Selena 98 Опубликовано 28 июля, 2012 (изменено) Муж спросил. Точнее - наехал... Вот это-то меня и расстроило совсем. Мои-то родственники очень хорошо к нему относятся. И если я умру (ну вообще!!! ), а муж захочет здесь с сыном остаться, то мама моя будет только за, она к нему как с сыну относится к родному... Офигеть! О чем это я?! Изменено 28 июля, 2012 пользователем Selena Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 28 июля, 2012 (изменено) Ой, чувствую, что дело запахло керосином... И за совет с реакцией спасибо :biggrin: Я, пожалуй, так и попытаюсь. По крайней мере, нервы сохраню. Я Вас ни разу не хочу накручивать, но.......запах керосина ИМХО присутствует. Странно....а почему 6 лет и только РнВП, уже и паспорт русский по времени бы должен иметь? Я вот не думаю, если не дай Бог какой фатальный случай, о котором Вы пишите, что ребенку будет лучше, если в завещании будет указан еги-папа, при наличии Ваших живых родственников. Ну вот такое у меня ИМХО. Недвижимость в курортном городе Египта....почему бы и нет. Пусть дает Вам определенную сумму на хозяйство ( её можно оговорить) , а остальное копит на квартиру в курортном городе. Может и долго, зато ....цель! А так ......действуйте так же , как они " ИншаАлла.......ХамдульАлла......Гози рох альби бахэббэк ауи ауи. " Ну можете добавить про имена на небе, написанные звездами....для пущей убедительности. И не подпускайте себе это всё близко к сердцу. Чтоб так....как о стену горох. И просто наблюдайте ....наблюдайте.......может и исчезнет запах керосина. Офигеть! О чем это я?! Вот именно!!!! О чем это Вы?!!!! Хватит уже. Ну ладно ему башку напекло на солнце, а вы то чего. Точнее - наехал... ! Это как ? Можете в личку . Изменено 28 июля, 2012 пользователем Lulita Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FaridaFaher 464 Опубликовано 28 июля, 2012 (изменено) 1343504567[/url]' post='2674605']Девочки, у меня вопросец странный. Образовался после семейных небольших финансовых разборок. Даже не знаю, как спросить А вот у ваших мужей (ессно рассматриваем ситуацию, что семья живет в РФ) есть, например, деньги на обратный билет в Еги (т.е. всегда отложенные)? или обговаривали ли вы ситуацию - КУДА ему податься, если вы вдруг разругаетесь и ему придется уйти? И что в данном случае будет с его доками (РнВП или ВнЖ)? Чё-то на меня вчера напали ни с того ни с сего, что у него здесь ни квартиры нет, ни денег нет, что если я его выгоню (вот откровение!), то ему и уйти-то некуда даже... А! Вот! Я вчера прям вот так и осталась - что, если я крякну (отброшу копыта или скину коньки), то ему только и останется, что немедленно в Еги возвращаться, т.к. опять же у него здесь ничего нет... Сейчас, конечно, пару помидор словлю, но, честное слово, мне не помешало бы дружеское участие и совет - мне КАК отреагировать на все эти слова? Надо пойти счет ему в банке открыть - пусть туда часть своей з/п кладет себе на будущее? Пойти завещание составить или вписать его в совладельцы квартиры? С другой стороны, правда, а вы задумывались - что будет с еги-мужем и ребенком в случае, не дай Бог, фатальных для русской жены обстоятельств? Муж остается в РФ, продолжает работать и содержать ребенка или забирает ребенка и возвращается в Еги? В общем, голова крУгом Вопросец не то, что странный, но пахнет керосином конкретно... Дай Бог, чтобы я ошибалась! Итак, по пунктам: 1. У моего мужа нет отложенных денег на билет, есть его деньги отложенные у меня, т.к. сам мне отдает, чтобы не потратить все сразу .2. Ситуацию "куда ему податься" мы не обговаривали, потому что, не мое это дело, он сам знает куда ему идти и когда. Если он восклицал "меня все достало, я уезжаю", то сам и разбирался, как он будет уезжать. 3. Что будет с документами, если мы расстанемся, тоже такой вопрос не стоял. Документы я только помогала делать, оно от меня не зависит, т.к. Рвп мы прошли уже, а прописка его не у меня на жилплощади. 4. В качестве дружеского участия скажу, что он хоть и на вашей территории, но вы все таки, слабая женщина и находитесь ЗАмужем, поэтому вины вашей, что у него здесь ни квартиры, ни сбережений, нет вообще!!! И все эти блага вы ему обеспечивать ну никак не обязаны. Вообще-то муж должен переживать, что будет с его семъей, если он крякнется, потому, что у них смертность выше по статистике Счет ему открыть и квартиру отписать??? Спросите у него, его мама его папе много счетов понаоткрывала и недвижимости подарила? Изменено 28 июля, 2012 пользователем FaridaFaher Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Selena 98 Опубликовано 28 июля, 2012 Lulita, Вы - прелесть Спасибо Вам огромное! У меня настроение прям совсем исправилось :) И с целью Вы всё правильно подсказали! И правда, так я ему и предложу :) И о "крякании" своем думать не буду больше :) П.