Перейти к содержанию
yassmine

Украина-8

Рекомендуемые сообщения

 

  а самое интересное, что эти попытки сделать нынешнюю Украину наследниками УНР почему то идут в моральной, так сказать, плоскости...а про юридическую сторону стараются забыть

 

а то жеж, можно посмотреть границы УНР или вообще просто вспомнить Третий Универсал -  «Во имя создания порядка в нашем крае, во имя спасения всей России оповещаем: Отныне Украина становится Украинской Народной Республикой. Не отделяясь от республики Российской и сберегая единство её мы твердо станем на нашей земле, чтобы силами нашими помочь всей России, чтобы вся республика Российская стала федерацией равных и свободных народов».

 

 

Опять лукавите! "Забыли" о Четвертом Универале в котором УНР провозглашается "самостійною, ні від кого незалежною, вільною суверенною державою українського народу», а

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/6/66/IV_%D0%A3%D0%BD%D1%96%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB_%D0%A3%D0%A6%D0%A0.jpg

  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

но и в моральной плоскости не все так чисто...сколько всего сделано созидательного во время "оккупации" - и не перечесть!

 

 

По сей день не могут посчитать и вспомнить всех уничтоженых советской влдастью.Миллионы!!!!! А как созидались  все эти блага напомнить? До 1965 года колхозники не имели права покидать свих деревень без разрешения руководства колхоза, за свой труд они не получали денег, а ставили "трудодни", им не платили пенси! Забыли? Это было рабство. Элементарное рабство! Для миллионов наших сограждан.  до Горбачева пенсии колхозника были..12 -15-25- рублей! 

А сколько голодовок было?

А эти "стройки века"! В фундаменте практически каждого гиганта промышлености заложеного до 60-ых годов лежат кости наших соотечественников! ГУЛАГ забыли? Скольких людей погубили! Сколько судеб поломали!

А ведь в остальном мире тоже заводы строили, в космос летали, но как-то это без надрыва, спокойно, без ГУЛАГА.

Так что перед тем как козырять "достижениями" СССР надо вспомнить какой ценой они дались.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Домашнее молоко покрывает 75% потребностей украинцев в этом продукте, так что его тотальный запрет может стать проблемой не только для селян, но и для рядовых граждан. Как считают эксперты, с которыми пообщалась "Страна", уже нынешним летом нас ждет дефицит и подорожание молокопродуктов. А некоторые аналитики видят в происходящем происки европейских лоббистов, которые хотят пустить наши стада под нож и заставить украинских переработчиков закупать сырье в ЕС.

 

НЕ стала все читать... МНе уже и начала хватило... :timeout:

Они, ЕС, сейчас затребуют, чтобы даже единственная корова в хозяйстве, от которой молоко продается, содержалась по европейским стандартам: 

кафель, мойка и прочие атрибуты европейской жизни для коров...

Естеств, что такие условия содержания кормилиц выдержит не каждое хозяйство!!! :pardon:

Вот и пойдут под нож буренки... А куда их девать, если молоко не примут на пункты, а самим продать не дадут???

Оставят одну, для личного пользавания и все!!!

ПЕчально все... НО все, как и в Латвии... :girl_bye:

 

Да. А что там у нас с буряками сахарными??? ВСе еще растут или уже сахарАми в польшах отовариваемся? :girl_in_dreams:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

НУ, дык, нездоровые все были...Дураки, одним словом! :fubar:  НЕ понимали своей выгоды! Так от!!!

А присоединились бы к вятровичам и сразу же бы в европах начали задницы мыть!!!

А то, зарраза, 70 с чем-то лет пришлось ждать таких привилегий!!! :phil_31:  :phil_31:  :phil_31:

Зато быстро дождались привилегии подохнуть в ГУЛАГЕ или у себя в доме от голода. И эту привелегию им "организовали" очень быстро - за каких-то лет 10! А еще получили шикарную привелегию отпахать на СССР задарма в селе последующие лет 40 и отдать все нажитое трудом имущество на "на благо страны" в колхоз! А была еще одна привелегия - забыть себя, превратися в серую массу, отречся от своего народа и славить на тощак партию, Ленина, Сталина...

  • Не нравится 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Украинскую националистическую ультраправую организацию С14 внесли в международную базу террористов

https://strana.ua/news/105348-ukrainskuju-rasistkuju-orhanizatsiju-s14-vnesli-v-mezhdunarodnuju-bazu-terroristov.html

 

Очередные хиппи-общественники....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Вот, например, свежее предложение было для спецов - граждан Украины в том числе. Пусть меня россияне поправят, но по-моему зп и соц. пакет не плохие и не на базаре торговать, по специальностям. Как в Зарадной Европе с этим, интересно просто, какие предложение и соц пакеты?

 

Место работы: Амурская обл. г. Свободный

График  работы : 1/1;  1,5 /1,5;  2 /1;  3 /1,5
Проживание в вахтовом поселке в домах модульного типа
Питание 3- х разовое бесплатно.
Проезд оплачивается (компания приобретает электронный билет). 
Спец. одежда, обувь : предоставляется. 
Официальное трудоустройство по ТК РФ.
Полный социальный пакет.
Межвахтовый отпуск  оплачивается 
Заработная плата от 65.000р. до 150.000р.
Заработная плата указана за месяц. Без задержек.
 
Список открытых вакансий (актуально до 30.12.2017 г) :
 
Автослесари-85000,
Автоэлектрики-85000,
Аппаратчики-105000 ,
Бульдозеристы – 107000,
Бурильщики скважин-110000,
Бурильщики эксплуатационно-разведочного бурения-130000 ,
Буровые мастера-150000 ,
Водители "В,С,Д,Е" ДОПОГ-105000,
Водители Внедорожника-103000 ,
Врачи-100000 ,
Горничные в общежитие-75000 ,
Грузчики - 65000
Газорезчики-90000 ,
Геодезисты-110000 ,
Горные мастера-140000,
Дорожные рабочие – 80000,
Дробильщики-97000,
Кладовщики – 98000,
Каменщики – 82000 
Комендант 80000,
Крановщики – 110000,
Кровельщики – 84000,
Маляры – 80000,
Машинисты автокрана-110000,
Машинисты буровой установки -115000 ,
Машинисты экскаватора -117000,
Машинисты Грейдера-105000 ,
Машинисты электростанции передвижной-105000,
Машинисты бульдозера ( импортная, советская)-130000,
Машинисты погрузчика-122000,
Машинисты Автокран-110000,
Мед.персонал-100000,
Механики-145000 ,
Монтажники -95000 ,
Мотористы-99000 ,
Начальники участков-160000 ,
Нормировщики-85000,
Охранники c Лицензией-90000 ,
Отделочники – 85000,
Охранники без Лицензии-80000 ,
Посудомойщицы-75000,
Прорабы-150000,
Разнорабочие-80000,
Стропальщик – 90000, 
Трубоукладчики-110000 ,
Фрезеровщики-105000,
Электрики – 85000,
 
 
Начальник отдела кадров 
ООО "Спецстроймонтаж Амурстрой".  
Михалева Елена
+7(908)0259981
отдел кадров 
+7 (41643) 65358

 

Ответ на Ваш вопрос. Место работы: Амурская обл. г. Свободный.  Просто оплот цивилизации. Люди в Европу хотят ехать не только за количеством денег но и за качеством жизни. Да и дурят часто нашего брата в РФ и  в рабство попасть можно. Завезут в глухомань и паши на халяву.  Такие случаи часты. 

 

https://theins.ru/longread/3850

Замануху напишут в газете, а потом ....Риск.

Изменено пользователем Kimka
  • Поддержать 1
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, ну! Не лукавите? Вы могли спокойно выезжать при совдепии в другие страны!? Вы могли пожить и сравнить жизнь в СССР и , скажем, в Бельгии!!?

