешали вы всё в кучу. "Ушел в Ислам и никак не выйдет", имеете в виду, что стал религиозным фанатиком? Так здесь его корни не причем. Психологическому воздействию подвержены все нации. Знаю, что в Москве и Питере исконно русских девушек в ислам обращают. Что это, если не психологическая обработка. Просто с египтянином им легче, можно надавить "ну какой же ты мусульманин, если........"

 

И вот после рожждения второго детя у мужика сорвало "крышу". Ушел в Ислам. ...до сих пор не выйдет никак.

 

[nimar 904]

я согласна с дуняшей выстрелить может когда угодно и где угодно...никто не застрахован...как повезет...

 

у близкой подруги знакомая замужем за иранцем..они жили в европе долгое время..он работал и вел себя и в семье и на людях по европейским меркам...а потом решили съездить они домой к нему в иран...а там у него как крышу сорвало...жену одел в никаб..и не позволял ей из дома выходить..и что это зов крови?

после многих лет жизни в европе человека как будто подменили...

[sovushka 217]

у близкой подруги знакомая замужем за иранцем..они жили в европе долгое время..он работал и вел себя и в семье и на людях по европейским меркам...а потом решили съездить они домой к нему в иран...а там у него как крышу сорвало...жену одел в никаб..и не позволял ей из дома выходить..и что это зов крови?

после многих лет жизни в европе человека как будто подменили...

 

ИМХО, пример неудачный:

Ключевая инфа "домой к нему в Иран". Это же другая обстановка, другие люди вокруг, другие правила игры.

Вот если сегодня она по улицам Вены в маечке гуляла, а завтра - в той же Вене - он ей никаб выдал, это и может быть переменой в самом человеке...хотя и это еще  не факт: может, он изначально хотел, просто момента ждал подходящего :)

 

 А вообще, мне кажется, опять все сводится к вопросу о мезальянсе или просто несоответствии: если у девушки изгачально сама мысль о никабе вызывает непонимание/ужас/неприятие, а у молодого человека - пусть он и в Европе сам сейчас - но где-то на Родине мама и все сестры в этих самых никабах ходят... Так какого потом удивляться и говорить, что его "подменили"? Это его, скорее, в Европе подменили, а не на Родине 

[preciousgift1 173]

ИМХО, пример неудачный:

Ключевая инфа "домой к нему в Иран". Это же другая обстановка, другие люди вокруг, другие правила игры.

Вот если сегодня она по улицам Вены в маечке гуляла, а завтра - в той же Вене - он ей никаб выдал, это и может быть переменой в самом человеке...хотя и это еще  не факт: может, он изначально хотел, просто момента ждал подходящего :)

 

 А вообще, мне кажется, опять все сводится к вопросу о мезальянсе или просто несоответствии: если у девушки изгачально сама мысль о никабе вызывает непонимание/ужас/неприятие, а у молодого человека - пусть он и в Европе сам сейчас - но где-то на Родине мама и все сестры в этих самых никабах ходят... Так какого потом удивляться и говорить, что его "подменили"? Это его, скорее, в Европе подменили, а не на Родине 

Полностью с вами согласна,всё исходит от корней. Я видела и не раз,как в Минске турки студенты,с которыми я училась, ухаживали за девушками и разрешали им всё.После женитьбы пожив пару лет и вернувшись на родину мужа, пришлось всё в корне поменять жене,тк семья бы не поняла.

 

Да при чем тут ЭТО??

Почему все думают, что я СВОЕГО египтянина имею в виду? И вообще египтянина.

Когда писала это, то вспомнила случай. когда приехал (не жениться) египтянин, ему визу РАБОЧУЮ из России делали, он тут РАБОТАЛ. Уж точно не в аквапарке толкателем с горок и не завертывателем шаурмы. Он здесь, прожив несколько лет , женился на россиянке, у них родился ребенок, потом второй, Квартиру ему работа снимала (оплачивала) . И вот после рожждения второго детя у мужика сорвало "крышу". Ушел в Ислам. ...до сих пор не выйдет никак.

При чем тут мезальянс????

Так мужика может сорвать и не религия. А, например, алкоголь,азартные игры, женщины.. И что же теперь?

Изначально выходя замуж за иностранца помимо религии есть много других подводных камней. Менталитет, культура, язык..

Большинство браков разваливаются из-за разницы ожидания от самих отношений. Риск Развода среди межнациональных браков выше,тк в основном партнёр не осознаёт всё то,на что подписывается,выходя замуж за иноверца(иностранца). Это всё хорошо звучит,когда приезжаешь в чужую для себя культуру,растворяешься в ней,меняешь себя и чувствуешь, как познаешь что-то новое и неизведанное довече, не нанося боль при этом себе.

