Перейти к содержанию
yassmine

Украина-7

Рекомендуемые сообщения

 Все официально. У нас с подсчетом голосов все очень быстро. И народу достаточно пришло чтобы наше правительство обратило внимание на результаты этого референдума

кажется, официально результаты будут 12 апреля обнародованы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что означают итоги референдума в Нидерландах. 5 главных вопросов
Почему голландцы проголосовали против, что теперь будет с Ассоциацией с ЕС и как теперь изменятся отношения Евросоюза с Украиной и Россией
Галина Студенникова 02:27, 7 апреля 2016
 

1. Состоялся ли референдум в Нидерландах?

Явка на референдуме в Нидерландах колеблется на уровне 32%, а это значит, что референдум можно считать состоявшимся. И экзит-полы, и данные избиркомов говорят, что более 60% пришедших на избирательные участки высказались против подписания соглашения об ассоциации Украины и ЕС. Таким образом, можно констатировать разгромное поражение сторонников Ассоциации.

2. Почему большинство избирателей проголосовали против ассоциации с Украиной?

С самого начала, проведение этого референдума лоббировали организации, скептически настроенные к европейской интеграции Украины, в частности, Комитет граждан ЕС и Партия Свободы. В своих заявлениях они говорили, что вслед за Ассоциацией и безвизовым режимом последует увеличение притока украинских граждан в их страну. Также они неоднократно подчеркивали, что из-за ситуации в Украине ухудшились отношения Европы и России, что привело к убыткам аграрного сектора Нидерландов на сумму свыше 300 млн евро.

Наконец, голландцев пугали войной, коррупцией и прочими бедами в Украине (и офшоргейт с президентом Порошенко в немалой степени эти страхи подогрел). А главным аргументом голосовать против была угроза, что Украина, после Соглашения об ассоциации с ЕС, вступит в Евросоюз и налогоплательщикам Нидерландов придется ее содержать, а также принимать беженцев и гастрабайтеров. Наконец, инициаторы референдума играли на тезисе о том, что евробюрократы попытались принять решение за голландцев - нужна ли Ассоциация Украины с ЕС или не нужна.

То есть, грубо говоря, голосовали на референдуме не столько против Ассоциации с Украиной, сколько против евробюрократии и расширения ЕС. Нельзя также не отметить широкую финансовую поддержку, которую оказывали некие меценаты инициаторам референдума. Злые языки поговаривают, что без щедрой "руки Москвы" здесь не обошлось. Впрочем, инициаторы голосования эти обвинения отметают.

Украинские власти, при финансовой поддержке фонда Сороса, хотя и вели активную кампанию, перебить аргументы противников не смогли. Да и многие приемы были довольно сомнительными. Например, ради чего было устраивать велопробег в поддержку Ассоциации во главе с министром иностранных дел Украины Климкиным? Как это могло убедить голландцев проголосовать на референдуме правильным образом? 

Более того, политолог Владимир Корнилов, ныне живущий в Нидерландах, считает, что именно активная кампания украинских властей и сыграла ключевую роль в том, что референдум вообще состоялся. Она привлекла повышенное внимание к этому мероприятию, благодаря чему явка превысила 30%.

"Украинские власти решили уйму денег вбухать в бездарную кампанию. И кстати, так до конца и не врубились в то, что им выгоднее призвать своих сторонников не ходить на участки. Ну, так и кто ж тут больше вреда и ущерба Украине нанес?"– задается вопросом Корнилов.

3. Какими будут правовые последствия референдума?

Берт Маан, бывший судья Апелляционного суда Амстердама, уже пояснил журналистам, что в настоящее время Соглашение об ассоциации Украины и Европейского союза находится в нератифицированном состоянии. После признания референдума состоявшимся, правительство Нидерландов будет обязано будет подготовить для внесения в парламент законопроект о денонсации соглашения с Украиной. Если за это проголосует парламент, будет введен бесповоротный отказ от Ассоциации. 