А чего Вы там построиили?  Лагерь социализма. Именно ЛАГЕРЬ. Уютную тюрьму! Вам может было и уютно, не спорю. Рабы часто хвалят свои оковы...

 

Ой, не надо!!!

МНе особо и не хотелось ехать никуда, если что!!! :playboy: 

У нас в СССР, всяких природных и искусственных красот, соответствующих различным архитектурным, поясовым и климатическим разностям, достаточно было и своих!!! И их я осматривала с удовольствием! Сожалею только вот, что до Самарканда с Бухарой так и не добралась: дети пошли... А потом все развалилось и уже было не до красот.. :157:  

 

Спокойно я  поехала и в РУмынию...Заметьте, половину стоимости путевки.мне оплатил профсоюз..

.ПОходила по улицам Бухареста и поняла, что все это я уже видела. Ага. В Латвии, Эстонии и Литве :new_russian: :new_russian: :new_russian:

НУ, то что нам валюту меняли ограниченно, так это не велика беда!!! Я ехала не за барахлом!!! А - посмотреть!!!

НУ беседу проводили о правилах поведения в чужой, заметьте, стране. :rules:

Так и что??? ПРи поступлении на любое предприятие, даже при входе в чужое жилище, читаются, рассказываются, Правила поведения именно в этом месте.

Это я вам говорю с полной ответственностью, как инженер по охране труда!!!

ТАк что ничего страшного!!! А себе и Родине спокойней!!! Инструктаж проведен! И то уже ваша личная головная боль - следуете вы ему или нарушаете.. :comando:

Обычно, за каждое нарушение следует наказание... :threat:

Так что не надо мне тут говорить про "уютные тюрьмы".

 

ВЫ, Кимка, как-то кусками все видите и преподносите! Надо глобальнее на вещи смотреть!!! И не забывать о прошедшей Войне и о том, что наша страна единственная (а, сорри, КУба еще!) строила социализм, со всем его социальным пакетом...

НЕ переубедите вы меня, не переубедите!!!

Я, в отличии от некоторых , Родиной не торгую и не торгуюсь (прям похвалить хоть себя.. :boast: )

Мне при Союзе жилось хорошо!!! Думаю, маман моей - тоже...

А то, что там было- то уплыло!!! И у каждого свое восприятие происходящего...

Только все же надо глобальнее смотреть на это происходящее, а не в метре от земли... :d_coffee:

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зато быстро дождались привилегии подохнуть в ГУЛАГЕ или у себя в доме от голода. И эту привелегию им "организовали" очень быстро - за каких-то лет 10! А еще получили шикарную привелегию отпахать на СССР задарма в селе последующие лет 40 и отдать все нажитое трудом имущество на "на благо страны" в колхоз! А была еще одна привелегия - забыть себя, превратися в серую массу, отречся от своего народа и славить на тощак партию, Ленина, Сталина...

ИНтересно, а где вы сами жили, в какой местности и почему не воспользовались лазейками, чтоб выехать из такой ненавистной вам страны???

Да уехали бы давно уже в ту самую Бельгию и поглядывали бы на всех нас, оставшихся, с высока и поплевывали бы и ножкой побалтывали...

Что теперь с такой злостью рассказывать нам, как ВАМ при СССР жилось не сладко и как ВАС тут угнетали?

Люди и в Гулаге за Родину горой стояли... А вы выросли на социальных харчах, бесплатном лечении и обучении, и теперь плюетесь ядом во все стороны!

НЕ нравилось? Так надо было выехать! В чему справы??? :connie_16:

Или вас завидки просто берут, что народ в отличии от вас, позитивно мыслит и воспринимает окружающее и происходящее? :dance:

  • Поддержать 6
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я даже не представляю, как можно жить и понимать, что ты дитя рабов, внук рабов и, наверное,  уже и правнук рабов

наверное насильно еще эти поколения рабов , как минимум, получили образование...кто не в ГУЛАГЕ, так в других лагерях - пионерском, спортивном мучался...и о Боже! может еще насильно  в институт запихнули

 

страшно подумать...остается только посочувствовать...все таки понимать что ты потомок рабов - не самое позитивное понимание себя в жизни.

  • Поддержать 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Блокада введена дабы затруднить финансирование ДНР/ЛНР. Что бы больше бремя падало на РФ.

 

Кимка, не верю, что вы столь наивны.

 

"Россия стала основным поставщиком угля в Украину по итогам 2017 года"

http://replyua.net/n...-2017-goda.html

 

Т.е. раньше, в "доблокадное" время, Украина покупала донбасский уголь дешевле и за гривни. Теперь уголь идет через Россию, стоит, соответственно, дороже, и платить за него надо в валюте. 

 

Республики на этом ничего не потеряли, как продавали, так и продают, только через Россию. Мало того - теперь в покупателях еще и Европа. Покупается же не "сепаратисткий уголь", а российский, почему бы не купить, "ничего личного, только бизнес". Т.е. никакого затруднения (связанного с блокадой) в финансировании республик не произошло.

 

Россия от блокады только выиграла, поскольку как посредник, имеет некоторую наценку, платит за уголь в рублях, получает - в долларах.

 

Украина вынуждена тратить валюту (и без того имея отрицательное торговое сальдо) и платить дороже, как следствие - подорожание эл.энергии. Т.е. именно Украина имеет все негативные последвия блокады.

 

Но я далека от мысли, что Порошенко не просчитал результатов. Я полагаю, что поскольку "росс.уголь" считается импортным, то работают схемы типа "Ротердам +", и украинские олигархи (а кто среди них главный?) замечательно заработали на этом.

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
«Только в точке обмена я смог к нашим подойти. Формально они уже были помилованы, но фактически еще стояли как заключенные: суровые лица, руки за спиной. В присутствии охраны нельзя приближаться на определенное расстояние, поэтому я просто кивнул и повернулся, чтобы идти дальше к другим машинам, как вдруг ребята закричали: "Батюшка, мы вас очень рады видеть! Мы вас помним!.."».
 
Протоиерей Владислав Диханов, глава Синодального отдела Украинской Православной Церкви по социально-гуманитарным вопросам, рассказал «Правмиру», как шла работа по подготовке к самому масштабному обмену военнопленными со времени начала боевых действий на Востоке Украины.
3-6-1024x768-600x450.jpg
 

27 декабря 2017 года состоялся
между Украиной и самопровозглашенными республиками на Донбассе. По данным Генпрокуратуры, украинской стороне передали 73 человека, а в отдельные районы Донецкой и Луганской областей отправились 233 человека. Процесс передачи готовился больше года: стороны не могли договориться о деталях, согласовать списки, прекращали и возобновляли переговоры, пока не подключилась Украинская Православная Церковь. Ещё в апреле 2017 года родственники находящихся в плену украинских военных обратились к Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию с просьбой помочь освободить их родных. Благодаря ходатайству Предстоятеля Украинской Православной Церкви и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в ходе встреч с главами самопровозглашенных республик и спецпредставителем Украины по гуманитарным вопросам Виктором Медведчуком удалось договориться о передаче.

 

4 января 2018 года Блаженнейший Митрополит Онуфрий встретился с освобожденными украинскими военными и членами их семей, подчеркнув, что Церковь не остановится,
.

Освобождали не военнопленных, а «задержанных»

Чисто технически вся эта история для меня началась в июне 2017 года, когда поступило благословение священноначалия своими возможностями и своим опытом принять посильное участие в процессе освобождения. Но, Промыслом Божиим, работу по преодолению последствий конфликта на Востоке Украины мы стали вести гораздо раньше, ещё в 2014 году. С начала боевых действий оказывали гуманитарную помощь людям — вынужденным переселенцам, и уже первые результаты понудили нас разработать целую программу. К 2015 году программа «Миссия “Милосердие и Примирение”» была сформирована.