С. у него ВнЖ. А на паспорт у него всё времени нет экзамен по рус языку сдать. К тому же сам не хочет, хочет договориться, а на "договориться" я денег зажалела. Ага, я тоже стервозина... Надо выделить, пусть исполнит мечту :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 28 июля, 2012 (изменено) Надо выделить, пусть исполнит мечту :) Не надо!!!!! Ни в коем случае!!!! Пусть экзамен сдает. Ну правда . Пусть сдает. А то живут по столько лет и ни написать ни прочитать. Ну честное слово....ну хватит ИХ жалеть и потакать. Хочет исполнить мечту, так пусть и исполняет. САМ!!!! Изменено 28 июля, 2012 пользователем Lulita 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Selena 98 Опубликовано 28 июля, 2012 FaridaFaher, и Вы тоже правы. Слушайте, значит, я не одна такая?! Я вообще - не одна :) Девочки, спасибо вам за участие, спокойствие и вправление моих вскипевших мозгов! Не надо!!!!! Ни в коем случае!!!! Пусть экзамен сдает. Ну правда . Пусть сдает. А то живут по столько лет и ни написать ни прочитать. Ну честное слово....ну хватит ИХ жалеть и понукать. Хочет исполнить мечту, так пусть и исполняет. САМ!!!! Ну как не надо? А если не сдаст?! Это ж 5 000 руб коту под хвост! А он однозначно не сможет письменную часть сдать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FaridaFaher 464 Опубликовано 28 июля, 2012 1343509466[/url]' post='2674874']Муж спросил. Точнее - наехал... Вот это-то меня и расстроило совсем. Мои-то родственники очень хорошо к нему относятся. И если я умру (ну вообще!!! ), а муж захочет здесь с сыном остаться, то мама моя будет только за, она к нему как с сыну относится к родному... Офигеть! О чем это я?! Ещё и наехал? Блин, вот это реально серьёзно... Не поддавайтесь, вы ему квартиру сегодня, а он вам что? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 28 июля, 2012 (изменено) Спросите у него, его мама его папе много счетов понаоткрывала и недвижимости подарила? шЫкарный совет. Ну как не надо? А если не сдаст?! Это ж 5 000 руб коту под хвост! А он однозначно не сможет письменную часть сдать. Ну сдают же люди. Ну правда . там же тоже не звери сидят. в комиссии. Потренируйтесь дома. Изменено 28 июля, 2012 пользователем Lulita Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Selena 98 Опубликовано 28 июля, 2012 Ещё и наехал? Блин, вот это реально серьёзно... Не поддавайтесь, вы ему квартиру сегодня, а он вам что? Так я не смогу ему квартиру! У меня мама ответственный владелец (или как там это называется), а она уж точно никому ничего отписывать не собирается. И муж об этом знает... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 28 июля, 2012 Я вообще - не одна :) Не одна. Не одна. Так я не смогу ему квартиру! У меня мама ответственный владелец (или как там это называется), а она уж точно никому ничего отписывать не собирается. И муж об этом знает... А чо наехал? если знает. Чо хоть говорит то? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Selena 98 Опубликовано 28 июля, 2012 Ну сдают же люди. Ну правда . там же тоже не звери сидят. в комиссии. Потренируйтесь дома. Ага, его потренируешь... Если только устроить соревнование - кто первым красиво напишет букву А: деть или муж :biggrin: Спасибо, Lulita! Я постараюсь серьезно с ним позаниматься. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FaridaFaher 464 Опубликовано 28 июля, 2012 1343510739[/url]' post='2674925'] шЫкарный совет. Спасибо Это я сама для себя такой алгоритм вывела После одного случая. Были у моего в гостях, пошли гулять. На обратном пути, зашли в магазин, я там выбрала себе коробку конфет, красивую такую и с дорогими конфетками... Пришли домой, я бабушке мужниной показываю, говорю "смотри бабуля, какой мне муж подарок сделал!" Бабуля такая "Гиииде подарок-то??? Вот это что ли??? Золото - вот это подарок! Сказала, как отрезала! Теперь, когда сомневаться начиная в правильности ситуацию, то сразу думаю "а как бы моя свекровь в этом случае поступила?" Работает безотказно 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 28 июля, 2012 "Гиииде подарок-то??? Вот это что ли??? Золото - вот это подарок! Вы сделали мой день. Лежу пацталом....