Перейти к содержанию
Nayada

Система Образования И Конфликт Поколений

Рекомендуемые сообщения

В 05.07.2019 в 21:31, Nayada сказал:

Поговорите со мной (тм)

История со Шнуром (смотрите тему Кому на Руси) навеяла.

Я так боюсь свалиться в социальный снобизм, хотя явно не мне туда нос совать. Ещё я только прочла "Моя гениальная подруга" и начала "Элегантность ёжика" и там тоже всё про это. Плебс и снобы (тут я в очередной раз обещала поставить свечку в мечети за 1917 год у нас).

Попытаюсь как-то собрать мысли в кучку))

Среди моих знакомых, у которых родители профессора университета и сами дети с высшим образованием, как можно догадаться, сын практически бомжует, дочь на лавочке с местными алкашами выпивает.. Ну и как бы ВО не индульгенция от подлости и хамства. Сталкиваюсь каждый день.

И с другой стороны знаю  двоих человек ( женщина и мужчина), которые  просто со школьным образованием гендиректора компаний. Да, учились сами, но высшего образования нет. Совершенно потрясающе образованы. Потому что  не для галочки, а для себя.

Сейчас еще часто натыкаюсь просто на какое-то дно образования, общей неразвитости и отсутствия хоть каких-то ценностей в жизни у т.н. "поколения меллиниалов" ( бесит меня этот термин, но на работе это уже стало мэмом из-за одной сотрудницы, которая как раз постоянно говорит: мы, поколение меллиниалов... :) )

Не, не все, конечно..

Но вижу,  все  равно  идет  из семьи,  а не от ВО. Вот  те же "меллинеалы".. Родители у этих именно товарищей в 90-е не могли заниматься детьми, вынуждены были выживать, дети сами себе находили идеалы, цели и ценности.. Ну и вот. А ВО не причем, уже все было  заложено.

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я прошу пардона, он правда так сказал?

Выступая на недавней конференции «Россия-2050» в Екатеринбурге глава «Роснано» Анатолий Чубайс заявил, что бесплатное образование школьников можно ограничить тремя классами начальной школы: 

- Образование - это ресурс, а значит, бесплатно его быть не должно. А у нас оно как развращающий советский пережиток, и это даёт определённым кругам какие-то ложные надежды, что сын тракториста или слесаря может что-то от государства бесплатно хапнуть. Сейчас, к счастью, не Советский Союз, и мы с вами прекрасно понимаем, что это, так сказать, рабочие единицы и перспектива у них вполне определённая. И как вариант экономии — три класса им давать, остальное платно. Налоги посчитать сумеют и хорошо. Хватит играть в социализм и тратить государственные деньги впустую! 

По словам главы «Роснано», те, кто захочет учиться дальше, предпримут усилия, «будут вертеться и поднимутся» сами. 

http://www.sochi-express.ru/sochi/news/obshhestvo/191125 

  • Непонятненько.. 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, greenmile сказал:

Я прошу пардона, он правда так сказал?

Выступая на недавней конференции «Россия-2050» в Екатеринбурге глава «Роснано» Анатолий Чубайс заявил, что бесплатное образование школьников можно ограничить тремя классами начальной школы: 

- Образование - это ресурс, а значит, бесплатно его быть не должно. А у нас оно как развращающий советский пережиток, и это даёт определённым кругам какие-то ложные надежды, что сын тракториста или слесаря может что-то от государства бесплатно хапнуть. Сейчас, к счастью, не Советский Союз, и мы с вами прекрасно понимаем, что это, так сказать, рабочие единицы и перспектива у них вполне определённая. И как вариант экономии — три класса им давать, остальное платно. Налоги посчитать сумеют и хорошо. Хватит играть в социализм и тратить государственные деньги впустую! 

По словам главы «Роснано», те, кто захочет учиться дальше, предпримут усилия, «будут вертеться и поднимутся» сами. 

http://www.sochi-express.ru/sochi/news/obshhestvo/191125 

Наверно, просто сошел с ума. Других объяснений у меня нет. 😨😣😩

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, luda link сказал:

Наверно, просто сошел с ума. Других объяснений у меня нет. 😨😣😩

Меня больше всего  бесит ( именно бесит), что подобные высказывания позволяют себе люди, как раз  сыновья слесарей и колхозников ( в самом хорошем смысле), которые этим бесплатным образованием воспользовались во всю.

  • Нравится! 2
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, greenmile сказал:

Меня больше всего  бесит ( именно бесит), что подобные высказывания позволяют себе люди, как раз  сыновья слесарей и колхозников ( в самом хорошем смысле), которые этим бесплатным образованием воспользовались во всю.

Им нужны немыслящие рабы. Вслух он этого слова не произнес, но смысл понятен.  Мозги надо и можно всю  жизнь развивать, это и жизнь продлевает. Но рабы могут и мало жить. Так что все укладывается в их парадигму. 

Лечить Чубайса надо...

 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, luda link сказал:

Лечить Чубайса надо...