Проигнорировать мнение избирателей голландские политики не смогут. Менее, чем через год, в марте 2017 года в королевстве пройдут парламентские выборы и поэтому большинство партий публично заявили, что правительство страны должно действовать в соответствии с волей избирателей.

Далее, решение о денонсации соглашения с Украиной Нидерландами будет подано в Европейский парламент. Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что если явка действительно превышает 30%, то закон "О ратификации Соглашения об ассоциации с Украиной" теряет силу.

Какие дальнейшие меры собирается принять правительство, Рютте не смог спрогнозировать. "Результаты будут обсуждаться в правительстве, и необходимо будет вновь говорить о договоре в парламенте и в Брюсселе. Правительство хочет найти решение, приемлемое для всех сторон", - так сказал премьер после объявления экзит-полов.

Отметим, что Соглашение об ассоциации Украины и ЕС не считается вступившим в силу до тех пор, пока его не ратифицируют все страны Евросоюза. Между тем, оно, это Соглашение, уже реально действует. В частности, функционирует Зона свободной торговли Украины и ЕС. Поэтому голландский референдум создает действительно сложную правовую коллизию.  

Некоторые голландские эксперты не исключают, что правительство и руководство ЕС попытаются выкрутиться из этой ситуации тем, что парламент Нидерландов сначала денонсирует ратификацию, а потом правительство внесет этот вопрос в парламент заново. Но сопроводив, при этом, ратификацию рядом условий. Например, оговорив отсутствие финансовых обязательств Нидерландов, или особые условия допуска украинских товаров на голландский рынок. И, в таком виде, депутаты вновь ратифицируют Соглашение, дав понять, что они учли мнение, высказанное гражданами на референдуме. 

4. Какими будут политические последствия референдума?

Если юридически руководство Нидерландов и ЕС еще как то могут найти вариант не денонсировать Соглашение об ассоциации, то в политическом плане последствия референдума игнорировать будет невозможно.  

В общеевропейском масштабе он означает победу евроскептиков над еврооптимистами. Сторонников расширения ЕС, над сторонниками консервации Союза в его нынешних границах или даже выхода из него отдельных, наиболее богатых, стран. 

"Такое количество людей, высказавшихся против ассоциации с Украиной в Нидерландах, может спровоцировать подобные процессы в других государствах Евросоюза. И европессимистам по всей Европе это даст картбланш, что ситуация меняется в их сторону", - считает украинский политолог Руслан Бортник.

Европейские чиновники также неоднократно говорили, что отрицательные результаты голосования в Нидерландах укрепят позиции евроскептиков, которые и так в последнее время набирают силу на фоне роста террористической угрозы и миграционного кризиса внутри Европы.

"Граждане Европы злятся и обвиняют ЕС во всем, что идет не так", — отмечал бывший глава МИД Нидерландов и экс-генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер.

Применительно к Украине результаты референдума окончательно относят на неопределенно долгий срок решение вопроса о перспективе вступления нашей страны в ЕС. 

Впрочем, эта перспектива и до референдума была очень туманной. Гораздо важнее более прикладной аспект. Итоги голосования в Нидерландах дадут дополнительные аргументы тем силам, которые считают, что ЕС не должен однозначно становится на сторону Украины в конфликте с Россией, а с самой Москвой нужно восстанавливать отношения и отменять санкции.

Соответственно, можно ожидать ужесточения переговорной позиции европейцев по важнейшим для нашей страны вопросам - реализация минских соглашений, оказание финансовой и экономической помощи. Украине нужно будет кардинально пересматривать свою политику с ЕС и его крупнейшими членами, чтобы нащупать новую точку совпадения интересов.

5. Как референдум в Голландии отразится на ситуации в Украине?

Позиции евроскептиков теперь усилятся не только в Голландии, но и в Украине. Политики, которые и ранее утверждали, что не стоит надеяться на благосклонность Европы, а нужно рассчитывать на свои силы, отстаивать национальные интересы в диалоге с ЕС, а также нормализовать отношения с Россией, получат дополнительные аргументы.