Для некоторых это как раз не представляет никакой катастрофы ( возможно это коренные мусульманки либо женщины с довольно мягким покладистым характером) ,а для другой унижение собственного достоинства или неприятие её таковой,на которой некогда женились. 

Чтобы не было разочарований(или хотя бы снизить их риск возникновения) надо всегда договариваться в отношениях на берегу.  

Ушёл в Ислам,мужик,так может это его выход из депрессии. 

В основном все радикалы становятся очень религиозными после грязных делишек в прошлом. Некоторые в казино или по бабам идут,если деньги позволяют,и может он быть Васей,так же как и Абдуллой.

Изменено 23 мая, 2014 пользователем preciousgift1

[azieza908 213]

В какой стране живем, тем устоям и подчиняемся. Ну почему многие сетуют что приезжая в мусульманскую страну мы должны соблюдать элементарные правила? Почему никто не пишет, приехала с мужем египтянином в Россию, он одел галабею и рассекал по улице, сидел целыми днями в кафе и смолил шишу и тд. Египтяне прилетая в другую страну соблюдают традиции данной страны и конечно сильно скучают по своей родине. Вот и сносит крышу после многогодового отсутствия, им хочется расслабиться и жить в привычных условиях.

[Дуняша 307]

 

 

Так мужика может сорвать и не религия. 

Я про мезальянс!!!!!!!!!

При чем тут мезальянс?????

в своем сообщении я не рассматривала вопрос ОТ ЧЕГО КРЫШУ СОРВАЛО, а описала ситуацию, что вполне себе образованный, из вполне себе приличной семьи, не в галабее ходил и дома, и вот на те...выкусите.

Так и при чем мезальянс? Мне ответят?

Изменено 23 мая, 2014 пользователем Дуняша

[Ежиха 26 672]

я согласна с дуняшей выстрелить может когда угодно и где угодно...никто не застрахован...как повезет...

 

у близкой подруги знакомая замужем за иранцем..они жили в европе долгое время..он работал и вел себя и в семье и на людях по европейским меркам...а потом решили съездить они домой к нему в иран...а там у него как крышу сорвало...жену одел в никаб..и не позволял ей из дома выходить..и что это зов крови?

после многих лет жизни в европе человека как будто подменили...

 

Да ничего не срывало. В Саиде есть чудесная поговорка: "Ешь, что нравится тебе, и носи одежду, которая нравится другим". Ну или русское "с волками жить, по-волчьи выть". Просто восточные люди в душе более интеллигентны, чем европейцы. Это нам свойственно: "Я турист, и мне закон не писан". Они все же больше подчиняются законам человеческого общежития. А дома он просто дома. И живет, как он считает нужным, и как принято в его краях. По большому счету, мы тоже, вернувшись домой даже после того, как прожили пол жизни в чужих краях, ведем себя как принято у нас. И это вовсе не срыв крыши.

[Дуняша 307]

 И это вовсе не срыв крыши.

Это свобода. (шучу)

[preciousgift1 173]

Да ничего не срывало. В Саиде есть чудесная поговорка: "Ешь, что нравится тебе, и носи одежду, которая нравится другим". Ну или русское "с волками жить, по-волчьи выть". Просто восточные люди в душе более интеллигентны, чем европейцы. Это нам свойственно: "Я турист, и мне закон не писан". Они все же больше подчиняются законам человеческого общежития. А дома он просто дома. И живет, как он считает нужным, и как принято в его краях. По большому счету, мы тоже, вернувшись домой даже после того, как прожили пол жизни в чужих краях, ведем себя как принято у нас. И это вовсе не срыв крыши.

Мусульмане ведут себя также как и на Родине, не подчиняясь никаким законам общественного жития. Не думаю,что у восточных людей душа более тонко устроена или интиллигентна.

Если у русского: Я турист,и мне закон не писан,то у мусульманина- я тут живу и мне закон тут не писан. 

Поэтому иммигранты ( турки в своём большинстве) не учат немецкого и многие не ходят в школу,при этом получая пособие по безработице, в Швейцарии строят минареты и начинают орать рано утром,когда все ещё спят( точно тонкоустроенная душа не думает о большинстве населения,которое не исповедует ислам),носят бурки во Франции... 

Видели бы вы толпы мусульман в Гренобле,громящие магазины и жгущие шины,только потому,что им кто-то сказал вслед в одном из баров..Была свидетильницей..

А причина всему этому именно по-настоящему  политкорректность интеллигентных европейских людей,которая никогда не будет присуща поистине восточному человеку.

[Дуняша 307]

Мусульмане ведут себя также как и на Родине, не подчиняясь никаким законам общественного жития.  

А как же интеллигентность?

Изменено 23 мая, 2014 пользователем Дуняша

[preciousgift1 173]

А как же интеллигентность?