Если только платно, за его  деньги и по самому высокому тарифу.. Но результат очень призрачен...

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этот бывший редактор журнала « Коммунист» не болен и не дурак, чтобы просто так бросаться словами. Эта гнида просто забрасывает камушки, чтобы смотреть на реакцию общества. Как и с пенсиями , повозмущаются в соц сетях и замолчат, значит правильной дорогой идём товарищи. При сталине семь классов были бесплатными. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чубайс не в первый раз такое говорит, вполне может быть, что и скатимся обратно в неграмотность и скотство. И раньше-то не сказать, что большинство интеллектом блистало, а сейчас и подавно. Пустыми глазами в телефон тупят сидят, ничего не нужно и ни что не иннтересует

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 08.07.2019 в 12:36, greenmile сказал:

Среди моих знакомых, у которых родители профессора университета и сами дети с высшим образованием, как можно догадаться, сын практически бомжует, дочь на лавочке с местными алкашами выпивает.. Ну и как бы ВО не индульгенция от подлости и хамства. Сталкиваюсь каждый день.

я писала не про успешность, а именно про "а поговорить"

мне не встречались те Гоши из "Москва слезам не верит", хотя литература и кинематограф постоянно намекают. Но нет.

В 08.07.2019 в 12:36, greenmile сказал:

И с другой стороны знаю  двоих человек ( женщина и мужчина), которые  просто со школьным образованием гендиректора компаний. Да, учились сами, но высшего образования нет. Совершенно потрясающе образованы. Потому что  не для галочки, а для себя.

Вот собственников бизнеса я таких знаю. Некоторые успешны, некоторые нет, но поговорить о чём-то отвлечённом — нет, не получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Nayada сказал:

мне не встречались те Гоши из "Москва слезам не верит", хотя литература и кинематограф постоянно намекают. Но нет.

Вот собственников бизнеса я таких знаю. Некоторые успешны, некоторые нет, но поговорить о чём-то отвлечённом — нет, не получается.

А у меня, как раз, есть такие "Гоши". Но люди  действительно сами много читают,  ходят на семинары и лекции, которые им интересны.

А вот все чаще сталкиваюсь с 25-30 летними людьми с ВО, с которыми любой разговор на отвлеченные темы заходит в тупик. Вот что ни затронь - тупик.

Потому что только соцсети и узкопрофильная работа. Все. Реально даже новости не читают/не смотрят.. Печаль просто.

Опять же, не все , конечно. Но мне, видимо, "везет" последнее время. Просто подряд масса случаев)))

  • Нравится! 4
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а у меня выходит наоборот, все, кто без образования и сейчас пытается нагонять, нагоняет в какой-то ереси эзотерической, а вот моложе 25 очень любопытный и разносторонний народ

но, видимо, это просто случайность, как обычно, личный опыт говорит только о личном опыте 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Nayada сказал:

а у меня выходит наоборот, все, кто без образования и сейчас пытается нагонять, нагоняет в какой-то ереси эзотерической🙂

Мои такие знакомые, не сейчас пытаются, а делали это всегда, только сами :)

Читали, ходили на курсы, причем разные. слушали  лекции ( от литературы и истории до графического дизайна).

Поэтому они абсолютно ничем не отличаются от тех, у кого есть ВО. А часто с ними гораздо интереснее общаться, потому что все знания получены именно потому, что интересно, а не потому что надо сдать экзамен :)

 

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 09.07.2019 в 09:27, Лара Т сказал:

Этот бывший редактор журнала « Коммунист» не болен и не дурак, чтобы просто так бросаться словами. Эта гнида 

А вы не перепутали Чубайса с Гайдаром? Чубайс был соратником Гайдара,  но в журнале не работал 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за поправку, 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Минобрнауки ужесточило правила общения российских ученых с иностранными

Неожиданный приказ из Министерства науки и высшего образования получили недавно все подведомственные организации. Он направлен на ужесточение правил взаимодействия российских ученых с …их иностранными коллегами. 

В частности в документе регламентируется порядок встреч с заморским гостями. Об этом руководство института, принимающее их, должно за пять суток уведомить министерство с указанием всех российских и зарубежных участников. В момент самой встречи с иностранным ученым российских представителей должно быть, как минимум двое.

В приказе говорится о том, что даже при встрече и иностранцем вне стен научной организации, в нерабочее время, сотрудник обязан получить на это разрешение от директора своего института, а после встречи направить отчет о ней с круглой печатью в Министерство. В отчете нужно отразить основную тему беседы, а также паспортные данные всех ее участников с приложением сканов паспортов иностранцев.

Российская научная общественность с юмором и грустью отнеслась к документу. В частности заведующий лабораторией Управления сложными системами Института проблем машиноведения РАН Александр Фрадков отправил во вторник в электронную приемную Министерства открытое письмо с требованием отменить более чем странный приказ, который противоречит целям принятого нацпроекта «Наука»: создать привлекательные условия для работы в РФ российским и зарубежным ведущим ученым.

