Перейти к содержанию
Nayada

Система Образования И Конфликт Поколений

Рекомендуемые сообщения

Что-то второй раз за неделю даю ссылку на "Спутник и погром". Тенденция, однако.

 

Никто не желает увидеть в истории двух несчастных 15-летних детей то, чем она на самом деле является. Историей двух несчастных 15-летних детей.

За глупой, напускной бравадой для соцсетей и видеороликом выстрела по пустому полицейскому «бобику» никто не заметил главного: сбежавших из дома подростков — девочку, которую колотит дома отчим-силовик и третирует обезумевшая мать (Катю перед побегом родители избили), и паренька, который ради этой девочки готов на всё.

Двое сбежали на дачу к отчиму Кати — «фсбшнику, охотнику, спецназовцу»: «Три дня жили нормально, просто идеально. Жили спокойно вдвоем, никого не трогали». От скуки вскрыли ножом сейф, в нем обнаружили алкоголь, сигареты и оружие. Когда на дачу приехали мать и бабушка Кати и попытались забрать ее домой, Катя взяла в руки нож — мать его вырвала, порезав Кате руки. Денис потребовал оставить их в покое и в какой-то момент выстрелил Катиной матери в бедро из пневматики.

«Дениска за меня вступился. Он предупреждал. Что нам еще оставалось?»

 

http://sputnikipogrom.com/society/62052/children-of-pskov/#.WCx4knU1HYU

 

 

Не верю я ни в какие компьютерные игры, а вот во взрослых, не слышащих своих детей и знающих, как лучше -- очень даже.

И, очень вероятно, никакого самоубийства не было.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

И, очень вероятно, никакого самоубийства не было.

А сообщения (в) вконтакте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На видео, которое я смотрела, Катя сказала, что мама побила ее за то, что убежала ночевать вне дома, то, что побили плохо, но и ночевать где то , маленькой девочки тоже ненормально. И я бы наказала и не позволила

Изменено пользователем Staruha Izergil
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На видео, которое я смотрела, Катя сказала, что мама побила ее за то, что убежала ночевать вне дома, то, что побили плохо, но и ночевать где то , маленькой девочки тоже ненормально. И я бы наказала и не позволила

Какая же она маленькая?

 

Там и отчим рукоприкладствовал (судя по видео). Это разве нормально? Что девушка должна чувствовать, когда ее бьют мать и ее муж?

Изменено пользователем Пенелопа
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

А сообщения (в) вконтакте?

 

так вот говорят они, что выкинули ножи и выстрелили "последние два патрона" (может и врали, конечно)

смысл их брать штурмом? 

Изменено пользователем Nayada

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так вот говорят они, что выкинули ножи и выстрелили "последние два патрона" (может и врали, конечно)

смысл их брать штурмом?

кто ж знал, сколько их там в доме? - Может, из этого исходили полицейские.

 

Они же и переговоры вели, хотя могли бы сразу на поражение за угрозу жизни полицейским (представителям власти).

 

 

А что такое свето-шумовые гранаты? Они чем-то опасны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И, очень вероятно, никакого самоубийства не было.

 

Это очень серьезное обвинение.

Полагаете, что кто-то взял на себя такое преступление - убить детей!? Ради чего? Чтобы что? Да еще в населенном пункте, где столько свидетелей. Абсурд, если честно. :speechless: Это же не воровская разборка.

А "Спутник и погром" провокаторы - это общеизвестный факт. Мало ли что им еще взбредет в голову, лишь бы народ взбудоражить против силовиков.

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кто ж знал, сколько их там в доме? - Может, из этого исходили полицейские.

 

Они же и переговоры вели, хотя могли бы сразу на поражение за угрозу жизни полицейским (представителям власти).

 

Может. Они сказали, что им нечем покончить жизнь самоубийством. Но кто же им поверит, конечно. Да и спросить уже некого. Правду, я не думаю, что мы узнаем.

 

Я в шоке от того, что огромное количество взрослых людей стебутся над смертью детей. В комментариях какой-то ад.

 

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1266429640076104&set=a.232722933446785.71108.100001272393872&type=3&theater

Изменено пользователем Nayada
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пенелопа, конечно, маленькая, глупые дети и нелепая смерть. ..

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю полиция проверит версию о том, что Катю избивали, но на мой взгляд , она не похожа на забитого подростка

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю полиция проверит версию о том, что Катю избивали, но на мой взгляд , она не похожа на забитого подростка

 

 

"Забитый" не равно " (регулярно) избиваемый"

 

 

Пенелопа, конечно, маленькая, глупые дети и нелепая смерть. ..

