Изучение Арабского Языка.

[Volnat 3]

они на сирийском диалекте говорят, он наиболее приближен к литературному.

 

 

Бараем это детский канал, вот. Есть на арабсате и на хотбюрде.

 

 

 

Спасибо, я нашла на хотберде, арабсата у нас нет, только хотберд и турксат, там же рядом с этим каналом есть и Аль Джазира для детей

Но что-то тоже мало что я там понимаю((((( отдельные слова)) вот как сейчас типа "Крокодил" и цифры

Или это я тороплюсь? Постепенно надо, да? Сразу не получится понимать?

[Mawada 6]

Но что-то тоже мало что я там понимаю((((( отдельные слова)) вот как сейчас типа "Крокодил" и цифры

Или это я тороплюсь? Постепенно надо, да? Сразу не получится понимать?

 

пусть фоном работает, время пройдет, уши привыкнут, и начнете понимать, ин шаа Аллах.

[Volnat 3]

пусть фоном работает, время пройдет, уши привыкнут, и начнете понимать, ин шаа Аллах.

 

=))) у меня так с турецким было, через какое-то время стала понимать, ИншаАллах

[Marisha 230]

они на сирийском диалекте говорят, он наиболее приближен к литературному.

 

Ой ну я бы так не сказала, не такой уж он и понятный, сирийский. По-моему, ни один диалект не ближе к литературному, по крайней мере - для начинающих - это все как темный лес, особенно если они фусху учат.))

[Marisha 230]

Вот интересная ссылка, про арабский язык: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

[linguist 4 248]

Ой ну я бы так не сказала, не такой уж он и понятный, сирийский. По-моему, ни один диалект не ближе к литературному, по крайней мере - для начинающих - это все как темный лес, особенно если они фусху учат.))

Скажу честно, что в первое посещение Сирии диалект показался мне чем то ужасным. Но потом я к нему привык., хотя до сих пор предпочитаю фусху. Надо просто знать чем они отличны друг от друга, даже на минимальном уровне. Например,первое что я изучил в диалекте это цифры, т.к. надо было покупать еду на базаре. Если в фусхе запрещено двусогласное начало и Платон на фусхе будет Ифлатун, то в диалекте такое начало разрешено. Кбир вместо кабир, тляти вместо саляса и.т.д

Пишу с чужого компа, поэтому не арабскими буквами

 

Ой ну я бы так не сказала, не такой уж он и понятный, сирийский.

а вы попробуйте послушать египетский или мароканский

[DALILA 7 616]

Скажу честно, что в первое посещение Сирии диалект показался мне чем то ужасным. Но потом я к нему привык., хотя до сих пор предпочитаю фусху. Надо просто знать чем они отличны друг от друга, даже на минимальном уровне. Например,первое что я изучил в диалекте это цифры, т.к. надо было покупать еду на базаре

А что в диалекте ужасного? Мне больше звучание диалекта стран Шам нравится, чем литературного.

[Танюша 431]

Нашла еще один сайт для изучения арабского. Видео-уроки, тест, можно сдать экзамен для собственной проверки, карточки для запоминания слов. Кажется все бесплатно. Образование для всех

[Калина 2 329]

Сделал для себя вывод - без носителя языка толку мало.

 

согласна,язык быстрее всего учится по месту жительства.Мотивация весомая и речь слышишь, как она есть от людей.

[Yulenka 2 870]

согласна,язык быстрее всего учится по месту жительства.Мотивация весомая и речь слышишь, как она есть от людей.

 

+1000! Меня тоже в этом уже убедили!

[loca 1]

Девушки , понимает кто-нибудь смысл цифр , которые арабы используют в транскрипции (латинской) вместо букв? Растолкуйте, плз.

[Ebtissam 81]

Вот тут посмотрите про цифры, которыми заменяют буквы - Arabic chat alphabet

Там таблица как раз приведена.

[Barda 0]

Вот тут посмотрите про цифры, которыми заменяют буквы - Arabic chat alphabet

Там таблица как раз приведена.

 

Полезная ссылка! Тоже ломала голову над их сокращениями!

[MiaFlor 31]

девушки, как на арабском произносится "миндальный орех" (almond)?

Изменено 5 октября, 2012 пользователем MiaFlor

[Habba 1 310]

LAUZ

[Frutta 976]

По себе поняла,что попадая в среду носителей языка говорить и запоминать начинаешь быстрее,чем если ходить на те же курсы у себя в стране.

[SunDom 1]

Arabic chat alphabet

Полезная таблица - спасибо за ссылку!