Давая тогда такое название, я понимал, что на тот момент говорить о примирении было абсолютно невозможно: люди не хотели об этом ни слышать, ни это обсуждать. Тем не менее, я сознательно пошел на такой шаг. Потому что любая война когда-нибудь заканчивается, и рано или поздно наступит момент, когда вопрос о мире будет поднят. Конечно, не хотелось, чтобы цена этого мира была слишком высокой, но уже как есть — в данном случае от нас не многое зависит. И лелея надежду, что придет время миротворческих процессов, мы и дали такое название нашей миссии. Поэтому можно сказать, что к этому дню — 27 декабря — мы шли все три года.

 

А непосредственно с июня 2017-го началось мое участие в подготовительных процессах. Прежде всего, мы включили людей, находящихся в местах лишения свободы именно по признаку участия в конфликте на Востоке Украины, в нашу гуманитарную программу. В рамках программы смогли посетить многих задержанных, в том числе и на территории, неподконтрольной правительству Украины (в Макеевке это была колония №97). Я говорю «задержанных», потому что военнопленный — это уже конкретный статус, который присваивается, когда объявлена война. В данном случае юридически корректнее говорить «задержанные».

Поскольку власти неподконтрольных территорий разрешили нам повидаться с украинскими заключенными — как военнослужащими, так и гражданскими, — в свою очередь они поставили условие, что мы должны также посетить и тех, кто находится в украинских СИЗО. И благодаря сотрудничеству с первым заместителем спикера Верховной Рады Ириной Геращенко мы с омбудсменом Валерией Владимировной Лутковской побывали в нескольких СИЗО, где по мере возможности постарались оказать людям посильную помощь, в том числе духовную.

Были те, кому просто хотелось драки

Когда приехали в первый раз, задержанные отнеслись к нам очень недоверчиво. То, что мы прибыли к ним из Киева, для них было нонсенсом, ведь они считали, что все их забыли, бросили, никто им не будет помогать и ничего не станет для них делать. Но во время нашего визита мы увидели, как в глазах постепенно загорались искорки надежды.

Прежде всего, люди пытались выяснить свой статус, тяжесть своего положения и как облегчить свои страдания. А увидев священника, многие выразили желание поговорить и даже исповедаться.

Были такие исповеди, которые меня просто потрясли. Ведь до того, как попасть в тюрьму или в СИЗО, некоторые о Боге даже не задумывались. Жили как жили, в каком-то угаре. Несмотря на высокий пафос, которым сейчас пытаются окутать все эти события, для многих всё произошло очень просто, по-житейски. Да, у кого-то была идея, кто-то шел защищать Родину, но были и те, кому просто хотелось драки.

В тюрьме, в колонии люди соприкоснулись с миром духовным. Они нашли Бога там, стали молиться. Мы оставляли им в подарок литературу: Евангелие, книжечки разные. В том числе маленькую брошюрку преподобного Серафима Вырицкого «От Меня это было» — так они передавали ее из рук в руки, а позже почти наизусть цитировали. Многих она поразила.

В тот первый визит мне разрешили зайти в каждую камеру, и практически везде я увидел такую депрессию, которая не только на лицах отражалась, но и, казалось, на стенах отпечаталась. Хотя условия содержания, надо сказать, были достаточно сносные. Я и до этого посещал, служил в тюрьмах, и могу говорить, что обстановка в данном случае была более-менее. Ребята сидели отдельно от других заключенных в специальном корпусе, где размещались только они. И, тем не менее, уныние там буквально наползало на стены.

После исповеди у нас была возможность короткого общения, и я как мог старался ребят поддержать: «Вы даже не представляете, через что нам пришлось пройти, чтобы добраться сюда к вам. Пусть это будет маленьким свидетельством того, что вас не забыли и помнят, о вас молятся. Вы сейчас думаете о себе и страдаете, но ваши родные и близкие, которые вроде бы и на свободе, страдают не меньше, а то и больше, подумайте о них!» Как говорили ребята, многих из них эти слова тогда встряхнули.

 

Метаморфозы происходили даже с полными «неадекватами»

Мы посещали задержанных несколько раз, и могу сказать, что за это время видимые метаморфозы произошли практически с каждым из них.

Был там человек, который сидел один. Я спросил у начальника тюрьмы, который заходил со мной в каждую камеру, почему так, и он ответил, что к кому только того ни сажали — к своим же — через неделю-две ребята просили его забрать. Целыми днями молчит, ни на что не реагирует, пищу ест через раз, и вообще — полный неадекват.

Когда меня пустили к этому человеку, я постарался выбрать момент и стать так, чтобы видеть его глаза, и чтобы он видел мои. «Поймите, главное — что ваши родные вас любят, помнят и молятся о вас. Не делайте им больно, вы им очень нужны. Если умеете молиться, помолитесь о них!» — сказал ему, глядя в глаза. Выглянув из-за моего плеча — не смотрит ли кто из надзирателей, — он тихонько мне улыбнулся. Это была тайная такая улыбка, но я понял, что надежда есть.

И уже накануне обмена, когда в очередной раз мы приехали в эту колонию, первое, о чем рассказал мне начальник, что со времени моего летнего визита тот человек стал быстро возвращаться к жизни. И ровно через две недели после нашей встречи он сам попросился перевести его в общую камеру, пообещал вести себя без нарушений, и с того времени никаких инцидентов не было.

Такие истории очень вдохновляют. Вообще за те несколько раз, что мы посещали задержанных, очень чувствовалось, что люди воспрянули духовно: тяжелое уныние ушло, и в глазах светилась надежда. В обычной жизни священник, работая ежедневно на приходе с людьми, не видит таких явных перемен. Как правило, со стороны пастыря это неприметный титанический труд, который длится годами. А тут — такая очевидная и разительная перемена.

 

«Чего эти церковники лезут…»

Изначально недоверие к нам со стороны ребят было ещё и потому, что их уже трижды собирались менять, даже вывозили к месту обмена, но каждый раз возвращали назад.

Как вообще Церковь оказалась вовлечена в переговорный процесс? По той информации, которая есть в открытых источниках, мы знаем, как шли переговоры в Минске, сколько было острых моментов, как часто одна из сторон или даже обе одновременно срывали переговоры, вставали и уходили, хлопнув дверью. Естественно, такие настроения проникали во все структуры по обе стороны конфликта. Никто никому не доверял — это приходится констатировать.

Для нашей миссии такая ситуация создавала дополнительные трудности: чего эти церковники лезут, чего они хотят, может быть, они какие-то свои цели преследуют… На Украинскую Православную Церковь и так уже целый шлейф навесили, сделав из неё «без вины виноватого», а тут оказывается, что ее представители вдруг едут «какие-то переговоры» проводить.

Но примеры участия Церкви в миротворческих процессах не новы. На протяжении всего её существования очень часто сильные мира сего прибегали к помощи людей духовных. Потому что человек духовный — это человек надмирный, он иначе видит ситуацию. Жизненные устремления, желания, движения тех, кто в миру, большей частью заражены страстностью, греховностью, а люди Церкви стремятся подняться над всем этим.

И, конечно, человека духовного отличает присутствие мира в душе; он носит мир Христов в себе постоянно. Это даже на физическом уровне чувствуют все, кто с ним соприкасается: возьмите нашего Блаженнейшего Митрополита Онуфрия — по-моему, пример абсолютно очевидный.

Поэтому, наверное, когда стало понятно, что все человеческие средства в переговорной системе исчерпаны, и впереди одни тупики и закрытые двери, тогда у разных партнеров и возникла идея привлечь в эти процессы Украинскую Православную Церковь. Она сохранила единство, стабильно придерживается своей позиции по отношению к происходящим событиям. И несмотря на то, что её постоянно клюют и поливают грязью, это Церковь, которую слушают все.