 

У нас разные представления о "маленьких" значит

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пенелопа, конечно, маленькая, глупые дети и нелепая смерть. ..

 

Спешу согласиться с каждым словом. 

Пенелопа! Конечно, маленькая для того, чтобы одной (с парнем) жить. Вы бы своей дочери разрешили? (я бы нет, притом, что не просто сыну в этом же возрасте разрешила, а была инициатором, чем его крайне удивила).

Несчастные напуганные дети. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

. Да и спросить уже некого.

это да...

 

(они могли найти еще оружие/пули)

 

 

Я в шоке от того, что огромное количество взрослых людей стебутся над смертью детей. В комментариях какой-то ад.

 

 

 

:(

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спешу согласиться с каждым словом. 

Пенелопа! Конечно, маленькая для того, чтобы одной (с парнем) жить. Вы бы своей дочери разрешили? (я бы нет, притом, что не просто сыну в этом же возрасте разрешила, а была инициатором, чем его крайне удивила).

Несчастные напуганные дети. 

 

А чем мальчик в 15 лет отличается от девочки тогда же? 

 

Катя ночевать к подружке уходила, туда тоже нельзя.

 

 

У нас все обсуждается, приводятся аргументы за и против.  "Разрешила"/ "не разрешила" это какой-то другой уровень. Но дае если я против чего-то, то это не значит, что я считаю человека маленьким и глупым. Я могу своей знакомой сказать, что "это не самое лучшее решение, на мой взгляд". И маме, например.

 

И (раз уж обо мне) бить бы я точно не стала дочь. 

 

Но это все со слов Кати и Дениса, как там было на самом деле, я не знаю.

 

Что известно: два подростка взломали дом; нашли оружие; стреляли по собакам и по полицейской машине. Где-то явно что-то пошло не так, не смотря на то, что маа не разрешила. Не сработало, почему-то.

 

 

 

Еще вопрос. Почему Дениса искали, а Катю - нет?

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чем мальчик в 15 лет отличается от девочки тогда же? 

 

Катя ночевать к подружке уходила, туда тоже нельзя.

 

 

 

И (раз уж обо мне) бить бы я точно не стала дочь. 

 

 

 

Невозможностью забеременеть. Тем, что для него естественно и нормально "выживать", а для девушки - нет. О ней надо заботиться и передавать тому, кто позаботится после родителей (в идеале). Тем, что для общества он "рано повзрослел", а она "шлялась непонятно где".

А вообще я уже не первый раз Вам удивляюсь. Вроде в традиционном восточном обществе живете, а какая-то....необарабившаяся.  :)

(Ага, мы бы не били дочерей, наши мужья бы их просто убили. И нас вместе с ними  :) .  Я не про лично Вашего или лично своего, я про восточный мир).

  • Поддержать 6
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Объясню насчет маленьких и глупых, сужу по своим старшим, они примерно одного возраста с Катей Денисом, один чуть старше, другая младше. Несмотря на то что уже давно выше меня, и бить их крайне проблематично , иногда очень хочется, особенно, когда никакие аргументы не действуют, а только одно лишь- Я хочу! Причем с сыном заметно легче и проще договориться, чем с дочерью, там просто полный завал и подростковое упрямство, никаких компромиссов, как в арабо-израильском конфликте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сыну в этом же возрасте разрешила, а была инициатором, чем его крайне удивила).

Несчастные напуганные дети.

я бы и сыну не разрешила, у моего в почти шестнадцать -ответственности, практически, ноль
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Невозможностью забеременеть. 

 

Но ответственность-то равная на обоих?

 

О ней надо заботиться и передавать тому, кто позаботится после родителей (в идеале).

 

 

А, ну так я вообще не считаю :)

 

Про общество... Пытаться ему угодить - гиблое дело.

 

Про специфику местного (патриархального, восточного, т.п) общества мои дети были проинформированны словами. Это как раз из серии "аргументы за и против". 

 

Однако, замуж школьниц могут с радостью выдать. Так что я как раз обарабившаяся, раз мне отношения юноши и девушки в таком возрасте не кажутся ужасом-катастрофой- запретить-не пущать. И ситуация, когда есть отчим, который девушку "воспитывает" тоже для местного общества не совсем стандартная. Так что сравнивать не очень корректно, как мне кажется.

 

 

Для меня "маленькие" - это те, кто не может сам себя обслужить в силу возраста: на горшок/поесть/одеться сами не могут. Вот у них прав как-то поменьше, так как они полностью от взрослых еще зависят. 

 

А подростки, может, и не могут себя еще материально обеспечить, но чувства у них сильные и настоящие. И пренебрегать ими, на мой взгляд, довольно странно. 