[Frutta 976]

Спасибо

[sinergy 350]

У меня вот желание научиться читать по арабски! (ну и понимать, конечно. А то некоторые говорят, я, мол, читать умею, хотя и не понимаю ничего :woodpecker:/>, это не "умею"). Пошла на курсы к индивидуальному преподавателю, скучно, она по ксерокопии книги (а-ля арабский для туристов) читала мне.Пыталась ей объяснить, что я хочу. но мы не поняли друг друга. Вообщем, оставила я ее читать эту книгу дальше, пока мое желание к изучению языка не переросло в негатив.

Все арабские знакомые, услышав мои позывы именно к освоению чтения и письму, видя, как я вывожу слова в тетрадке, не поняли меня (мол, лучше разговорный, нафига тебе заморачиваться с чтением и письмом).

Самоизучение - это то еще то испытание воли!!! Жестокая борьба мотивации и лени, и каждый день!

Муж посоветовал выписывать по 5-10 слов каждый день и запоминать как пишутся. Не знаю, лучше, чем ничего (еще пытаюсь в новостях читать (находить созвучные знакомым словам) из бегущей строки, или имя выступающего). Эх, мне б толкового преподавателя, я б!!! а пока.... :timeout:/> но буду стараться...

[linguist 4 248]

Все арабские знакомые, услышав мои позывы именно к освоению чтения и письму, видя, как я вывожу слова в тетрадке, не поняли меня (мол, лучше разговорный, нафига тебе заморачиваться с чтением и письмом).

Хлеб бывает один, только для еды, другого хлеба не бывает. А язык почему то делят на разговорный и еще какой... Язык состоит из трех составляющих - чтение, письмо, речь. И вот вы не умеете читать. А как вы будете читать вывески на улице, на транспорте... Найдите хорошего препода, уверяю вас они есть

[SalmaAhmed 8]

У меня вот желание научиться читать по арабски! (ну и понимать, конечно.)

 

Во-во... читать и писать - для меня это важно. Сама не знаю почему.

 

До переезда в Египет - ходила на курсы - научили буквам, научили читать. Первые слова и строки давались нелегко - как будто пахала целый день))):biggrin:/> Еще и справа налево.

Но было очень интересно и ощущение того, что мозг работает - меня безумно радовало.

 

Sinergy, а ты сейчас на какой стадии в письме и чтении?

У меня вот проблемы с восприятием на слух. В английском тоже самое было. А слова новые не учатся почему-то((.

[sinergy 350]

SalmaAhmed,

так как занимаюсь "самообучением", никто не пинает, но и идет маленькими шажками (тем более переключаюсь на немецкий, в смысле учу его тоже). Вобщем, с арабским у меня такая "методика ненапряжного самообучения".

У меня есть пропись арабского алфавита (могу скинуть на почту), я прописываю буквы (с различными позициями в слове). Каждый день по букве, плюс ищу в словаре (такой разговорник) слова на эту букву (которые более менее знакомы мне на слух, или понятие), и тренируюсь их писать. Потом в скайпе пристаю к мужу, чтоб он проверил (я уже пишу по памяти те же слова). Ну и через несколько дней (когда уже знаю написание нескольких слов, 20-30) прошу его написать из моего "изученного", а я уже читаю, и перевожу ему, что это.

Так же с глаголами, склоняю, переписываю. Разговорные фразы пишу на листочках и леплю куда-нибудь, где чаще мой взор (вон, уже писала пример про флаконы с шампунями в туалете).

Так же вывески пытаюсь читать (про себя), только радуясь, когда узнаю слово, "А.... мадраса..." "А это... мусташфа"... ну и т.п.

Про аудио - тут я ж в "среде", хошь не хошь, слушаешь (иногда даже понимаешь) :biggrin:/>

[Vafelka 38]

Мне самообучение не помогает, начинаю, потом то ленюсь, то забываю учиться, нет контроля и усидчивости, а вот когда с учителем то уже другое дело, а когда ещё и групповое обучение, красота!:girl_claping:/> . Но конечно в изучении любого языка важна практика, без неё не туды и не сюды. :cl-gl:/>

[sinergy 350]

Вот еще подкол, блин...

Хотела "двух зайцев" убить, и со свекровью время провести вместе, и язык попрактиковать (в аудиослушании). Короче, свекровь любит сериал Фатма (или как его на русский переводят "В чем вина Фатмагуль"... (Я не любитель сериалов, но в этом случае, больше как оправданно проведенное время).