 

 

Встретились с благородством и с подлостью в концентрированном виде

В день, когда состоялся обмен, я сопровождал ребят, которых вывозили из Макеевки. Ехали колонной. Когда прибыли в пункт назначения в «серой зоне», ждать пришлось очень долго. В какой-то момент всем разрешили выйти из машин, и только тогда я смог подойти к нашим. Формально они уже были помилованы, но фактически еще стояли как заключенные: суровые лица, руки за спиной.

Я подошел к стоявшим у первой машины, поздоровался. Мы понимали, что надо соблюдать определенные правила: в присутствии охраны нельзя пожимать руку, приближаться на определенное расстояние. Поэтому я просто кивнул и, чтобы не провоцировать охранников, больше никаких движений не делал. Повернулся и хотел идти дальше к другим машинам, как вдруг ребята закричали: «Батюшка, мы вас очень рады видеть!!! Мы все вас помним!!!»

 

Это был момент, когда стена рухнула, напряжение спало. Я подходил ко всем, здоровался. Помню, туда-сюда повернулся, так они друг другу скомандовали «быстро все встали!», и мы сфотографировались на память…

Когда уже обмен состоялся, и верификация произошла, всех стали пересаживать в автобус, чтобы везти на украинскую территорию к вертолетам. Я принял решение ехать с ребятами. Это, наверное, было самое потрясающее время… Они столько всего рассказывали, взахлеб, наперебой что-то говорили, даже стихи цитировали: один из заключенных там писал поэзию, и они его стихотворения передавали из камеры в камеру. Пока общались, мой телефон добела был раскален — все звонили своим родным и близким.

 

Вот это человеческое общение — очень важно и ценно. Маленькие семена — они самые благодатные. Конечно, в жизни всякое случается, и каждого из нас, бывает, качает в неправильную сторону, но то доброе семя, которое падает в самую глубину сердца, обязательно даст свой восход и удержит человека от настоящего падения, от вечной погибели.

Из всей этой ситуации, из всего, что видел, где побывал, я вынес хорошие духовные уроки. Людей видел разных: пришлось столкнуться с благородством и с подлостью в концентрированном виде. И я очень благодарен Богу за полученный опыт.

Всех, кто читает эти строки, призываю прежде всего к молитве об оставшихся в заключении, по возможности поддержите их родных и близких. Все-таки наша страна не для того рождена, чтобы мучиться, но чтобы жить, творить. Много можно рассуждать о патриотизме, но если ты не созидаешь для своей страны, если доброго для нее ничего не делаешь, то никакой ты не патриот. Люби свою Родину, свой народ, люби Бога, надейся на Него…

Ещё до передачи, когда между мной и ребятами стояла охрана, они вдруг закричали: «Батюшка, мы не знаем, как сказать правильно… Но если вдруг у нас не будет другой возможности (вдумайтесь только, о чём были их мысли!), мы хотим, чтобы вы передали Кириллу Патриарху и Онуфрию, Блаженнейшему всея Украины, наше огромное спасибо. Потому что мы понимаем, что без них мы бы не вышли…»

И такая это была волна любви, теплоты и доброты, что она заставила охранников, которые двинулись было в их сторону, буквально отшатнуться. Для меня самого эти слова стали совершенной неожиданностью. А ещё — свидетельством того, что люди понимают, какая работа проделана для их освобождения, и какое огромное духовное значение получила для них вся эта ситуация.

 

Бескровная борьба за мир ведется давно и ежедневно

Для меня все эти месяцы прошли в постоянной сосредоточенности, в напряженном движении по направлению к поставленной цели. Молитва и труд в прямом смысле слова: мы понимали, что раз это дело Божие, то и делаться оно должно исключительно с молитвой, и духовное должно идти впереди всех наших человеческих стараний, усилий и потуг.

В этом контексте возникающие сложности не воспринимались как трагедия — просто как некое препятствие или дверь, к которой нужно постараться найти ключ. Но на что я хотел бы обратить внимание и призываю посмотреть все стороны конфликта, особенно нашу, украинскую, так это на суть произошедшего: обменяли 73 украинца с «той стороны» на 233 — подчеркиваю — украинца с «этой стороны». Украинцев на украинцев. Это к тому, что еще с самого начала в 2014 года вооруженного противостояния на востоке Украины Блаженнейший Митрополит Онуфрий говорил о братоубийственной войне.

 

И свою миротворческую деятельность Церковь начала не с нынешнего участия в переговорных процессах: бескровная борьба за мир ведется давно и ежедневно — в наших молитвах, в каждом богослужении. Для верующего человека, тем более для священнослужителя, это абсолютно понятно: мы приходим в храм на молитву, воздеваем руки к Небу и просим о мире во всем мире, о том, чтобы Господь остановил междоусобную брань. Это невидимая, кажется, сторона, но она — как сокрытая в глубине часть айсберга.

А видимые процессы будут продолжаться. Ведь все прекрасно понимают, что сделан только первый шаг. Как сказал Блаженнейший Митрополит Онуфрий, стена пробита, но надо действовать дальше.

Вопрос в том, готово ли общество прислушаться к миротворческому голосу Церкви. Но как можно об этом говорить, если внутри самой УПЦ есть те, кто откровенно не принимает действия ни священноначалия, ни Предстоятеля. Есть такие, кто Патриарха Московского считает врагом — только потому, что он находится в Москве, и это само по себе уже вменяется ему в вину.

Поэтому вся надежда — на Божью милость и благодать, и ту усердную молитву, которую возносят о мире все православные христиане. Я думаю, я очень надеюсь, что всё будет по слову Божию: «Невозможное человекам возможно Богу». Потому мы и молимся.

http://www.pravmir.ru/peredayte-spasibo-kirillu-i-onufriyu-bez-nih-myi-byi-ne-vyishli1/

 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять лукавите! "Забыли" о Четвертом Универале в котором УНР провозглашается "самостійною, ні від кого незалежною, вільною суверенною державою українського наро ду», а

 

какое уж тут лукавство...беда, скорее...потому как забывают, как раз другое. что после "самостийности" в Киев входят германские войска(после Брест-Литовского соглашения), оккупируют почти всю территорию Украины и скоропостижно распускают восстановленную УНР.

 

если это повод гордиться - оккупация по сути совершенно чуждой державой...что ж....право и воля тех, кто этим гордится...только пусть не говорят о независимости

 

а потом "правительство в изгнании" кормилось хлебами Франции и Чехословакии и периодически засылало боевиков на территорию Украины.

 

а потом, тоже гордо и самостийно произошла "случка" с "фюрером всех народов" и "восстановление" УНР в 1941 году

 

 

очень поучительно почитать архивы, воспоминания, того же Винниченко, Грушевского, белых офицеров...переписку дипломатов

 

французский консул:

«нет ничего, кроме банды фанатиков без всякого влияния, которая разрушает край в интересах Германии»

представитель австрийского командования доносил в Вену: «Все они находятся в опьянении своими социалистическими фантазиями, а потому считать их людьми трезвого ума и здравой памяти не приходится. Население относится к ним даже не враждебно, а иронически-презрительно».

 

Естественно, что с еще большим отвращением относились к «самостийникам» участники зарождавшегося Белого движения. Полковник М.Г. Дроздовский, пробивавшийся со своим отрядом с Румынского фронта на Дон по югу Украины, писал в своем дневнике: «Немцы — враги, но мы их уважаем, хотя и ненавидим… Украинцы — к ним одно презрение как к ренегатами разнузданным бандам».

 

тех же Короленко, Булгакова, Паустовского

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Да. А что там у нас с буряками сахарными??? ВСе еще растут или уже сахарАми в польшах отовариваемся? :girl_in_dreams:

про сельхоз продукцию сразу же предупреждали

 

что до стандартов нам как до Луны

 

что говорить если в самом ЕС периодически поисходят молочные войны - помню,как показательно выливают молоко фермеры....а тут нам будут делать какие то преференции?!