 

  

иногда очень хочется

 

Мне иногда очень хочется стукнуть того, кто курит в общественном транспорте. 

Изменено пользователем Пенелопа
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю полиция проверит версию о том, что Катю избивали, но на мой взгляд , она не похожа на забитого подростка.

 

 

 А что подразумевается под словом "избивали"? Меня мама тоже тапком хлестала, когда я в 2 ночи приходила. Правда было мне 18 и тот, с кем я по ночам гуляла- замуж меня взял.

           На мой взгляд, у детей слишком много прав и мало обязанностей. Небедная семья,свой магазин, одна дочь, все дозволено.  Кажется,имея одного ребенка и дав ему все что не пожелает- родители делают его счастливым. А ребенок чувствует себя одиноким, у него нет того, кого он бы учился с детства любить (младшего или старшего брата или сестру), не научился жалеть и заботиться о слабом. В лучшем случае- всю свою неистраченную любовь отдают кошечкам-собачкам. Наблюдаю сейчас таких некоторых взрослых- души не чают в собаках, к своим родителям, детям и внукам совсем прохладно.

 

Объясню насчет маленьких и глупых, сужу по своим старшим, они примерно одного возраста с Катей Денисом, один чуть старше, другая младше. Несмотря на то что уже давно выше меня, и бить их крайне проблематично , иногда очень хочется, особенно, когда никакие аргументы не действуют, а только одно лишь- Я хочу! Причем с сыном заметно легче и проще договориться, чем с дочерью, там просто полный завал и подростковое упрямство, никаких компромиссов, как в арабо-израильском конфликте.

 У меня тоже дочь с трудным характером была, но я на нее воздействовала при посредничестве сына, который был ей горячо любим и авторитетен.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Небедная семья,свой магазин, одна дочь, все дозволено.  

 

Это про кого?

 

А ребенок чувствует себя одиноким, у него нет того, кого он бы учился с детства любить (младшего или старшего брата или сестру), не научился жалеть и заботиться о слабом. 

 

 

Ребенок может и о родителях заботиться. И вполне себе понимать, почему он/она в семье один/одна.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но ответственность-то равная на обоих?

 

 

 

Не-а. Разная. Потому что даже 30-летние мужья уходят от матерей своих 3 детей. И какая гарантия, что 15-летний "отец" потом будет какую-то ответственность нести? 

Если про своего. То, надеюсь, что он внял наставлениям брата и пользуется презервативами (для меня он, понятно, последний девственник Хургады). Если нет - ему отвечать. В этой же ситуации у девочки нет никакой гарантии, что ее мальчик не снимет презерватив.  Мальчик не захочет, не будет участвовать в изнасиловании и вообще в групповом сексе. Девочка сможет себя защитить?

  • Поддержать 4
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не-а. Разная. Потому что даже 30-летние мужья уходят от матерей своих 3 детей. И какая гарантия, что 15-летний "отец" потом будет какую-то ответственность нести?

 

 

Ну и мать может сдать ребенка дедушкам-бабушкам, а то и в детский дом. 

 

 

Наверное, обществу не помешало бы воспитывать мальчиков и девочек с одинаковой установкой на ответственность за свои действия.

 

Девочка сможет себя защитить?

А мальчик, если его будут принуждать к сексу?

 

 

 

Девушки/женщины уязвимей, потому что общество (а это все мы, не инопланетяне и не агенты госдепа) считает, что на них больше ответственности.

В этой же ситуации у девочки нет никакой гарантии, что ее мальчик не снимет презерватив.

Девочка может и сама о своей контрацепции позаботиться.

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К разговору о подростках. Варя Караулова была допрошена в суде. По сути впервые мы слышим историю в её изложении — все 3 (три!) попытки выйти замуж и уехать от родителей, чтобы о ней заботился настоящий мусульманин. 

 

http://www.bbc.com/russian/features-38019006?ocid=socialflow_facebook

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Страшно за подростков.

Как легко и просто завербовать через интернет.

А виртуальное замужество с незнакомцами (даже без фото)-кошмар. :shok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К разговору о подростках. Варя Караулова была допрошена в суде. По сути впервые мы слышим историю в её изложении — все 3 (три!) попытки выйти замуж и уехать от родителей, чтобы о ней заботился настоящий мусульманин. 

 

http://www.bbc.com/russian/features-38019006?ocid=socialflow_facebook

 

 "Отношения были не очень доверительные, поэтому я не знала, как это сказать".- мне кажется это основная проблема многих подростков , Варя конечно по возрасту уже не подросток, хотя ощущает себя маленькой девочкой  - инфантильность на лицо.