Тык, прокол был в том, что я стала понимать смысл некоторых фраз (шу фи - что такое? например), а оказалось, что этот турецкий сериал переведен на ливийский диалект (а я ж учу египетский :woodpecker:/> диалект) Вобщем, эксперимент не удался...:boos2:/>

 

Мульты современные, даже переведенные на арабский, меня бесят своим качеством и содержанием, бедные дети, как они это Г... смотрят... :timeout:/>

 

В общем, кроме черно-белых классических фильмов, смотреть нечего, чтоб практиковать аудирование, на диалоги, ну и песни слушать.

[Ebtissam 81]

Тык, прокол был в том, что я стала понимать смысл некоторых фраз (шу фи - что такое? например), а оказалось, что этот турецкий сериал переведен на ливийский диалект (а я ж учу египетский /> диалект) Вобщем, эксперимент не удался.../>

 

Да, диалекты это еще та тема :)

Но Вы, наверное, имели ввиду ливанский диалект, а не ливийский. В ливийском говорят не "шу", а "шину" :flowers1:/>. Ну и сериалы на ливийский вряд ли переводят, т.к. он весьма специфичный для обычного арабского (не магрибского) уха.

[sinergy 350]

Ну может быть ливанский... хз :girl_blush2:/>

[EBXK 52]

Там выше была мысль по поводу того, что

 

 

 

 

согласна,язык быстрее всего учится по месту жительства.Мотивация весомая и речь слышишь, как она есть от людей.

и несколько ораторов, эту мысль поддержавших. Хотел бы вставить несколько замечаний.

 

 

В целом мысль правильная, но при таком подходе изучение хоть и получается более эффективным в краткосрочной перспективе, в дальнейшем же оно себя не слишком оправдывает. Объясню, что имеется в виду.

 

Не думаю, что для кого-то здесь будет секретом изобилие диалектов арабского языка. В каждом регионе -- свой. И не только в регионе. Разница ощущается на уровне страны, области, и порой даже в пределах конкретного населенного пункта. Соответственно, если учить АЯ "в среде", поневоле приходиться впитывать в себя все черты этой среды. Кто-то умный сказал, что невозможно объективно изучать систему, частью которой сам являешься. Поэтому, нахватавшись диалектных словечек и конструкций, обнаруживаешь, что проехав полстраны, и углубившись в другую область, ты говоришь на каком-то не таком языке. А если сменить регион? Скажем, с Персидского залива на Магриб. Вы рискуете не понять большую часть сказанного. Все эти "шину", "ктир", "джазакя ллагу хейр" перестают быть незыблимой реальностью и натыкаются на стену из непонятных "сава", "биззеф", "йаътыкь сахха". И наоборот.

 

Думаю, мысль вполне понятна. Осваивая фусху, я долгое время не мог понять -- зачем изучать тот язык, на котором, по большому счету, никто и не говорит? Именно поездка в арабские страны ответила на мой вопрос и заставила меня пересмотреть свои взгляды. Мне известны примеры людей, которые изучили язык "на улице". Знакомая бодро разговаривает на египетском диалекте на бытовые темы. А стоит копнуть глубже -- пустота. Не говоря уже о том, что перевести любой текст хотя бы средней сложности на фусхе бедняге уже не по силам. А вот владея фусхой, выучить любой диалект уже куда легче, и в гораздо более быстрые сроки (конечно, зависит от самого диалекта).

 

 

 

 

Подытоживая вышесказанное, стоит определиться с тем, для чего нужен арабский. Если для долгого проживания в одной стране, в одном городе, в одной и той же среде -- тогда конечно, лучше учить в полевых условиях. Если же планируется тесное общение с арабским миром, без фусхи не обойтись. Речь идет не только о непонимании вашего диалекта арабами других стран, а порой и об откровенном неприятии. Существует распространенная мысль, что многие арабы не любят египтян. Не в последнюю очередь из-за того, что оные слишком много себе возомнили, захотев возвести египетский диалект чуть ли не в ранг эталона, единственно приближенного к тому Правильному и Каноничному арабскому. И поэтому не очень уместно будет разговаривать на египетском диалекте где-нибудь в Саудовской Аравии. А тем более, если вы выучили "арабский" на улочках марокканских или алжирских городов, где АЯ -- отдельная песня.