Я видела во многих странах восточных иммигрантов. Про Москву с её интеллигентными восточными людьми, вам думаю известно не понаслышке.

В Европе в своём большинстве мусульманские иммигранты плохо учатся в школе,также как и в штатах. Занимаются чёрной работой,но есть и среди них и профессора,и учёные,процент правда мал.

Насчёт что мусульманин,вернувшись домой из-за границы, станет опять праведным мусульманином- я согласна отчасти.Зависит от самого отношения к религии и давления общества. Уверена,что многие мусульмане-агностики,но признаться публично опасно для жизни,не поймут как минимум.

Мой свёкр мне это лично сказал,наливая мне гран марнье   

[Lime 2 135]

Я видела во многих странах восточных иммигрантов. Про Москву с её интеллигентными восточными людьми, вам думаю известно не понаслышке.

В Европе в своём большинстве мусульманские иммигранты плохо учатся в школе,также как и в штатах. Занимаются чёрной работой,но есть и среди них и профессора,и учёные,процент правда мал.

Насчёт что мусульманин,вернувшись домой из-за границы, станет опять праведным мусульманином- я согласна отчасти.Зависит от самого отношения к религии и давления общества. Уверена,что многие мусульмане-агностики,но признаться публично опасно для жизни,не поймут как минимум.

Мой свёкр мне это лично сказал,наливая мне гран марнье   

 

Не стоит судить по вашему неверующему свекру о всех мусульманах. Это лично его мнение, которое никак не отражает реальность.

И кто знает, возможно однажды ваш свекр проснется утром, перестанет пить и начнет молиться.

[Дуняша 307]

 Уверена,что многие мусульмане-агностики,но признаться публично опасно для жизни,не поймут как минимум.

Мой свёкр мне это лично сказал,наливая мне гран марнье   

согласна на все 100%. опасно, жить захочешь, пять раз в день поклонишься.

Но и чуть что, религиозные правила (шариат) используют. Они удобны. А когда неудобными становятся, то их обходят. :) трактуют, так сказать, как хочется. :)

Мусульманин (если не ошибаюсь) в переводе как раз и имеет смысл "верующий". так что, если не верующий, то уже как бы просто араб. :)

 

И кто знает, возможно однажды ваш свекр проснется утром, перестанет пить и начнет молиться.

А кто знает, вдруг не начнет. так и помрет непросветленным . (ирония)

Изменено 23 мая, 2014 пользователем Дуняша

[preciousgift1 173]

Не стоит судить по вашему неверующему свекру о всех мусульманах. Это лично его мнение, которое никак не отражает реальность.

И кто знает, возможно однажды ваш свекр проснется утром, перестанет пить и начнет молиться.

Неужели вы думаете,что можно делать вывод о всех мусульманах по моему свёкру.Это тоже самое,если судить о Исламе, базируясь на действия смертника-террориста,исповедующего ислам..

Все мы люди разные,независимо от того,что иногда объедены религией. 

[preciousgift1 173]

Не стоит судить по вашему неверующему свекру о всех мусульманах. Это лично его мнение, которое никак не отражает реальность.

И кто знает, возможно однажды ваш свекр проснется утром, перестанет пить и начнет молиться.

Вы знаете,под конец жизни как ни странно многие становятся набожными... Умирать страшно в неизвестность.Уверена,что и мой свёкр к этому придёт. Не вижу ничего зазорного в бокале вина. Половина молодёжи мусульманской в Египте попробовало трамадола с гашишем,и ничего-для друг друга они весьма правильные..

В Египте многое зависит от общественного мнения,а что подумают,как отнесутся.. Свободы как таковой- нет,имхо. Революция показала,что свобода в понимании восточного мужчины с тонкоорганизованной душой в своём большинстве имела несколько другое понятие... До сих пор не пересажали. 

[Ежиха 26 672]

Я видела во многих странах восточных иммигрантов. Про Москву с её интеллигентными восточными людьми, вам думаю известно не понаслышке.

В Европе в своём большинстве мусульманские иммигранты плохо учатся в школе,также как и в штатах. Занимаются чёрной работой,но есть и среди них и профессора,и учёные,процент правда мал.

 

 

Интересно, откуда статистика? Потому что у меня она прямо противоположная.

[Lime 2 135]

А кто знает, вдруг не начнет. так и помрет непросветленным . (ирония)

 

Ирония неуместна.

Неужели вы думаете,что можно делать вывод о всех мусульманах по моему свёкру.Это тоже самое,если судить о Исламе, базируясь на действия смертника-террориста,исповедующего ислам..

Все мы люди разные,независимо от того,что иногда объедены религией. 

 

Это не мой вывод, а утверждение вашего свекра, почитайте ваш пост выше еще раз.