До прочтения мелькнула крамольная мысль  - что замужеством прикрываться ее научили адвокаты, после прочтения я склоняюсь к инфантильности, хотя возможно это умелая игра адвокатов.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Продолжение темы драки подростков около дома моей мамы.

Мама же звонила в отделение полиции, и вчера ей перезвонила из этого отдела женщина, представилась ( мама не запомнила), но типа как раньше это было по работе с несовершеннолетними. Эта  сотрудник полиции  спрашивает мою маму: А вы что предлагаете сделать? Как на ваш взгляд мы должны поступить, чтобы это прекратить?

 

Это нормально вообще????

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Это нормально вообще????

 

Мы как-то писали заявление в полицию на детей-подростков, нас тоже просили написать наши предложения, что с ними нужно сделать -возможно какие-то инструкции в полиции есть ))) узнавать мнения общественности. ( хотя может имелось ввиду, что нужно было написать - прошу привлечь к ответственности или что-то  в этом роде).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное меня сочтут несовременной, но я, как мать двух взрослых девушек, все же попытаюсь высказать свою точку зрения.

И в истории Варвары Карауловой, и в истории Greenmile, и в истории с двумя погибшими подростками, и во вчерашней истории жуткого избиения старшеклассником(парнем!) одноклассницы на глазах у всего класса в Иркутске - причина одна, это отсутствие внимания к своему ребенку, когда напрочь утеряны ориентиры "можно" и "нельзя", когда родители сами не соответствуют тем требованиям, которые предъявляют детям.

Про "забытых" детей, я вообще молчу, когда существуют две крайности:

а)ребенок живет в материальном изобилии и, при этом, его родители не принимают участия в его жизни(в силу "занятости", отсутствия желания, в погоне за устройством своей личной жизни и т.д),

б)ребенок нуждается даже в самом необходимом и, при этом, вынужден черпать информацию и опыт на улице.

 

Эмансипация с перекосами. Теперь, по новым установкам "каждый сам за себя!", девочки и мальчики равны, все получили права, но понятия не имеют об обязанностях и ответственности. Мальчики/парни/мужчины теперь не обязаны заступаться за девочек/девушек/женщин. Инфантилизм соседствует с дикой жестокостью, виртуал и реал смешались воедино. Родители, при этом, озабочены получением здесь и сейчас непременных атрибутов современного "успешного человека" - побрякушек, гаджетов, автомобилей и т.д., хватают кредиты, не могут справится и ненавидят весь мир. Меняют сексуальных партнеров со скоростью пули. До ребенка ли?

У меня такое впечатление(по моим наблюдениям), что родители перестали разговаривать(без необходимости) со своими детьми, интересоваться их жизнью, быть в курсе их маленьких бед и побед. А это необходимо, как для детей, так и для родителей, такое общение обогащает и развивает обе стороны процесса.

Изабелла, к сожалению вы правы на все 100!

Все ушли в виртуал в прямом и переносном смыслах, в итоге большой дефицит живого общения и человеческого внимания и тепла к людям, а больше всего страдают дети!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное меня сочтут несовременной, но я, как мать двух взрослых девушек, все же попытаюсь высказать свою точку зрения.

И в истории Варвары Карауловой, и в истории Greenmile, и в истории с двумя погибшими подростками, и во вчерашней истории жуткого избиения старшеклассником(парнем!) одноклассницы на глазах у всего класса в Иркутске - причина одна, это отсутствие внимания к своему ребенку, когда напрочь утеряны ориентиры "можно" и "нельзя", когда родители сами не соответствуют тем требованиям, которые предъявляют детям.

Про "забытых" детей, я вообще молчу, когда существуют две крайности:

а)ребенок живет в материальном изобилии и, при этом, его родители не принимают участия в его жизни(в силу "занятости", отсутствия желания, в погоне за устройством своей личной жизни и т.д),

б)ребенок нуждается даже в самом необходимом и, при этом, вынужден черпать информацию и опыт на улице.

 

Эмансипация с перекосами. Теперь, по новым установкам "каждый сам за себя!", девочки и мальчики равны, все получили права, но понятия не имеют об обязанностях и ответственности. Мальчики/парни/мужчины теперь не обязаны заступаться за девочек/девушек/женщин. Инфантилизм соседствует с дикой жестокостью, виртуал и реал смешались воедино. Родители, при этом, озабочены получением здесь и сейчас непременных атрибутов современного "успешного человека" - побрякушек, гаджетов, автомобилей и т.д., хватают кредиты, не могут справится и ненавидят весь мир. Меняют сексуальных партнеров со скоростью пули. До ребенка ли?