 

 

 

 

 

 

 

 

[sinergy 350]

Согласна с Вами, что главное - это цель изучения языка (каждый решает для себя сам). А некоторые вообще выбирают не забивать этим свою голову

(правда в тур. зонах, сама присутствовала при разговоре (случайно): русскую владелицу магазина спросили женщины-туристы-посетители, мол, давно здесь живете? да, давно... И по арабски уже говорите? - Нет! И не собираюсь учить. Они всегда такие гадости говорят, лучше и не понимать... )

 

А про фусху (если ее только учить) - то и вас понять не все смогут. Поэтому учить надо - и фусху, и диалект. (вот что сначала - это уже каждый решает сам, но для себя я выбрала сначала диалект, так как живу в среде (по крайней мере, база), а потом уже фусха (чтение, письмо, грамматика таже). А про диалекты в разных районах одной страны - это вообще караул. (в одном городе, как пример из моего небольшого лексического запаса, больше используют "щай би халлиб", в другом - "щай биль лябан" = чай с молоком /> и т.п.) Но это уже другая история.... />

 

Я вот в Судане была, тоже арабско-говорящая страна... Ну-ну... Но, послушали бы вы их "арабский" />

 

Я думаю, себя также ощущают ин. туристы (изучающие русский литературный) в регионах нашей необъятной... />

 

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем sinergy

[EBXK 52]

Ну, в Судане (точнее, в Дарфуре) у меня коллега сидит, вместе в Катаре стажировку проходили. Я как вернулся в Украину, так в каких-то мелких делах и заботах да увяз. А коллега устроился в контору "Украинские вертолеты", и улетел в Африку. Уже неоднократно пытаюсь раскрутить его на фотографии (он очень хорошо фотографирует), ибо рассказать ему есть что.

 

 

 

 

Говорит, что часто там предпочитают использовать английский, а не арабский, даже сами местные, в виду каких-то своих общественно-политических реалий.

 

 

[sinergy 350]

Прошу прощения, дабы прояснить картину

"коллега сидит" - в прямом смысле? (что в полне вероятно) />

Хотя дальше по вашему сабжу, понятно, что вроде нет... или сидел?

Я была в Хартуме, не скажу уж чтоб опыта общения с местными были, но одна девушка-менеджер в отеле - говорила на английском, как будто родственница Елизаветы...

Во-как /> С учетом, что в Хартуме (честно, не идет в сравнение с др. столицами не в лучшую сторону), есть и Бритиш курсы, и Гете, и французы не отстают. Было б желание (да деньжища), к сожалению, что не у всех это есть. у большинства этого нет.

Кстати, даже в мой первый приезд, видела в аэропорту русскую девушку, которую встречал русский парень уже там...и еще в ресторанах слышала русс. речь. Вот, уж удивлена была, что ж вы-то в Судане-то делаете.. "бедные" />

("Где наша не пропадала...")

 

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем sinergy

[sinergy 350]

Нашла сайт - очень много лексики (на классическом арабском, и египетском диалекте).

 

http://arabic.desert-sky.net/vocab.html

 

 

Может кому-нить будет полезно

:flowers1:/>

[Volnat 3]

Скажите пожалуйста, а почему мексиканские сериалы переводят на фусху, а турецкие на диалект? Есть ли какой турецкий сериал на фусхе?

[sonrisa 0]

Девочки, всем привет! Хочу порекомендовать репетитора по арабскому языку! Носитель языка из Иордании с идеальным русским(!), всегда поймет и ответит на все вопросы, что, оказалось, немаловажно и ооочень удобно!! :))) Опыт преподавания более 7 лет как на курсах, так и индивидуально. Внимательный, отзывчивый и терпеливый :))), нацеленный на результат с индивидуальным подходом к каждому по нуждам и потребностям, занятия проходят интересно, в комфортной дружеской обстановке! Работает по Москве и МО, с выездом и у себя + Scype в любую точку мира :)))

 

Контакты: http://vk.com/id30741696

 

тел: +7(967)0548309 Самер

 

почта: samersuaifan@mail.ru

 

Может быть кто-то заинтересуется или передаст интересующимся друзьям :)))))

 

 

[TutBarry 17]

Формучане, подскажите пожалуйста хороший толстый арабско-русский, русско-арабский словарь, который используют в Вузах, так сказать "классику" :-)

 

Спасибо

[FaridaFaher 464]

Самые содержательные и, так сказать, классические, это:

 

 

Арабско-русский Х.К.Баранов

http://www.knigograd...76907_48231.jpg

Только не покупайте его репринт в двух томах, только один большой. В двухтомнике куча опечаток и перепутаны некоторые страницы.