от бабули. "а как бы моя свекровь в этом случае поступила?" Не хотите тему открыть? с таким заголовком. Было бы очень недурственно почитать советы еги свекровей. ИМХО Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FaridaFaher 464 Опубликовано 28 июля, 2012 (изменено) 1343510930[/url]' post='2674933']Так я не смогу ему квартиру! И муж об этом знает... Селена, я так поняла, что вы у него все деньги отобрали, так он и недоволен? Вот он и придумал, как на вас ещё повлиять, выдумал тоже мне, драматический актер Малых и Больших театров))) "на кого же ты меня покидаешь...?" Мой тоже, когда ругается, причитает, что он самый несчастный человек на свете, и я сломала его блестящее будущее Пожалейте птичку, выдайте ему на завтра 100 руб. на метро и сигареты Изменено 28 июля, 2012 пользователем FaridaFaher Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 28 июля, 2012 (изменено) и я сломала его блестящее будущее Ооооооооо , это просто песТня. Про то скока он там потерял и здесь ничо не нашел. Бедолага. Это классика. Изменено 28 июля, 2012 пользователем Lulita 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FaridaFaher 464 Опубликовано 28 июля, 2012 (изменено) 1343511426[/url]' post='2674956']Вы сделали мой день. Лежу пацталом....от бабули. Не хотите тему открыть? с таким заголовком. Было бы очень недурственно почитать советы еги свекровей. ИМХО Да, бабуля у нас была шикарня женщина, пусть земля ей будет пухом... Жаль рано ушла, не успела побольше мудрости у неё набраться, зато теперь свекровь мой ориентир! Откройте вы, если хотите, я как-то стесняюсь На авторство цитаты не претендую! З.Ы. Я Юля, можно и нужно на ты 1343511626[/url]' post='2674975'] Ооооооооо , это просто песТня. Про то скока он там потерял и здесь ничо не нашел. Бедолага. Это классика. Да что там "там потерял", он ведь мог бы ещё блистать у ЛондОну и ПарЫжу, а только ради меня, мегеры этакой, в Москве сидит Изменено 28 июля, 2012 пользователем FaridaFaher 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FaridaFaher 464 Опубликовано 28 июля, 2012 1343510689[/url]' post='2674921'] FaridaFaher, и Вы тоже правы. Слушайте, значит, я не одна такая?! Я вообще - не одна :) Девочки, спасибо вам за участие, спокойствие и вправление моих вскипевших мозгов! Селена, конечно, не одна! Не перживайте и все будет хорошо! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veoclub 393 Опубликовано 29 июля, 2012 Мы наверное идиотическая розовоочковая семья, но у нас деньги хранятся странным образом - то у него на карте (если надо для подтверждений всяких) то на моей и больше на его... И мужнину зарплату он выдает мне "клади куда хочешь" и собираемся скопить таки на каморку в Хургаде чтобы на море быть часто и долго... А насчет улетать на что (если что): ну моя версия была такая: карты сдаем (оставляем мне), звоним семье, ждем перевод (это если у него своих денег нет - т.е. прибыль от работы меньше трат на жизнь, как было последнее время до получения ВНЖ и нормальной работы)... Мы вообще не одни такие - у нас даже есть тут несколько тем Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 29 июля, 2012 у нас даже есть тут несколько тем Ткни носом плиз. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 29 июля, 2012 (если надо для подтверждений всяких) А для каких подтверждений? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veoclub 393 Опубликовано 29 июля, 2012 (изменено) А для каких подтверждений? РнВП сначала, ВНЖ потом - не у всех получается удачные справки с работы брать...А кстати - для оформления визы например - мы в отпуск хотим - получили уже турецкую визу - справка из банка там в списке доков... Вот у нас с последней работы справки давали - с супер минимумом - около 4 т.р. в мес. (почасовая оплата). С такой з.п. не подтвердишь ниче.... Зато!!! Отлично подходит для получения субсидий на квартиру и перерегистраций во всяких социальных центрах Насчет тем - ну кроме Египтянин в России и Московская болталка есть Изменено 29 июля, 2012 пользователем veoclub Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 29 июля, 2012 (изменено) РнВП сначала, Для РнВП не нужна она. Для первого раза. А Так....