 

по поводу "буряков"....именно в этом году, не знаю, как урожай...но сам сахар чуть даже подешевел

 

 

а вот что будет с урожаем в следующем году - это большой вопрос....я про пшеницу...вот сейчас для озимых просто ужас - ни влаги, ни снега...ударит мороз-будет просто ледяная корка и все

 

и фруктовые деревья - тоже беда....потепление - даже почки начали проклевываться...а что будет весной?

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я даже не представляю, как можно жить и понимать, что ты дитя рабов, внук рабов и, наверное,  уже и правнук рабов

наверное насильно еще эти поколения рабов , как минимум, получили образование...кто не в ГУЛАГЕ, так в других лагерях - пионерском, спортивном мучался...и о Боже! может еще насильно  в институт запихнули

 

страшно подумать...остается только посочувствовать...все таки понимать что ты потомок рабов - не самое позитивное понимание себя в жизни.

 

Генетика рабов,которую сейчас упорно хотят насадить всему народу. Надеюсь,зараза не коснется всех, и здоровая часть украинцев останется наследниками победителей,творцов великой многовековой культуры,искусства и науки,а не "потомками рабов",историческими неудачниками,вечно угнетаемыми и полными комплексов неполноценности.
  • Поддержать 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Киево-Печерская Лавра оказалась в центре громкого скандала. Как сообщала "Страна", 8 января националистическая группировка С14 пикетировала монастырь под предлогом, что тот не отвечает их церковным критериям.

Свою связь с силовыми структурами Украины радикалы открыто признают, поэтому неудивительно, что сразу же возникла версия о некоем заказе "сверху" для них.

Что это значит на самом деле, разбиралась "Страна". 

Лавра в свободном доступе

Напомним, 8 января С14 пыталась заблокировать Лавру, выставив пикет около въезда. С националистами вышел пообщаться настоятель Лавры владыка Павел, вступали в перепалку верующие, а семинаристы пели псалмы.

Радикалы обещают продолжение акций.

"Мы донесли правду про УПЦ МП (Украинская православная церковь Московского патриархата – Прим.Ред.). Вспомнили о титушках и сепаратистах, которые прятались во время Майдана и войны. Будут и новые акции, чтобы сделать Лавру действительно украинской", - написал на своей странице в Фейсбуке Сергей Мазур, который называет себя координатором С14.

Источник "Страны" в церковных кругах говорит, что настроения в Лавре "тревожные". "Но это уже наше обычное состояние", - невесело шутит он.

По его словам, среди верующих действия С14 были восприняты как попытка атаки на Церковь. "Хотя пока это больше похоже на пиар со стороны немногочисленной группы националистов. Но если дело примет серьезный оборот, верующие мобилизуются", - говорит представитель УПЦ.   

Недетские игры с куклами

Очевидно, что пикетирование Лавры можно считать продолжением церковного скандала в Запорожье.

Там погибшего в результате трагической случайности мальчика в храмах УПЦ МП отказались отпевать, так как он был крещен в церкви УПЦ КП. Священники-отказники сразу же стали объектом обвинений и даже угроз, хотя Церковь признала их правоту и поддержала. Одновременно в соцсетях прозвучал призыв провести флешмоб с куклами в память о ребенке, которые надо было нести к храмам УПЦ МП. Митрополит  Запорожский и Мелитопольский Лука призвал сторонников акции лучше отдавать куклы и конфеты в сами церкви. "Мы их раздадим в детские дома, малоимущие семьи", - пообещал владыка.

И вряд ли случайность, что "окололаврский" пикет собрался сразу после Рождества.

"Это удобный момент (для проведения акции – Прим.Ред.): в большой церковный праздник люди более чувствительны к темам Церкви. А случай в Запорожье создал удобный фон", - комментирует политолог Руслан Бортник.

Почему атакуют УПЦ

Эксперты, опрошенные "Страной", не верят в стихийность действий националистов из С14. "Ребята не самостоятельные, что они сами же признавали", - реагирует политолог Кость Бондаренко. Эту точку зрения разделяет и Руслан Бортник.

Один из лидеров группировки Евгений Карась действительно признавался во взаимодействии С14 со Службой безопасности Украины  в рамках "противодействия сепаратистам". То есть в действиях против тех, кого там считают "сепаратистски настроенными". Причем это определение С14 трактует очень широко.

В случае пикета для группировки главным было попиариться, что и было сделано. Но сама акция имеет более глубокий подтекст. "Это была еще не атака, а угроза атаковать УПЦ МП по-настоящему, если та не согласится играть по правилам власти", - полагает эксперт Бортник.

Кость Бондаренко считает, что шумиха вокруг УПЦ имеет задачу ее дискредитировать: Церкви не простили ее активное участие в освобождении лиц, удерживаемых сторонами конфликта на Донбассе.

"В этом обмене была высока роль Митрополита Киевского и Всея Украины Онуфрия. И это многим не понравилось. Особенно на фоне того, как на спасении бойцов пиарился Порошенко", - комментирует Бондаренко. 

В тоже время, Бортник полагает, что у властей более обширные планы.

"Акции, направленные против УПЦ МП, должны запугать духовенство в преддверии выборов 2019 года. Эта Церковь не раз показывала, что является серьезным инструментом влияния на умы и настроения. От того, кто будет его использовать, зависит в определенной степени результат грядущих выборов", - говорит эксперт.

Кроме того, в стратегических планах власти остается оформление единой поместной православной церкви в Украине. А без УПЦ МП это сделать невозможно. Поэтому и есть желание заставить ее изменить взгляды на этот вопрос, мобилизовав против нее радикалов.

В тоже время, Церковь уже показала, что и она может мобилизовывать своих сторонников. Как это произошло, например, во время Крестного хода летом 2016 года и акций около Рады против принятия "антицерковных" законов в мае 2017-го. Поэтому, в данном случае, коса может найти на камень. 

Попытка сменить повестку

Вообще ситуация с акциями против Церкви вписывается в общую канву разворачиваемой внутри страны кампании по смене повестки внутренней политики. Вместо неудобной темы коррупции (что может мобилизовать все общество против нынешних руководителей Украины), власть снова пытается раскрутить тему противостояние "патриотов" (в число которых она себя записывает) и "агентов Кремля" (к которым причисляют всю оппозицию). 

Подконтрольные националисты в этом плане играют важную роль, радикализируя своими акциями настроения в обществе. 

"Наша власть приходит к выводу, что на войну на Донбассе проблемы в стране уже не спишешь. Поэтому идет подготовка к открытию уже внутреннего фронта против недовольных. Ситуация с церковными делами – это только начало того, что может вылиться в охоту на ведьм. А распространить ее можно при желании на всех оппонентов под тем или иным предлогом. Вероятно, нынешний тандем Порошенко и "Народного фронта" считает, что таким образом у него увеличатся шансы сохранить власть", - утверждает Бортник.

**************

 

Президент Украины Петр Порошенко на рождественские праздничные дни наплевал на все традиции и уехал отдыхать за рубеж.

 

 

Об этом в эфире телеканала NewsOne заявил депутат Верховной Рады Нестор Шуфрич

 

По словам депутата, впервые в истории Украины президент не принял участия в рождественском молебне.

 

«В рождественскую ночь исчезает президент Украины. Впервые я не увидел прямых трансляций молебнов ни во Владимирском соборе, ни в соборе Печерской Лавры — нигде не транслировали молебен. Такое в первый раз. Обычно президенты всегда присутствовали на рождественском молебне и молились за Украину… Я могу предположить, что он сегодня вернулся в Украину. Ну, интуиция мне об этом нашептала. В кулуарах Верховного Совета шепчутся, что президент покинул страну, чтобы отдохнуть за границей», — отметил Шуфрич.