 

Русско-арабский В.М. Борисов

http://www.knigograd...71819_41724.jpg

Изменено 20 октября, 2013 пользователем FaridaFaher

[TutBarry 17]

Замечательно! Большое спасибо, Фарида.

[Hbiba 193]

Добрый день! Возникла пара вопросов, на которые наша преподавательница не может дать вразумительного ответа:

1. Какой харакат ставится на конце существительного в роли несогласованного определения? Скажем, в словосочетании ساحة المدرسة на конце слова المدرسة стоит кясра, а в بيت احمد что ставить на конце имени собственного? Ахмаду или Ахмади? Как я понимаю, в такого рода словосочетаниях первое существительное не имеет ни определенного, ни неопределенного артикля («сахату», «байту»)?

2. Нужен ли определенный артикль «алиф-лям» после указательных местоимений هذا/ هذه, ذلك/ تلك и, если нужен, то когда? Всегда или если о предмете или лице сообщается затем допольнительная информация? Скажем, «геда арражулю мугандисун» - простите, времени нет писать по-арабски.

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Hbiba

[linguist 4 248]

Добрый день! Возникла пара вопросов, на которые наша преподавательница не может дать вразумительного ответа:

1. Какой харакат ставится на конце существительного в роли несогласованного определения? Скажем, в словосочетании ساحة المدرسة на конце слова المدرسة стоит кясра, а в بيت احمد что ставить на конце имени собственного? Ахмаду или Ахмади? Как я понимаю, в такого рода словосочетаниях первое существительное не имеет ни определенного, ни неопределенного артикля («сахату», «байту»)?

2. Нужен ли определенный артикль «алиф-лям» после указательных местоимений هذا/ هذه, ذلك/ تلك и, если нужен, то когда? Всегда или если о предмете или лице сообщается затем допольнительная информация? Скажем, «геда арражулю мугандисун» - простите, времени нет писать по-арабски.

1. Читайте все про идафу (إضافة) как в арабских учебниках так и в русских. Что же касается дома Ахмеда, то предчувствия вас не обманули, кясры там не может быть. В русских учебниках это называется "двухпадежные имена", а в арабских это называется ممنوع من الصرف

2. Артикль нужен или не нужен в зависимости от смысла. Например, если говорить "это дом", то артикль не нужен. А если "этот дом", то нужен

Извините за краткость, нет времени расписывать подробно

[Hbiba 193]

linguist, спасибо! А что такое "идаф"? :girl_blush2:/>/>/>/> В учебнике Ковалева, Шарбатова нашла, что несогласованное определение всегда стоит в родительном падеже, я так понимаю, кроме существительных, имеющих только две словоформы? Все ли имена собственные имеют только две падежные формы?

И еще вопрос про имена собственные: когда на конце ставится одна дамма, а когда - две? Не могу вычислить закономерность.

 

Еще вопрос по указательным местоимениям: заметила, что преподавательница дает примеры двух типов (извините за русскую графику): "гедиги ассайарату лильтабиби" и "гедиги сайарату аттабиби". Можно и так, и так обозначать принадлежность?

Изменено 16 декабря, 2013 пользователем Hbiba

[linguist 4 248]

linguist, спасибо! А что такое "идаф"? :girl_blush2:/>/>/>/>/> В учебнике Ковалева, Шарбатова нашла, что несогласованное определение всегда стоит в родительном падеже, я так понимаю, кроме существительных, имеющих только две словоформы? Все ли имена собственные имеют только две падежные формы?

И еще вопрос про имена собственные: когда на конце ставится одна дамма, а когда - две? Не могу вычислить закономерность.

 

Еще вопрос по указательным местоимениям: заметила, что преподавательница дает примеры двух типов (извините за русскую графику): "гедиги ассайарату лильтабиби" и "гедиги сайарату аттабиби". Можно и так, и так обозначать принадлежность?

Не все имена собственные двухпадежные, например, Мухаммед склоняется во всех трех падежах. Я не поклонник учебника Ковалева шарбатова. Наверняка здесь выложен и Гранде. Вот он расписал понятно все двухпадежные имена. Училка ваша чувствуется арабская студентка и скорее всего медик. Приведенные вами выражения переводятся как "это машина доктора". Первое не идафа, а второе идафа. Догадайтесь почему? Потом первое выражение можно перевести как "для доктора", но это уже по контексту

Не буду есть хлеб вашей училки. Читайте и да идущий осилит дорогу. И набирайте примеры арабицей, у меня на клавиатуре даже букв арабских нет, я их запомнил.