В среде же еврооптимистов можно ожидать нового витка междуусобной борьбы. И она уже началась в соцсетях. Так, самый известный еврооптимист нынешнего парламента Мустафа Найем уже прямо возложил ответственность за провал референдума на президента Петра Порошенко. "Независимо от того, какой будет окончательная явка на референдуме в Нидерландах, его результат - это приговор лично Петру Порошенко, - пишет на своей странице в ФБ Мустафа. - Не стране, не войне, не жителям Нидерландов. Это приговор президенту страны, который, имея все полномочия, в течение двух лет системно и настойчиво между прошлым и будущим выбирал прошлое; который, вопреки воплям людей и своим же декларируемым лозунгам, выбирал в партнеры "элиту" и олигархов, а не гражданское общество и новое поколение".

В ответ ряд сторонников президента обвинили самого Мустафу, а также его соратника Сергея Лещенко в том, что это они своей постоянной критикой украинской власти лили воду на мельницу противников Соглашения.

 

Впрочем, еврооптимисты рангом пониже, далекие от высокой политики, пребывают в плохо скрываемом унынии. Вот как сформулировал свои мысли после голландского референдума журналист Алексей Давыденко в своем ФБ:  

"Ради Европейского будущего мы вышли на Майдан. Ради Европейского будущего мы потеряли Небесную Сотню. Ради Европейского будущего мы лишились Крыма. Ради Европейского будущего мы получили войну на Донбассе. Ради Европейской Украины мы сделали свой выбор два года назад, вы - сегодня! Не Порошенко хотел безвизовый режим, безвизовый режим ждали 40 миллионов украинцев. Когда после подписания Соглашения об Ассоциации нам стали чаще отказывать в шенгенских визах - мы удивлялись. Когда после начала действия Зоны Свободной Торговли, мы открыли свой рынок для Европы, но так и не приобрели Европейский - мы удивлялись. Теперь все встало на свои места. Спасибо, что набрались смелости и прямым текстом послали нас *******".

http://strana.ua/articles/analysis/7533-5-voprosov-o-referendume-v-niderlandah.html

 

   цитируемый журналист - просто прекрасен и запределен в своем пафосном негодовании, особенно с эти  "мы "

 

наши журналисты, впрочем, последнее время чудят по полной.

То Папу Франциска увидели с украинским флагом-а на самом деле это было дело в Мексике, кажется, на мероприятии, посвященном людям с синдромом Дауна,  и как раз дети были с голубым и желтым флажками, как символами-цветами этого заболевания. То вчера все интернет-издания пестрели заголовками, что "мировая звезда" оделась в вышиванку - оказывается, это Дита фон Тиз (сомнительная звезда, я бы сказала) в инстраграмме поставила фото в платье от укр.дизайнера. Да,элементы национальной вышивки есть. Но делать из этого новость такого масштаба - мелко и убого.

 

 

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кажется, официально результаты будут 12 апреля обнародованы?

Возможно. 

Но то что наш ( голландский ) парламент должен будет прислушаться к мнению избирателей, это уже факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно. 

Но то что наш ( голландский ) парламент должен будет прислушаться к мнению избирателей, это уже факт.

а вот интересно, как вообще обычные люди реагировали? голландцы то бишь?

 

у меня сложилось такое мнение, что агитация наших, украинских, "послов" была весьма агрессивна и, мягко говоря, неадекватна. Все эти пробеги в вышиванках, перфомансы, езда в глубинку, наоборот, отвратили многих от того, чтобы сказать "да". Как говорится, с такими друзьями и врагов не нужно.

 

я даже видела ролик, причем, снятый какой то голландской группой и вроде бы, в поддержку Украины. Но в нем все было ужасно - какие то танчики, люди в камуфляже и имитация захвата населенного пункта-я название не помню, но созвучно с каким то городом на Украине.