[Lime 2 135]

Вы знаете,под конец жизни как ни странно многие становятся набожными... Умирать страшно в неизвестность.Уверена,что и мой свёкр к этому придёт. Не вижу ничего зазорного в бокале вина. Половина молодёжи мусульманской в Египте попробовало трамадола с гашишем,и ничего-для друг друга они весьма правильные..

В Египте многое зависит от общественного мнения,а что подумают,как отнесутся.. Свободы как таковой- нет,имхо. Революция показала,что свобода в понимании восточного мужчины с тонкоорганизованной душой в своём большинстве имела несколько другое понятие... До сих пор не пересажали. 

 

Какой свободы нет?

[preciousgift1 173]

Интересно, откуда статистика? Потому что у меня она прямо противоположная.

Статистика именно про что? Про то,что арабы в своём большинстве занимаются чёрной работой заграницей? Ну например,по грин карте,где квота на каждую страну одинаковая( 9800тыс мест),Египет по рабочей визе со степенью магистра,стоит на одном из самых последних мест. 

Прожив во Франции,не видела многих арабов,занимающих высокие должности,было пару ливанцев,родители которых иммигрировали во 2м поколении. В НЙ египтяне работают в основном на чёрном работе. про школы можно посмотреть онлайн,это открыто доступный материал.

А хотя посмотрите,каков процент египтян,нашедших воротничковую работу в той же России? 10 % или ниже? 

[preciousgift1 173]

Какой свободы нет?

Лайм, многие женщины считают хиджабных опрессивными своими мужьями,обществом. Спроси саму мусульманку- это её призвание и она горда носить платок. НО есть и другие мусульманки,для которых это и есть именно опрессия их свободы..

Один лишь из примеров. Для каждого свобода своя,но есть и нормы.Свобода слова,вероисповедания, выражения.Вы думаете это всё присутствует в мусульманском мире? Ну что ж,каждый живёт в своём мирочке,созданным им для сохранения себя же.

[Lime 2 135]

Лайм, многие женщины считают хиджабных опрессивными своими мужьями,обществом. Спроси саму мусульманку- это её призвание и она горда носить платок. НО есть и другие мусульманки,для которых это и есть именно опрессия их свободы..

Один лишь из примеров. Для каждого свобода своя,но есть и нормы.Свобода слова,вероисповедания, выражения.Вы думаете это всё присутствует в мусульманском мире? Ну что ж,каждый живёт в своём мирочке,созданным им для сохранения себя же.

 

К сожалению, в наше время, очень многие люди не понимают истинного смысла слова "свобода".

[Ежиха 26 672]

Статистика именно про что? Про то,что арабы в своём большинстве занимаются чёрной работой заграницей? Ну например,по грин карте,где квота на каждую страну одинаковая( 9800тыс мест),Египет по рабочей визе со степенью магистра,стоит на одном из самых последних мест. 

Прожив во Франции,не видела многих арабов,занимающих высокие должности,было пару ливанцев,родители которых иммигрировали во 2м поколении. В НЙ египтяне работают в основном на чёрном работе. про школы можно посмотреть онлайн,это открыто доступный материал.

А хотя посмотрите,каков процент египтян,нашедших воротничковую работу в той же России? 10 % или ниже? 

 

Я цитирую Ваш пост и там нет ни слова про арабов и египтян, начнем с этого. Есть слово восточные иммигранты и есть слово мусульмане. Это во-первых.

Во-вторых, Вы ссылаетесь на Москву. Так вот я здесь живу. И представьте, кроме русских неофиток мне никто глаз не режет своей инакостью, вполне среднестатистически одеваются и себя ведут. Хотя и восточные дамы могут ходить в хиджабе (имею ввиду не только платок). У нас в детской поликлинике 90% врачей и сестер - восточные иммигранты (даже девочка -иранка есть). Обычные москвичи, ну внешность чуть более яркая.

В классе с моим сыном тоже 75% восточных иммигрантов. Все прекрасно учатся. Сами учителя подтверждают, что эти детки гораздо более мотивированные. 

Египтяне, вывезенные в Москву, подтверждаю, ужас летящий на крыльях ночи. Но это "особенность национальной охоты" на горкотолкателей и подметальщиков дорожек. Но опять-таки, это я, зная разных египтян, здесь печалюсь, их разглядывая. А внешне, ну люди и люди. Никаких галабей, ковыряний руками в блюдах на шведском столе и прочих радостей жизни, практикуемых на родине, за ними не замечаю. По сравнению с нашими шортами в попу в Египте, гораздо гармоничнее вписываются в окружающую картинку.

В Испании я тоже много арабов знала. Вели себя неотличимо от местных. Меня тоже всегда принимали там за марокканку.