Из приказа непонятно, как впредь научным организациям проводить открытые городские семинары с участием иностранных коллег. «Неужели у гостей теперь нужно требовать при входе разрешение их руководства?» - спрашивает Фрадков. «Нужно ли также запрашивать разрешение руководства, чтобы написать емейл или поговорить с иностранным коллегой по скайпу? Или переписка с иностранцами теперь просто запрещена, если в ней участвует только один работник?».

Удивительно, что под определение «иностранный ученый» в данном приказе попадают даже наши соотечественники, работающие по совместительству в иностранных институтах.

Особое недоумение у специалистов вызвал пункт 17 приказа министра Михаила Котюкова. Из него следует, что у иностранных представителей науки не должно быть при себе никаких записывающих и копирующих информацию устройств при проведении встречи (если только эти встречи не регулируются особыми международными договорами).

«Надо ли теперь при входе иностранца в организацию отбирать часы, сотовый телефон и другие технические устройства?», - спрашивает министра завлабораторией.

http://www.sib-science.info/ru/fano/obschenie-s-inostrannymi-uchenymi-14082019

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Занавес все ниже и ниже опускается... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда уже вымрут эти динозавры! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такое уже было.... в СССР. Когда всех иностранных гостей СССР (ученых в т.ч.) сопровдожали сотрудники КГБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так ото ж... Come back to the USSR...

9 минут назад, Nayada сказал:

Когда уже вымрут эти динозавры! 

Наверное никогда... Сейчас и среди молодёжи поклонников хватает.. 

Изменено пользователем Lёlьka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Nayada сказал:

Когда уже вымрут эти динозавры! 

Вчера читала, не могла поверить.😨

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Lёlьka сказал:

Сейчас и среди молодёжи поклонников хватает.. 

Что говорит о низком уровне культуры и образования

  • Поддержать 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, c'est_moi сказал:

Что говорит о низком уровне культуры и образования

100%.. 

я читаю периодически своих одногодок - "односельчан"... там мрак.. и дети так же настроены

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я не считаю тех, кто хотел бы возродить союз бывших республик , людьми с низким культурным и образовательным уровнем

как всегда, главное - это дать четкое определение понятиям...СССР - это не обязательно лишь ограничения для общения с иностранцами(если мы именно тут об этом странном указе говорим)

классический пример мракобесия, зашоренности и ограниченности и  не из СССР- эра маккартизма в США

и вот, кстати, все это мракобесие было направлено, условно, на поклонников СССР 🙂  Чарли Чаплин,Артур Миллер,РОберт Оппенгеймер, Леонард Берстайн, Аарон Копленд , Альберт Эйнштейн, Стенли Крамер - ученые, писатели,музыканты,режиссеры....это люди которые каждый в разной степени положительно относились к коммунизму...

о каком низком уровне культуры и образования можно говорить? 🙂

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

они относились положительно к теории...  в СССР практика была очень далека от того что в книжках написано.. 

  • Нравится! 1
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Lёlьka сказал:

они относились положительно к теории...  в СССР практика была очень далека от того что в книжках написано.. 

ну так может те, кто хочет возродить СССР хотят сделать это, учитывая негативные стороны? явно же люди вспоминают социальный посыл....

в принципе, речь не об этом...меня просто лично покоробило обвинение в низком уровне - вот так, всех сразу, кто хотел бы

это как сравнивать, например, подвижников духовных пастырей, старцев с "бабушкой" из церкви, которая печется не о душе прихожанина, а о его внешнем виде

и те и те, как бы религиозные люди, но с разной степенью духовности

  • Нравится! 2
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не понимаю, как можно обсуждать железный занавес, да ещё в науке, в положительном ключе?

У нас и так учёные бумажками занимаются, вместо науки, так теперь что, после каждой зарубежной поездки отчитываться о разговоре в каждом закутке? 

Это ж бред маразматический! Научникам об общении с иностранными студентами тоже докладные записки составлять? 

  • Нравится! 3
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Nayada сказал:

Я не понимаю, как можно обсуждать железный занавес, да ещё в науке, в положительном ключе?

У нас и так учёные бумажками занимаются, вместо науки, так теперь что, после каждой зарубежной поездки отчитываться о разговоре в каждом закутке? 

Это ж бред маразматический! Научникам об общении с иностранными студентами тоже докладные записки составлять? 

что то я думаю, что этот указ затюкают, соблюдать никто не будет, тем более в эру интернета

я не понимаю, на защиту чего оннаправлен? интеллектуальной собственности? или от шпионов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, yassmine сказал:

что то я думаю, что этот указ затюкают, соблюдать никто не будет, тем более в эру интернета

я не понимаю, на защиту чего оннаправлен? интеллектуальной собственности? или от шпионов?

на выборочные репрессии в отношении неугодных

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О, смотрите до чего жулики дошли! Прямо сейчас вот это мне в почту упало 😡

FF33B301-3DB3-453A-BEB8-A7D1360E5E15.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×