видела ролики против - тоже снятые голландцами - там наш парламент во всей красе

 

а вчера вечером где то прочла комментарий одной барышни, которая сейчас там, в Голландии в группе поддержки, которая писала, что малая явка(как она думала) - это заслуга их, украинских агитаторов. Бред, конечно. Но какая извращенная победа!Лещенко, который тоже там, писал о дожде, как помощнике Украины, что тоже снижает явку(как он думал). Позор какой то .

 

Порошенко уже высказался

 

Президент  Петр Порошенко считает, что референдум в Нидерландах относительно Соглашения об ассоциации Украина-ЕС был направлен против единства Европы и европейских ценностей, передает Интерфакс.

"Настоящая цель организаторов референдума - это не Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС, это атака на единство Европы, атака на распространение европейских ценностей. Об этом в том числе свидетельствует та дискуссия, которая была развернута накануне референдума",

 

    тоже прекрасно - есть закон в стране, есть законодательное право созывать и проводить референдум, а он, президент другой страны указывает и пеняет.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно. 

Но то что наш ( голландский ) парламент должен будет прислушаться к мнению избирателей, это уже факт.

причем, неоспоримый

 

у нас до сих пор не могут понять и принять, что демократия, это не "майдан", а все по закону

 

 

Нидерланды не могут продолжить ратификацию Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС в условиях, когда большинство нидерландцев проголосовало против данного Соглашения. Как передает "Интерфакс-Украина" об этом заявил премьер-министр Нидерландов Марк Рютте.

"Мы не можем продолжить ратификацию Соглашения об ассоциации с Украиной. Это мое политическое мнение", - сказал премьер-министр.

Марк Рютте отметил необходимость консультаций с правительством Нидерландов, парламентом и "европейскими партнерами".

"Мы не пожалеем времени для этого. Процесс консультации займет не дни, а недели", - заявил премьер-министр.

Намерение нидерландских политиков провести различные консультации подтвердил также и министр иностранных дел Украины Павел Климкин, проинформировав, что он общался с главой МИД Нидерландов, который сообщил, что в пятницу будут консультации в правительстве, потом консультации в парламенте, во всех парламентских фракциях.

"Таким образом, они будут определяться, что делать дальше. Для меня очень важно, чтобы это не навредило эффективной реализации соглашения", - добавил министр.

Как сообщала "Страна" явка на референдуме в Нидерландах составила 32,1%, против ратификации Соглашения об ассоциации проголосовали 61,1% принявших участие в референдуме избирателей, за – 38,1%.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

https://www.rt.com/op-edge/338675-ukraines-petro-poroshenko-biggest-loser/

 если  результаты референдума в Нидерландах будут негативными для Украины , Президент Порошенко не может винить в этом "гибридную войну" или влияние России. Вместо этого, пусть посмотрит в зеркало и обвинит фигуру, которую он увидит.

статья Браяна Макдональда - журналиста, много лет он сотрудничал в Дублине с  Sunday и   Evening Herald. Так же работал с  The Daily Mail.

 

единственное, что можно добавить - в этом зеркале, которому можно пенять будет не только фигура Порошенко, а тьма из депутатов, журналистов, блоггеров, возжигателей шин, наливателей коктейлей молотова,девочек с плакатами про кружевные трусики и мальчиков с плакатами про кровавую банду и прочая прочая прочая

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

председатель Верховной рады Владимир Гройсман.

 

«Я верю в единую Европу, я верю что Украина станет частью этого единства, несмотря на те трудности, которые мы переживаем в эти времена, и на те проблемы, с которыми столкнулись наши европейские друзья», — написал  в Facebook.

 

треугольник будет выпит, будь он параллелепипед, будь хоть круг, ядрёна, вошь! (с)

  • Поддержать 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот интересно, как вообще обычные люди реагировали? голландцы то бишь?