У меня такое впечатление(по моим наблюдениям), что родители перестали разговаривать(без необходимости) со своими детьми, интересоваться их жизнью, быть в курсе их маленьких бед и побед. А это необходимо, как для детей, так и для родителей, такое общение обогащает и развивает обе стороны процесса.

Боюсь наврать по памяти, но среднее время разговора родителей с ребёнком сейчас что-то около 6-7 минут в день...

 

upd: наврала-таки, целых 11 с чем-то минут

 

Вот как раз отличный эксперимент на эту тему https://snob.ru/selected/entry/98342

Очень невесёлый.

Изменено пользователем Nayada
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Это нормально вообще????

 

Как-то странно.. А нет сейчас детской комнаты милиции или чего-то подобного?

 

У нас в классе был один мальчик, про него говорили "невменяемый" (хотя сейчас я на его проступки смотрю, и думаю, что ничего в нем особо опасного не было. Но может нам не обо всем рассказывали). Его постоянно пугали тем, что куда-то изолирт (в спец. интернат или что-то такое)/ Т.е. были какие-то меры пресечения и для подростков.

 

 

 

upd: наврала-таки, целых 11 с чем-то минут

 

 

 

А в 1980 году сколько было?

 

И считается ли в этой статистике время общения через интернет? 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас в классе был один мальчик, про него говорили "невменяемый" (хотя сейчас я на его проступки смотрю, и думаю, что ничего в нем особо опасного не было. Но может нам не обо всем рассказывали). Его постоянно пугали тем, что куда-то изолирт (в спец. интернат или что-то такое)/ Т.е. были какие-то меры пресечения и для подростков.

 

Вот у нас в классе тоже так же было. Но  там и дошло до спец.интерната. Он там был. Но  он правда был буйный, даже дрался по серьезному с директором школы.

Ну ничего, сейчас живет в Чикаго, работает электриком в крупной компании :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот у нас в классе тоже так же было. Но  там и дошло до спец.интерната. Он там был. Но  он правда был буйный, даже дрался по серьезному с директором школы.

 

 

А наш стул впередисидящего на уроке ногой пинал, обзывался обидно (без обсценной) и ленейку сжег на черной лестнице  :timeout:

 

Надеюсь, у него сейчас все хорошо.

Изменено пользователем Пенелопа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот у нас в классе тоже так же было. Но  там и дошло до спец.интерната. Он там был. Но  он правда был буйный, даже дрался по серьезному с директором школы.

Ну ничего, сейчас живет в Чикаго, работает электриком в крупной компании :)

Маленький диссидент, потом эмигрировал. Все логично :)

А наш стул впередисидящего на уроке ногой пинал, обзывался обидно (без обсценной) и ленейку сжег на черной лестнице  :timeout:

 

Надеюсь, у него сейчас все хорошо.

Всего-то? Тогда все остальные у вас были чисто ангелы :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Всего-то? Тогда все остальные у вас были чисто ангелы :)

 

 

Да уж. До этого мальчика, самым ужасным у нас был  двоечник, который спал на уроках. И шола у нас была совсем непристижная (там собрались те, кто не нашел блата в более приличные школы не по прописке  :bigsmile: )

 

Спрошу у мамы, если за ним числилось что-то действительно серьезное, может она помнит. 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Маленький диссидент, потом эмигрировал. Все логично :)

Вот, кстати, показательна очень его история.. И как он во время вспомнился!

Его мама была разведена.  Он в младшей школе был обычным мальчиком, в меру хулиганистым. Мой папа был активным родителем, увлекался фото, и вообще такой , кто вокруг себя всех собирает )) Вот этот Сережа постоянно к моему папе тянулся, и по фото и по каким-то железячкам..

Потом, мы были примерно в 5-6 классе его мама вышла замуж. И там все не сложилось с отчимом. И понеслось. Компания во дворе, драки, приводы в милицию, компания панков, драки с директором школы до крови.. Специнтернат.

Потом я ничего не знала уже ..

А лет 8 назад, он меня нашел в интернете, написал, что он в Чикаго, что все у него сложилось.

И главное, просил передать привет и благодарность моему папе. Говорит, что все его фото привез с собой и его главная ценность. Сказал, что после специнтерната, уже начал выкарабкиваться и всегда помнил моего отца, оказывается на него хотел быть похожим..

  • Поддержать 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стащила у Леси из ленты:

Про Псков. Сейчас будет длинно.
Мой стаж работы с подростками – 36 лет. То есть начинала я в далеком 1980 году. Поэтому мне есть, что рассказать о наших детях – и тех, кто давно уже не дети, и тех, кто пока еще в возрасте, который принято называть «трудным».
Я сегодня не буду делать реверансы. Накипело потому что.