 

http://www.politnavigator.net/poroshenko-stal-pervym-prezidentom-kotoryjj-proignoriroval-pravoslavnoe-rozhdestvo.html

 

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Депутата Государственной Думы России Наталью Поклонскую на Украине отказались лишать украинского гражданства. Государственная миграционная служба Украины, как она заявила, не нашла подтвержденной информации для постановки вопроса об утрате украинского гражданства, несмотря на заявление самой Поклонской о том, что она имеет российское гражданство и отказалась от украинского.

https://russian.rt.com/ussr/news/467590-rada-ukraina-poklonskaya-grazhdanstvo

 

И о отказе от укр.гражданства для украинцев, желающих принять гражданство российское.

http://www.vturme.ru/o-poklonskoj-i-vyhode-iz-grazhdanstva-ukrainy/

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Санкции ... "весьмирснами" ...

 

Сжиженный газ, который США везут с британского терминала Isle of Grain, был произведен российским заводом «Ямал СПГ». Перейти на российское топливо вопреки логике санкционного давления американцы решили после резкого скачка цен на Восточном побережье из-за снежной бури, пишет Bloomberg.

https://riafan.ru/1014415-ukraincy-nameknuli-kupivshim-rossiiskii-gaz-ssha-na-klimaticheskoe-oruzhie-moskvy

 

"только бизнес, ничего личного" (с)

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"По данным НБУ, в январе — ноябре 2017-го Украина нарастила товарооборот с РФ на 28,6%, а с ЕС — на 27,6%. К концу второго года действия ЗСТ с Евросоюзом рекордными темпами растет… торговля Украины с Россией. Через четыре года еврореформ, на фоне миллиардных убытков и сотен сорванных контрактов, стало очевидно: российский рынок, российские инвестиции, совместная кооперация были, есть и будут стратегически важными для украинской экономики. Попытка заменить их ЗСТ с ЕС провалилась. Логика экономических процессов возобладала над абсурдностью политики евроинтеграторов".

Виктор Медведчук

https://www.facebook.com/UkrainskijVybor/photos/a.243328912441603.53659.207629872678174/1586990801408734/?type=3&Theater

 

1 января 2016 года вступило в силу Соглашение между ЕС и Украиной об углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли. Документ является частью Соглашения об ассоциации ЕС и Украины. В рамках ЗСТ ЕС ввел для Украины тарифные квоты на 36 видов продуктов, которые Украина может продавать без пошлин только в ограниченных объемах. Как только квота исчерпывается, вводятся ввозные пошлины.

Само Соглашение об ассоциации Украины и ЕС вступило в силу 1 сентября 2017 года. Оно регулирует постепенное экономическое и политическое сближение Украины и стран ЕС.

Согласно декабрьскому заявлению заместителя министра экономического развития и торговли, торгового представителя Украины Наталии Микольской, экспортные потери Украины от разрыва традиционных торговых связей с Россией с 2012 по 2016 годы превысили $31 млрд.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4861855?utm_source=cont&utm_medium=referral&utm_campaign=teaser

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ой, не надо!!!

МНе особо и не хотелось ехать никуда, если что!!! :playboy:

У нас в СССР, всяких природных и искусственных красот, соответствующих различным архитектурным, поясовым и климатическим разностям, достаточно было и своих!!! И их я осматривала с удовольствием! Сожалею только вот, что до Самарканда с Бухарой так и не добралась: дети пошли... А потом все развалилось и уже было не до красот.. :157:  

 

Спокойно я  поехала и в РУмынию...Заметьте, половину стоимости путевки.мне оплатил профсоюз..

.ПОходила по улицам Бухареста и поняла, что все это я уже видела. Ага. В Латвии, Эстонии и Литве :new_russian: :new_russian: :new_russian:

НУ, то что нам валюту меняли ограниченно, так это не велика беда!!! Я ехала не за барахлом!!! А - посмотреть!!!

НУ беседу проводили о правилах поведения в чужой, заметьте, стране. :rules:

Вот-вот! Это как раньше было на парт собраниях - "Я слесарь 4-го разряда Иванов, Пастернака не читал, но его гневно осуждаю!"

То есть быть, нигде не были, но осуждаем. Жили в закрытом лагере и думали что наш лагерь наиилудший, Искренне, что людей заганять в рабство это нормально, ГУЛАГ это нормально, очередь за едой -это нормально, за зарплату купить пару сапог - это нормально.

Ну а с Румынией насмешили!  Покатались в соседний барак того же лагеря.

  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судьбе не крикнешь: «Чур-чура,
не мне держать ответ!«
Что было родиной вчера,
того сегодня нет.

Я плачу в мире не о той,
которую не зря
назвали, споря с немотой,
империею зла,

но о другой, стовековой,
чей звон в душе снежист,
всегда грядущей, за кого
мы отдавали жизнь.

С мороза душу в адский жар
впихнули голышом:
я с родины не уезжал —
за что ж ее лишен?

Какой нас дьявол ввел в соблазн
и мы-то кто при нем?
Но в мире нет ее пространств
и нет ее времен.

Исчезла вдруг с лица земли
тайком в один из дней,
а мы, как надо, не смогли
и попрощаться с ней.

Что больше нет ее, понять
живому не дано:
ведь родина — она как мать,
она и мы — одно…

В ее снегах смеялась смерть
с косою за плечом
и, отобрав руду и нефть,
поила первачом.

Ее судили стар и мал,
и барды, и князья,
но, проклиная, каждый знал,
что без нее нельзя.

И тот, кто клял, душою креп
и прозревал вину,
и рад был украинский хлеб
молдавскому вину.

Она глумилась надо мной,
но, как вела любовь,
я приезжал к себе домой
в ее конец любой.

В ней были думами близки
Баку и Ереван,
где я вверял свои виски
пахучим деревам.

Ее просторов широта
была спиртов пьяней…
Теперь я круглый сирота —
по маме и по ней.

Из века в век, из рода в род
венцы ее племен
Бог собирал в один народ,
но божий враг силен.

И, чьи мы дочки и сыны
во тьме глухих годин,
того народа, той страны
не стало в миг один.

При нас космический костер
беспомощно потух.
Мы просвистали свой простор,
проматерили дух.

К нам обернулась бездной высь,
и меркнет Божий свет…
Мы в той отчизне родились,
которой больше нет.

 

 

1992
Борис Чичибабин
Харьков
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВЫ, Кимка, как-то кусками все видите и преподносите! Надо глобальнее на вещи смотреть!!! И не забывать о прошедшей Войне и о том, что наша страна единственная (а, сорри, КУба еще!) строила социализм, со всем его социальным пакетом...

НЕ переубедите вы меня, не переубедите!!!

Я, в отличии от некоторых , Родиной не торгую и не торгуюсь (прям похвалить хоть себя.. :boast: )

Мне при Союзе жилось хорошо!!! Думаю, маман моей - тоже...

А то, что там было- то уплыло!!! И у каждого свое восприятие происходящего...

Только все же надо глобальнее смотреть на это происходящее, а не в метре от земли... :d_coffee:

Это Вы фрагментально помните. Вы СССР только лет 20-25 помните 60-70е годы.

И главное что Вам хорошо было с маман.

А то-что миллионы людей просто убили ни за что Вас не колышит. Супер! Вы тут оплакиваете жертв нацистов но ни грама сострадания к своим согражданам, соседям убитых "бо так нужно было" Не гадко?

  • Не нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИНтересно, а где вы сами жили, в какой местности и почему не воспользовались лазейками, чтоб выехать из такой ненавистной вам страны???

Да уехали бы давно уже в ту самую Бельгию и поглядывали бы на всех нас, оставшихся, с высока и поплевывали бы и ножкой побалтывали...