 

у меня сложилось такое мнение, что агитация наших, украинских, "послов" была весьма агрессивна и, мягко говоря, неадекватна. Все эти пробеги в вышиванках, перфомансы, езда в глубинку, наоборот, отвратили многих от того, чтобы сказать "да". Как говорится, с такими друзьями и врагов не нужно.

 

я даже видела ролик, причем, снятый какой то голландской группой и вроде бы, в поддержку Украины. Но в нем все было ужасно - какие то танчики, люди в камуфляже и имитация захвата населенного пункта-я название не помню, но созвучно с каким то городом на Украине.

видела ролики против - тоже снятые голландцами - там наш парламент во всей .

Врятли большинство голландцев вообще знает где находиться Украина. Слышали просто что страна нищая и в основном в Европу на заработки из Украины едут заниматься проституцией. Вот голландцы и проголосовали против нищих проституток гастарбайтерш.

В ЕС и так куча проблемных стран, та же Греция, Италия. А ведь эти страны по сравнению с Украиной несравнимо богаче. Плюс арабы беженцы заполонили Европу и сели европейцам на шею. Естественно еще одних нищих гастарбайтеров европейцы у себя видеть нехотят.

Изменено пользователем ses
  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обнадеживает только одно. На сегодняшний день мы все - люди, активисты, журналисты, все, у кого горят глаза и кому все это осточертело - сильнее этого сговора, сознательного или вынужденного. Называйте меня наивным или глупым, но я верю, что исторически мы обязательно выиграем.

Главное не устать, не сорваться в истерику, а сцепить зубы, набраться опыта, смелости и методично взять ответственность в свои руки. Если и когда мы сможем, жители Гааги, Амстердама, Роттердама или Утрехта, проголосовавшие против, пожалеют о результатах сегодняшнего референдума. Я верю.

 

Мустафа Найм растекается мыслию по древу Фейсбука

как он там говорил Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей? пусть жители Гааги, Амстердама и пр пожалеют.

Изменено пользователем yassmine
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Врятли большинство голландцев вообще знает где находиться Украина. Слышали просто что страна нищая и в основном в Европу на заработки из Украины едут заниматься проституцией. Вот голландцы и проголосовали против нищих проституток гастарбайтерш.

ну как же?! неужели?! не может быть....вся Вселенная дышит с мыслию про Украину. Вы разбили мои розовые очки! :-)

 

когда к нам на футбол приезжали голландцы, все были дружелюбны, многие были удивлены, что у нас тут, в общем то, не плохо. Все таки футбол, лето,пиво,как туристам им было интересно.До футбола я разговаривала с двумя - один по работе приезжал, второй тут работал. Приезжий нас жалел, был наслышан про секс-туризм, был разочарован сервисом. Живущий тут более-менее привык.. Хотя, уже уехал из Украины. И возвращаться не собирается категорически(это муж моей приятельницы). Они как раз перед майданом и уехали.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще никогда и не обсуждалось и не обещалось что Украина станет полноправным членом ЕС. Наоборот, всегда европейские политики подчеркивали что этому небывать. Речь шла о подписании договора об ассоциации, чтобы открыть украинский рынок для беспошленных товаров из ЕС. Так что там на референдуме голосовали голландцы это реально никакого значение не имеет.

Изменено пользователем ses
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще никогда и не обсуждалось и не обещалось что Украина станет полноправным членом ЕС. Наоборот, всегда европейские политики подчеркивали что этому небывать. Речь шла о подписании договора об ассоциации, чтобы открыть украинский рынок для беспошленных товаров из ЕС. Так что там на референдуме голосовали голландцы это реально никакого значение не имеет.

вот вот

с чего эта вся брага поперлась на ЕВРОМайдан...вот вопрос!

тут же многие считали и верили - что то там подмахнули и пенсии и зарплаты будут как в Европе...Пан Яценюк же так и говорил...а что есть квоты на эти самые товары и прочие "мелочи" - это же неважно. Главное-"войти в европейскую семью" - а пасынком, наймитом,слугой то есть - это уже не суть важно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В новостях сейчас пишут что закарпатские депутаты просят предоставить автономию. Интересно, предоставят или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В новостях сейчас пишут что закарпатские депутаты просят предоставить автономию. Интересно, предоставят или нет.