 


В далеких 80-х мы с моими тогдашними ребятами ставили спектакль, который назывался «Трудное детство». Сценарий писали сами. Говорили про школу, семью, несчастную любовь - про все, что делает детство трудным. Так вот. Можно брать сценарий и ставить спектакль завтра. Ничего не изменилось, кроме разве что появления соцсетей. Но главное остается главным. В том нашем спектакле была сцена о детских самоубийствах. Мы серьезно изучали материал. Читали записки, которые оставляли ребята. Разговаривали с теми, кого удалось спасти. Ни один из них не собирался на тот свет по-настоящему. По тогдашней статистике большая часть самоубийств приходилась на время с 18 до 19 часов. Они знали, что родители с минуты на минуту вернутся с работы. И думали, что мама с папой успеют, а заодно поймут, что надо что-то делать. Мы читали эти записки со сцены. И поняли одну очень простую вещь, банальную до противности. Мы заканчивали эту часть спектакля словами, которые я помню 30 лет: «Если бы мы называли настоящую причину ухода из жизни, звучала бы она примерно так: «Мне не хватало любви». Любите нас живыми».
Ничего не изменилось . НИЧЕГО.
Сегодняшнее утреннее занятие в мастерской журналистики я начала с разговора о том, что произошло. Некоторые смотрели трансляцию в «Перископе» или как там он называется. Теперь внимание. 7 РОДИТЕЛЕЙ ИЗ 7 ВЧЕРА ПОСЛЕ ПРОГРАММЫ «ПУСТЬ ГОВОРЯТ» РВАНУЛИ В СОЦСЕТИ ОБСУЖДАТЬ ЭТО ДЕЛО СО СВОИМИ ФРЕНДАМИ!!!!! Нужны комментарии?
Еще раз внимание. Тем, кто во всем обвиняет плохих дяденек из контакта, которые толкают наших детей на этот шаг. Я спросила сегодня ребят, если бы у них была возможность вместо зависания вконтакте провести это время с родителями, что бы они предпочли. Можете мне не верить. Но 7 человек из 7 сказали, что выбрали бы родителей. Правда, с оговоркой: «Смотря что делать». Они хотят гулять с нами в парке. Читать вслух книжки. Играть в «Монополию». Готовить необычный ужин. Смотреть кино. Монтировать домашнее видео. Слушать рэп. Разговаривать про любовь и слушать истории, как мама познакомилась с папой, хоть сотый раз. Они не хотят отчитываться об оценках в школе!!!
Теперь тем, кто считает, что тех, кого сегодня будут хоронить, мало пороли. Мои ребята сказали: «Тогда это случилось бы раньше».
Несколько историй. Настоящих, из жизни. У меня есть ученица, которую бьют за четверки. Родители считают, что она должна быть отличницей, потому что может, и свои ресурсы надо использовать по максимуму. В сентябре девочка потеряла ключ и не смогла вовремя вернуться домой. А телефон забыла дома. Так бывает. В результате её наказали. В течение месяца она могла выходить из своей комнаты в трех случаях – в школу, на кухню и в туалет. Книги и компьютер забрали. Телефон тоже. Что делать надо было ребенку, знаете? Вот и я не знаю. Мы провели журналистский эксперимент и позвонили с этим вопросом на телефон доверия. То есть поставили на громкую связь и слушали, как девочка рассказывает эту историю тому, кто считается психологом . Слукавили только в одном: девочка сказала, что она сейчас наказана, что идет вторая неделя. «Что мне делать?» - плакала девочка. Она правда плакала, потому что история все еще её не отпускает. Та, которая считается психологом, на другом конце провода тупо наезжала на ребенка. «А как ты учишься? А ты позвонила маме, сказала, что потеряла ключ? Ну и что, что забыла телефон – можно у подруги попросить. А в школу ходишь? Ну вот, а говоришь, что никуда не отпускают!» Потом та, которая считается психологом, просто ушла. Ну просто взяла, положила трубку на стол и ушла, мы слышали стук каблуков. Через несколько минут она вернулась и спросила: «Ты еще здесь? Ну… попробуй поговорить с родителями. До свидания.»
У меня есть ученица, которая пару недель назад в Лукашино полночи проплакала у меня на груди. Такое случается, потому что там, на тренингах, из детей начинает выходить все то, что они долго держали в себе. Мы говорили о том, что девочка ночами сидит в соцсетях. «А где мне еще общаться?! –кричал ребенок. – Я боюсь спать одна! А мама уходит играть в бильярд! Она замуж выходит, и мне придется переехать к ее мужу в коттедж! А я его ненавижу, он всегда смеется над тем, что я картавлю, а мама говорит, что ничего страшного, чтобы я привыкала, потому что мне в жизни это пригодится !» Я встретилась с мамой и поговорила про бильярд. Мама сказала, что играет она ночью, а ночью ДЕТИ ДОЛЖНЫ СПАТЬ.
У меня есть мальчик, который весь прошлый год делился с ребятами настоящей трагедией: постоянные конфликты родителей. Они ссорились каждый день. Громко. Мама даже на месяц уходила. А в апреле мама позвонила мне и сказала, что следующий месяц мальчик ходить на занятия не будет, потому что у него тройка по геометрии. Я не выдержала. Я сказала маме, что она пытается лишить ребенка единственного места, где ему интересно и где его слышат. Что трудно учить геометрию, когда за стенкой 2 одинаково любимых человека орут друг на друга матом. Что пусть себе не ходит, если вместо наших занятий он пойдет с папой в спортзал. И много что еще сказала. Мама услышала, слава Богу.
Я могу рассказать еще с десяток-другой таких историй. Историй про вполне благополучные с виду семьи.