Что теперь с такой злостью рассказывать нам, как ВАМ при СССР жилось не сладко и как ВАС тут угнетали?

:dance:

Какие такие лазейки Вам известны, по которым можно было выехать из СССР.?  И много ли людей могли спокойно выехать из тюрьмы народов? Только евреев вспомнить....

Люди и в Гулаге за Родину горой стояли...

Ага, прям сами записывались, просто умоляди в лагерь их угнать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

https://www.unian.net/m/society/2339258-epidemiya-kori-v-kieve-detyam-bez-privivok-zapretyat-poseschat-shkolyi-i-detsadyi.html?utm_source=telegram&utm_medium=telegram&utm_campaign=telegram_site

 

Эпидемия кори в Киеве: детям без прививок запретят посещать школы и детсады

 

https://strana.ua/articles/analysis/116530-vspyshka-kori-v-ukraine-prichiny-i-sposoby-zashchititsja.html

 

Кстати, про цирковые гастроли - правда, еще в прошлом году, например, мер Ирпени запретил циркам на колёсах заезжать и останавливаться в городе с представлениями. 

 

"К тому же бывали случаи, когда из-за некачественной вакцины дети получали анафилактический шок или другие осложнения с вероятным летальным исходом. Так, среди возможных осложнений от вакцины – атаксия (неспособность координировать деятельность мышц), умственная отсталость, асептический менингит, конвульсии, паралич, энцефалит, рассеянный склероз. 

Дело в том, что в Украине в течение последних нескольких лет были значительные перебои с поставками вакцин. Многим родителям прямо в больницах говорили: вакцины нет, ищите, покупайте за свои деньги. Из-за их нехватки даже появились прививочные туры в Европу: украинцы, которые не смогли найти вакцины в своей стране, все чаще вывозят детей прививаться за границу."

 

Выдержки из статьи о том, что виной тому только родители, Минздрав все в белом. 

 

 

Изменено пользователем Ружан
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

какое уж тут лукавство...беда, скорее...потому как забывают, как раз другое. что после "самостийности" в Киев входят германские войска(после Брест-Литовского соглашения), оккупируют почти всю территорию Украины и скоропостижно распускают восстановленную УНР.

 

 

Опять вводите в заблуждение уважаемую публику! 24 января 1918 года захватили большевики и ученилив нем ужастную резню.

В начале почитайте историю, а то у Вас постоянно телега впереди коня стоит

http://zalizyaka.livejournal.com/570995.html

а вот маленький фрагмент того что учинили большевики (не немцы) в Киеве.

Захватив Киев, Муравьев на неделю стал его полным хозяином и палачом. На три дня столица Украины была отдана на разграбление. Люди боялись выходить на улицы: там грабили и убивали. «Классовый террор» прошелся косой смерти по украинской интеллигенции, офицерам, буржуазии. По разным подсчетам, только за неделю было уничтожено от двух до трех тысяч киевлян.

«Мы идем огнем и мечом устанавливать Советскую власть. Я занял город, бил по дворцам и церквям... бил, никому не давая пощады! 28 января Дума (Киева) просила перемирия. В ответ я приказал душить их газами. Сотни генералов, а может и тысячи, были безжалостно убиты... Так мы мстили. Мы могли остановить гнев мести, однако мы не делали этого, потому что наш лозунг - быть беспощадными!»

Из доклада Муравьева Ленину: «Сообщаю, дорогой Владимир Ильич, что порядок в Киеве восстановлен, революционная власть в лице Народного секретариата, прибывшего из Харькова Совета рабочих и крестьянских депутатов и Военно-революционного комитета работает энергично. Разоруженный город приходит понемногу в нормальное состояние, как до бомбардировки...».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

очень поучительно почитать архивы,

 

вот Вам архивы . Ленин об Украине

«Крестьяне – собственники, и с ними приходится бороться». ПСС, т. 40, с. 509.

«Потерять Украину – потерять голову!»

«Чем больше мы завоевываем Украину, Кубань и Сибирь с их крестьянским населением, тем труднее становится задача, тем тяжелее идет машина…». ПСС, т. 40, с. 251. «Прошу принять экстренные меры, чтобы дать немедленно в распоряжение тов. Тер-Арутюнянца 2.000 матросов для военных действий против буржуазной Рады». ПСС, т. 50, с. 31. (15.І. 1918)

«Теперь с завоеванием Украины… наша сила крепнет. Теперь у нас есть возможность получить топливо из Донецкого бассейна, есть источники хлеба и продовольствия… На Украине имеются громадные запасы, излишки хлеба, их трудно взять сразу – там до сих пор партизанщина… Мы должны не менее трех тысяч рабочих железнодорожников, частью крестьян из северной голодной России, двинуть на Украину». ПСС, т. 38, с. 300-305

«Поместить полтора миллиона армии на Украине, чтобы они помогали усилению продработы, будучи сугубо заинтересованы в ней, особо ясно сознавая и чувствуя несправедливость обжорства богатых крестьян на Украине». ПСС, т. 44, с. 67.

 

После ЭТИХ слов ВЫ называете немцев окупантами? Русско-большевистские войска и их главарь Ленин даже не скрывли, что они именно ЗОВОВЮВЫВАЮТ и ОКУПИРУЮТ Украину.

Изменено пользователем Kimka
  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я даже не представляю, как можно жить и понимать, что ты дитя рабов, внук рабов и, наверное,  уже и правнук рабов

Да беда в том что вот это восхваление собственных оков и не осознание того что человек в СССР был ничем и мифологизация этого государства и есть признакам рабского страха загнаного большевиками  в подсознание многих  (но не всех) советских людей на поколения. Этакий инстинкт самосохранения - хвали палача и он тебя пожалеет.  Вы боитесь, ужастно боитесь, что в дверь ночью постучат и прикажут собираться , Вы боитесь Сталина и боитесь его террора, Вы боитесь, к сказать себе , в первую очередь себе, правду.

Изменено пользователем Kimka
  • Не нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, тогда (для полноты картины) позволю себе напомнить и слова Ф.Э.Дзержинского о том же Муравьёве:

"худший враг не мог бы нам столько вреда принести, сколько он принес своими кошмарными расправами, расстрелами, предоставлением солдатам права грабежа городов и сел. Все это он проделывал от имени нашей советской власти, восстанавливая против нас все население. Грабеж и насилие — это была сознательная военная тактика, которая, давая нам мимолетный успех, несла в результате поражение и позор."

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, тогда (для полноты картины) позволю себе напомнить и слова Ф.Э.Дзержинского о том же Муравьёве:

"худший враг не мог бы нам столько вреда принести, сколько он принес своими кошмарными расправами, расстрелами, предоставлением солдатам права грабежа городов и сел. Все это он проделывал от имени нашей советской власти, восстанавливая против нас все население. Грабеж и насилие — это была сознательная военная тактика, которая, давая нам мимолетный успех, несла в результате поражение и позор."

А Ленин тоже враг?

«Надо расширить применение расстрелов. Без этого построить социализм невозможно».

«Без ВЧК и других подобных карательных репрессивных органов советская власть существовать не может».

«Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты». ПСС, т. 50, с. 165

«Образец надо дать. Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не менее 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. Отнять у них весь хлеб. Назначить заложников, согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст народ видел, трепетал, знал, кричал… Найдите людей потверже». (Из телеграммы Евгении Бош, Кураеву и Микину).

«Допустимо и возможно, что погибнет и 90% населения, чтобы оставшимся в живых 10% удалось дожить до всемирной революции и до социализма».