я свою справку беру. Изменено 29 июля, 2012 пользователем Lulita 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veoclub 393 Опубликовано 29 июля, 2012 Для РнВП не нужна она. Для первого раза. А Так....я свою справку беру. Как не нужна? Нам вот нужна была - для подтверждения.Свою справку я не могу брать - у меня ее нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 29 июля, 2012 Как не нужна? Нам вот нужна была - для подтверждения. Свою справку я не могу брать - у меня ее нет Мы подавали на РнВП ничего не подтверждали. Вот после года, да, надо будет, когда на ВнЖ подавать будем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veoclub 393 Опубликовано 29 июля, 2012 Я же и пишу про подтвержение (правда не дохода а проживания) - опять мы с тобой немного друг друга запутали Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 29 июля, 2012 Я же и пишу про подтвержение (правда не дохода а проживания) - опять мы с тобой немного друг друга запутали Я уже поняла. Что ты об одном, а я о другом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Selena 98 Опубликовано 29 июля, 2012 Селена, я так поняла, что вы у него все деньги отобрали, так он и недоволен? Вот он и придумал, как на вас ещё повлиять, выдумал тоже мне, драматический актер Малых и Больших театров))) "на кого же ты меня покидаешь...?" Мой тоже, когда ругается, причитает, что он самый несчастный человек на свете, и я сломала его блестящее будущее Пожалейте птичку, выдайте ему на завтра 100 руб. на метро и сигареты FaridaFaher, один в один! Прямо угадали Ну и еще, наверное, + стресс от поста + кризис среднего возраста... Ох... Деньгу выдала :biggrin: veoclub, Вы пишите, что справка с мужниной работы подходит для "для получения субсидий на квартиру и перерегистраций во всяких социальных центрах" - а так же вроде как мы не имеем права "просить помощи" у государства? Я знаю случаи, когда девочки получали какие-то субсидии как малоимущие (мужья ведь неофициально работают), а эта инфа доходила до ФМС и их заставляли отказываться от льгот и субсидий. Типа мы все подписывали документ, что берем мужа-иностранца под нашу ответственность и обещаем не требовать от государства помощи. Вот как-то так. Или у вас уже российское гр-во? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veoclub 393 Опубликовано 29 июля, 2012 veoclub, Вы пишите, что справка с мужниной работы подходит для "для получения субсидий на квартиру и перерегистраций во всяких социальных центрах" - а так же вроде как мы не имеем права "просить помощи" у государства? Я знаю случаи, когда девочки получали какие-то субсидии как малоимущие (мужья ведь неофициально работают), а эта инфа доходила до ФМС и их заставляли отказываться от льгот и субсидий. Типа мы все подписывали документ, что берем мужа-иностранца под нашу ответственность и обещаем не требовать от государства помощи. Вот как-то так. Или у вас уже российское гр-во? Ну мы уже ВНЖ получили, как получили - сразу пришлось вставать обратно в центр социальной помощи, и справку о пособиях на ребенка оформлять - иначе нам в лагерь никак не поехать...Да и минималка-то выходила, когда подавали насчет жилищных субсидий (квартплата) - по-моему они почти всем могут полагаться... Если уж что до ФМС дойдет мы конечно опять откажемся, но с получением ВНЖ по-моему все несколько проще... Поживем-увидим... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Selena 98 Опубликовано 29 июля, 2012 Вот как?! Ничего себе! Пойду-ка я на днях на разведку, поузнаю, куда можно встать и что получить с минимальной мужниной з/п :) veoclub, спасибо за инфу! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veoclub 393 Опубликовано 29 июля, 2012 (изменено) veoclub, спасибо за инфу! Не за что! В отдел жилищных субсидий мы кстати писали заявление что жили за счет финансовой помощи мужниных родителей причем на сумму около 25 т.р. ежемесячно (решили не зарываться ) И дали нам субсидию около тыщи - мол вы сейчас такие честные, через полгода придете на перерегистрацию если будет доход меньше - субсидия будет больше. Учитывая, что у меня справка с работы показывала минималку (она не совсем настоящая - настоящей у меня просто нет, а если нет - надо или ставиться на биржу или жить на что-то - надо указать на что). И вот дали нам субсидию. Там вроде надо не больше 14500 на человека иметь ежемесячно. Учитывая детей. Уточните у себя... Многие мои знакомые не пользуются, так как не знают. У подружки мама пошла оформляться недавно только (когда мы с подружкой выяснили что право имеем) - очень много платила за квартиру, а она пенсионерка, живет одна с сыном, а прописано 4 человека, вот счет большой и приходит... Изменено 29 июля, 2012 пользователем veoclub Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IrinaS 520 Опубликовано 29 июля, 2012 И говорит, что наш язык, такой же как мы сами. а какой? :biggrin: ..