Да, и мы видели своих родителей по полчаса в день. Но у нас не было дяденьки из контакта, который раздает рецепты. А у наших детей он есть. И пока наши дети нужны этому дяденьке больше, чем нам, он будет нас побеждать. Потому что ему пофиг, какую оценку получил мой ребенок в школе. Потому что у него хватает времени разговаривать с ребенком так, что ребенок убежден: его понимают. Потому что пока мы с вами сокрушаемся по поводу этого дяденьки в фейсбуке и призываем его четвертовать, другой такой же дяденька уже регистрирует страницу и начинает дружить с нашими детьми. Ключевое слово – ДРУЖИТЬ.
Им правда не хватает любви. И общения. Не про школу – они вообще не любят про нее говорить. Потому что убеждены ,что нас не волнует ничего, кроме оценок. Которые, на самом деле, ровным счетом ничего не значат. И вообще школа ничего не значит, но это – другая тема.
Девочка в 14 лет ложится в постель с мужчиной не потому, что из нее прет либидо. Ну ведь не прет же в 14 лет? Она ложится в постель, потому что думает, что это и есть – любовь, которой ей не хватает.
Ребенок не должен слышать, как ссорятся родители! Я задолбалась объяснять взрослым людям, что в случае войны детей эвакуируют первыми! И не знаю, в курсе вы или нет, но чаще всего виноватым в родительских ссорах ребенок считает себя. Тут два варианта: 1) если бы меня не было, они смогли бы устроить свою жизнь, а так вынуждены мучиться друг с другом и 2) я для них ничего не значу, потому что они даже ради меня не хотят быть вместе.
Родители обязаны читать страницы в соцсетях своих детей. Что хотите говорите мне про доверие, про то, что вы и так все знаете, что он вам доверяет. НИХРЕНА! Попробуйте под другим именем зарегистрироваться вк и напроситесь к ребенку в друзья. Много нового узнаете, правда. Только если вы – умный родитель, вы не будете использовать эту информацию в формате: «Я все знаю, лучше бы ты посуду помыла, прежде чем ….(далее – варианты)» . Вы просто будете знать и делать выводы. И грамотно действовать. А тем, кто отстаивает право детей на тайну переписки, отвечаю: мы на войне с дяденькой, а на войне все средства хороши. Только побеждает тот, у кого тактически все грамотно.
Если вы хоть раз в случае публичных разборок заняли не сторону ребенка, а противоположную, он не будет вам доверять. Никогда больше. И не придет за помощью в случае необходимости. Неправ? Бывает, и нередко. И тогда мы говорим учительнице, которая ругает ребенка при вас: «спасибо, Марьванна, до свидания». А дома, наедине, пытаемся понять: ПОЧЕМУ?!
Я не говорю о вседозволенности. Я говорю о недостатке внимания. Внимания много не бывает. Чрезмерная опека – бывает. Желание прожить вместо ребенка его жизнь – бывает. Желание выдрессировать – бывает. А внимания не бывает много! Не надо путать внимание и рабство. Ребенок должен быть уверен: его любят любым!
Еще одна история. Звонит бабушка, которая воспитывает внучку с рождения. В истерике. «Она отказывается быть девочкой! Она кричит, что однополая любовь и браки между женщинами имеют право на существование!!!» Мне лично все понятно. Девочка пытается убедиться в том, что она нужна любая. Принимаем решение: бабушка вечером спокойно говорит, что подумала и поняла, что если девочка хочет стать мальчиком, то они начинают копить деньги на операцию. Больше к этой теме девочка не возвращалась.
Из обсуждения в ФБ : « Думаю, родители не совсем причем. Любовь хоть как транслируется и считывается ребенком. Основная хрень: дети стремятся к признанию каким-то социумом, а там не берут.»
1. Родители априори причем. Потому что они родители. И если они не при чем в случае ухода ребенка из жизни, то они тогда вообще нахрена?!
2. Не считывается. Вот не считывается и все. Им нужны доказательства. Постоянно. Отнюдь не материальные.
3. Да, стремятся. И если «не берут» в одном месте, надо искать другое. Где вы будете уверены, что не навредят. А ребенка услышат. В Тюмени, навскидку – «Вега», поисковики Артура Ольховского, «Интервал» Саши Курапова ну и ваша покорная слуга. Наверняка еще с десяток «каких-то социумов» наберется, если озадачиться. Вполне себе такая компания будет в помощь родителям, которые с утра до ночи на работе. Чем больше времени ребенок проводит в полезных местах, тем меньше – в Интернете. Полезные места – это не только Еврошкола. Это там, где слышат, понимают и разговаривают. Для моей племянницы Сашки это – театральная студия. Для моих алма-атинских ребят таким был пионерский штаб. Для сотен тюменских ребятишек – Башня и Генсаныч (кроме перечисленных). Школу сразу вычеркиваем - она давно перестала быть местом, где что-то делается в интересах ребенка.
Они могут жить без соцсетей. На выездах всегда проводим такую штуку: в первый день просим сдать телефоны всего на ночь. Говорим: завтра утром заберешь. Честное слово, забывают забрать до конца смены!
Человек уходит из жизни, когда он перестает чувствовать и понимать её ценность. Не жизни вообще, а собственной. Перестает понимать, что он нужен. Даже если он остался на второй год. Даже если он украл в магазине шоколадку. Даже если он не поступит в вуз. Даже если он не моет за собой посуду. Все равно нужен.
Из уст моих ребят:
… я плохой сын, потому что у меня 3 по физике
… я поеду в Лукашино, если папа выйдет из запоя
… я мечтаю стать режиссером, но мама говорит, что я не поступлю ни за что
… у нас в классе много таких, как я - ненормальных
… я попросила маму помочь, а она сказала, чтобы я сама решала это проблему, потому что уже взрослая
… отчим меня наказал за то, что я разговаривал с папой по телефону
И последнее. За все, что происходит с нашими детьми, несем ответственность мы, родители. И никто больше.