 

Муравьев -это только начало. А потом понеслась!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-первых, никто и не говорит, что не было никакой крови, жестокости и произвола. Были. Были со всех сторон. Была гражданская война, война самого страшного и безжалостного вида. Все дрались за себя безо всяких правил и совершенно безо всякой пощады. Ленин требовал любыми способами обеспечить продовольствие, которого катастрофически не хватало. Можно ли оправдать эти методы? Не знаю. Вероятно, с обще-гуманистической точки зрения - нельзя. Но они дали результат, насколько бы они не были плохи. Ни разу не представляю, каким бы образом поступал я сам, окажись в положении Ленина в то время. Больше всего меня радует, что и проверять мне это не придётся. Но отвергать собственную историю (а она для Вас настолько же собственная, как и для меня) и считать, что это делали в том числе не предки нынешних украинцев - это примерно то же самое, что и попытка заявить, будто тамбовское восстание подавляли в том числе не предки нынешних русских. Это - история, в которой нет правых и виноватых, потому что у всех народов руки по локоть в крови и во всякой дряни. Представлять одну нацию в виде жертвы всех остальных - глупость несусветная, даже если очень хочется. Знать нужно, но отнюдь не избирательно... Впрочем, если кто-то этого не понимает, то ему придётся "проходить материал" снова и снова...

  • Поддержать 9
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот-вот! Это как раньше было на парт собраниях - "Я слесарь 4-го разряда Иванов, Пастернака не читал, но его гневно осуждаю!"

То есть быть, нигде не были, но осуждаем. Жили в закрытом лагере и думали что наш лагерь наиилудший, Искренне, что людей заганять в рабство это нормально, ГУЛАГ это нормально, очередь за едой -это нормально, за зарплату купить пару сапог - это нормально.

Ну а с Румынией насмешили!  Покатались в соседний барак того же лагеря.

Кого осуждаем-то??? Где про осуждение??? :girl_pinkglassesf: Барачная вы наша...6466ad88b9466a20679734e16b502cbf.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

ВЫ бы о себе хоть что-то на вопрос мой ответили... А то отделываетесь общими фразами...

Расскажите лучше в каком месте жизни в СССР лично вам было не комфортно? :girl_in_dreams:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Ну а с Румынией насмешили!  Покатались в соседний барак того же лагеря.

Я был недавно в Бухаресте, сидели вместе с девушкой - директором нашей партнерской компании. Она была своим бойфрендом - он американец, живет в Румынии.

Обсуждая 80е годы (а в Румынии они были даже хуже, чем у нас) под бутылочку румынского вина дошли до (пардон) интимной темы туалетной бумаги в социализме.

Так девушка по итогам сказала своему американцу - "эх ты, ничего ты в социализме не понимаешь, а мы с русскими даже знали, какая газета лучше подойдет - а ведь вопрос не простой, там и краска должна быть соответствующая и бумага не очень жесткая".

К сожалению, названия румынской газеты я не запомнил :)

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Так девушка по итогам сказала своему американцу - "эх ты, ничего ты в социализме не понимаешь, а мы с русскими даже знали, какая газета лучше подойдет - а ведь вопрос не простой, там и краска должна быть соответствующая и бумага не очень жесткая".

К сожалению, названия румынской газеты я не запомнил :)

СУпер!!!!! ДЕвушка с юмором!!! Молодец!!! :lol:

Вот Жванецкий тоже молодец!!!

 

 

Вот он тоже о своей Стране рассказывает... НО с какой любовью и юмором!!! :give_heart:

Изменено пользователем chalova2
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Но отвергать собственную историю (а она для Вас настолько же собственная, как и для меня) и считать, что это делали в том числе не предки нынешних украинцев - это примерно то же самое, что и попытка заявить, будто тамбовское восстание подавляли в том числе не предки нынешних русских. Это - история, в которой нет правых и виноватых, потому что у всех народов руки по локоть в крови и во всякой дряни.

 

Насколько кровавой и в ряде случаев бессмысленно-жестокой была Великая французская революция,но французы от нее не отказываются и до сих пор она Великая.

  • Поддержать 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Яков Кедми,его не упрекнешь в любви к Советскому Союзу,с политикой которого он боролся с юных лет.

 

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужик выходит на улицу с плакатом «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство». К нему народ подходит: — Ты что, спятил? Когда ты родился, Сталин уже умер. — Вот за это ему и спасибо.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Эпидемия кори в Киеве: детям без прививок запретят посещать школы и детсады

 

 

Выдержки из статьи о том, что виной тому только родители,

А разве нет?

 

Посмотрела тему на нашем форуме "Прививки" , тема существует с 2009 года. Довольно много сторонниц о ненужности, вреда и отказа от прививок.  В открытую пишут, чтобы справки о прививках покупают, чтобы в садик, школу приняли. Прививки при этом не делают.

 

И 2009  год это не начало эпопеи против прививок.

 

Я лично в 2004  ставила подпись под штампиком, что согласна на прививку для дочери . Без моей  подписи прививку не делали. Видно врачи уже так устали от шума в прессе, интернете от  всяких  "знатоков"-сторонниц , что прививки вредны, что просто решили этими подписями подстраховываться.

 

В итоге  осталось непривито очень большое количество детей , а теперь маЭмо шо маЭмо.

 

Конечно и отсутствие вакцин, тоже сыграло свою роль.  О том, что нет вакцин Вы, кстати с 2011 года пишите. Но думаю, что не главную . Потому как родители - сторонники вакцинации, даже в период отсутствия вакцин, старались правдами и неправдами достать вакцину и привить своего ребёнка.

 

В Марокко, кстати, вакцина против кори не входит в список обязательных вакцин, хотя вспышки кори здесь регулярно бывают.  Не входит в список и поэтому  эту прививку в диспонсерах бесплатных не делают , а значит большинство детей  не привиты от этой болезни.  Эту прививку/ а она здесь тройная в коплексе - краснуха, корь, паратит/  надо заказывать в аптете и идти к частному педиатру, чтобы укололи. Не так давно была сильная вспышка кори, по школам ходили и кололи всем подряд прививки от кори. Я единственственная из родителей в классе, как оказалось, отказалась от этой привики, потому как вовремя её делала дочери  сама  у частного врача. Школа частная, родители все далеко не бедные и большинсво образованные, во всяком случае папы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Об этом в эфире телеканала NewsOne заявил депутат Верховной Рады Нестор Шуфрич

 

По словам депутата, впервые в истории Украины президент не принял участия в рождественском молебне.

 

 

 

А что это входит в обязанности Президента? Наскольку помню в Украине религия отделена от государства.

 

Мне лично никогда не нравилась эта показуха в церкви с первыми лицами страны.

 

Но если Вам не хватает поздравлений  с праздником от Президента, то вот.

  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужик выходит на улицу с плакатом «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство». К нему народ подходит: — Ты что, спятил? Когда ты родился, Сталин уже умер. — Вот за это ему и спасибо.

Гыыыыыыыыы!!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужик выходит на улицу с плакатом «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство». К нему народ подходит: — Ты что, спятил? Когда ты родился, Сталин уже умер. — Вот за это ему и спасибо.

 

Было по-разному.По нашей семье большевизм-сталинизм проехался жестко,счастливого детства до меня ни у кого не было.Но у других,дальних родственников,у многих знакомых нашей семьи было по-другому:их и репрессии не коснулись,и голод обошел стороной,и послевоенный период оказался относительно благополучным.Не нужно всю страну записывать в расстрелянных или узников ГУЛАГа.И не стоит представлять всех недовольными советским строем:до Революции далеко не все жили сытно и благополучно,десятки миллионов существовали если не в нищете,то в бедности без надежды на то,что хотя бы их дети смогут  "выкарабкаться" в люди,получив образование.
 
А в первые концлагеря задолго до Сталина украинцев начала отправлять просвещенная европейская Австро-Венгрия.Но почему-то к ней претензий не предъявляется.
Изменено пользователем kris
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×