интересно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veoclub 393 Опубликовано 29 июля, 2012 Хм мой просто плюется демонстративно, когда что-то трудновыговариемое и незапоминаемое пытается раз десять повторить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Selena 98 Опубликовано 29 июля, 2012 veoclub, Вы пишите, что оформляли "заявление что жили за счет финансовой помощи мужниных родителей" - а они (В смысле в отделе субсидий) не требовали подтверждения этого? Типа чеки о переводе денег или справки из банка, что деньги к вам поступали? Ну и наверняка что-то в данной ситуации еще и на детей должны выделять... veoclub, да Вы просто кладезь нужной информации Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veoclub 393 Опубликовано 29 июля, 2012 (изменено) Не я не кладезь... Вот форум кладезь, да В центре жилищных субсидий - Не мы ничего не предъявляли - писали заявление просто, мою трудовую прикладывали где видно что я официально не работала, а потом заработала. Вот в центрах социальной помощи семьи и детям там да надо и 2НДФЛ и все такое... Ну мы с горем пополам все равно регистрировались (были зарегистрированы еще по факту рождения ребенка давно, потом отказывались для ВНЖ потом опять регистрировались для поездки детя в лагерь). Надо еще на очередь квартирную встать... Тоже реально, но можно не дождаться и крякнуться раньше, тогда уже по вашему посту стоит начать рассуждать (что если кто-то раньше крякнется) А то у нас на троих комнатушка по докам - вот куда спрашивается еще ребенка рожать - а гос. программа есть для поддержки семей с детьми, повышения рождаемости и пр. Правда у меня брат многодетный до сих пор в двушке сидит с женой, четырьмя детьми и огромной собачучей... Все ждет сноса и переезда... Изменено 29 июля, 2012 пользователем veoclub Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 29 июля, 2012 (изменено) а какой? :biggrin: ..интересно Неееееее. Ну шесть падежей. Это ж с ума сойти можно. и мы такие же .......ТРУДНЫЕ,не поддающиеся изучению. Не простые . Помню перед Днем Победы ( или прям в День Победы) был фильм по телевизору " Тунгус" . Муж разиня рот смотрел, на девчонок, как они там мужество и отвагу проявляют. Я спросила " Ну что? теперь понятно?! Кто нашими бабушками был? Это тебе не в бирюльки играть!" Впечатлило. Ну оооочень впечатлило. Изменено 29 июля, 2012 пользователем Lulita Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IrinaS 520 Опубликовано 29 июля, 2012 Хм мой просто плюется демонстративно, когда что-то трудновыговариемое и незапоминаемое пытается раз десять повторить :biggrin: так а че плеваться..арабский чтоль легче..если и легче,то не намного Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IrinaS 520 Опубликовано 29 июля, 2012 Неееееее. Ну шесть падежей. Это ж с ума сойти можно. и мы такие же .......ТРУДНЫЕ,не поддающиеся изучению. Не простые . аха..а они простые? с их арабским мозг заворачивается :biggrin: 10 лет учить надо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дуняша 307 Опубликовано 29 июля, 2012 аха..а они простые? с их арабским мозг заворачивается :biggrin: 10 лет учить надо Мне кажется, что разговорный, чтоб тебя правильно понимали, ну не высокий стиль, а так.....гораздо легче ИМХО. У нас уже смешно, когда слышишь " Я пошел к врач". Мне понятно и не смешно, но ухо то у обычных людей режет. аха..а они простые? Не сложные, если прочитать литературу про египтян. Ну и самой понаблюдать. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fufa 488 Опубликовано 29 июля, 2012 и мы такие же .......ТРУДНЫЕ,не поддающиеся изучению. Не простые . Ты серьезно? И у египтян появляется вопрос о загадочной русской душе :) ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IrinaS 520 Опубликовано 29 июля, 2012 Не сложные, если прочитать литературу про египтян. Ну и самой понаблюдать. ..а мне всегда так сложно с этим постоянно меняющимся настроением :biggrin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