 

 

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=700418133456122&id=100004638254315

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, Гринмайл, чтобы полиция приехала и прекратила избиение детей их надо правильно вызывать. Понимаете, мама ваша звонит и просто рассказывает что она видит. А я поняла, что менты - они люди конкретные и им надо давать конкретные задания. Звоните и говорите: запишите, пожалуйста вызов. Дальше отвечаете на их вопросы, что случилось и прочее. Если видите что они выкручиваются чтобы не ехать, говорите волшебную фразу: так вы отказываетесь записать вызов?! И все, через 5-10 минут полиция у вас. Они знают что такое был вызов, не поехали, а там потом криминал. Могут быть травмы, с последующей инвалидностью и даже летальный случай. А это всегда разбирательство.

А то что мама звонила и жаловалась, оно нигде не фиксируется

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Кстати, Гринмайл, чтобы полиция приехала и прекратила избиение детей их надо правильно вызывать. Понимаете, мама ваша звонит и просто рассказывает что она видит. А я поняла, что менты - они люди конкретные и им надо давать конкретные задания. Звоните и говорите: запишите, пожалуйста вызов. Дальше отвечаете на их вопросы, что случилось и прочее. Если видите что они выкручиваются чтобы не ехать, говорите волшебную фразу: так вы отказываетесь записать вызов?! И все, через 5-10 минут полиция у вас. Они знают что такое был вызов, не поехали, а там потом криминал. Могут быть травмы, с последующей инвалидностью и даже летальный случай. А это всегда разбирательство.
А то что мама звонила и жаловалась, оно нигде не фиксируется

 

Ага. И не участковому звонить, а на горячую линию. "Массовая драка, участие несовершеннолетних,  возможна угроза жизни и здоровью. "

 

Хотя, иногда они не понастоящему дерутся, а для видео дурака валяют. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

И главное, просил передать привет и благодарность моему папе. Говорит, что все его фото привез с собой и его главная ценность. Сказал, что после специнтерната, уже начал выкарабкиваться и всегда помнил моего отца, оказывается на него хотел быть похожим..

 

Какая хорошая история! :)

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×