парад суверенитетов:-)

 

причем, то, о чем они делают запрос - это совсем не автономия. это самая настоящая децентрализация

«Об Обращении Закарпатского областного совета о внесении изменений в Конституцию Украины и законы Украины с целью предоставления широких административных и финансовых полномочий органам местного самоуправления». - это обращение с требованием внести изменения в Конституцию и законы Украины относительно ухода от централизованной модели управления и обеспечения финансовой самодостаточности местного самоуправления.

автономия как слово не звучит и это немного не то, как мне кажется

 

а СБУ уже начало проверку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

про Закарпатье

 

В области переименуют улицы, названные в честь первой женщины-космонавта Валентины Терешковой.

Глава Закарпатской областной госадминистрации Геннадий Москаль распорядился в ближайшее время переименовать улицы, названные в честь первой женщины-космонавта и действующего депутата госдумы РФ Валентины Терешковой. Об этом сообщает официальный сайт Закарпатской ОГА.

 

 

Сейчас в области около 20 улиц, названных в честь Терешковой. В ближайшее время все они будут переименованы в рамках закона о декоммунизации.

"Совковая традиция увековечивать в топонимах ныне живых людей противоречит христианской этике. Однако главное не это, а тот факт, что Терешкова, как действующий депутат госдумы РФ от президентской партии "Единая Россия" и член высшего совета "Единой России", в марте 2014 года проголосовала за включение Крыма в состав России и за введение в Украину российских войск, то есть поддержала аннексию полуострова", - отметил Москаль.

Он также напомнил, что в феврале 2014 года Терешкова в составе российской делегации лично приезжала в Крым для подготовки захвата полуострова.

"Такие действия полностью нивелируют все предыдущие заслуги этого лица в глазах украинского народа. Мы подыщем достойных людей, которые были патриотами Украины, Закарпатья и заслуживают увековечения. В их честь будут переименованы нынешние улицы Терешковой", - подытожил Москаль.

 

 

http://korrespondent.net/ukraine/3664607-moskal-vzialsia-za-detereshkovyzatsyui-zakarpatia

 

генератор "патриотичных" идей продолжает исправно работать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Угроза оказаться террористом нависла над каждым гражданином Украины.


Народный депутат Сергей Пашинский, являющийся главой комитета Совета по национальной безопасности, внес предложение касательно принятия закона о борьбе с терроризмом в кратчайшие сроки, передает ua.1.


Юристы разъяснили опасные моменты данного документа.


Законопроект авторства Пашинского расширяет права СБУ и СНБО. В случае его принятия на базе СНБО появится открытый реестр террористов, и Совбез сможет самостоятельно, без решения суда, вносить туда новых членов. Среди террористов имеют шанс оказаться не только юридические и физические лица, но также любая организация, в том числе общественная.


"В нашем обществе принимать такой закон нельзя. Мы и на справедливые решения суда рассчитывать-то не можем. А уж на закрытом заседании, в ускоренном режиме любую организацию могут признать террористической, – считает юрист Ростислав Кравец. – Четких критериев нет. Например, представитель одной из партий бросил гранату в Верховную Раду. И что, теперь вся партия террористическая?"


На данный момент для обвинения лица или организации в терроризме необходимо решение суда, которое, в свою очередь, должно основываться на оперативных данных СБУ.


Особая опасность законопроекта Пашинского, по мнению юристов, состоит в том, что он касается не только политических партий, но и практически всех сфер деятельности. Кравец уверен, что это даст предпосылки для шантажа рейдерам, которые смогут требовать принятия своих условий, угрожая признать подвергающиеся атаке объекты террористами.


Отметим, после признания организации террористической ее счета блокируются, а в отношении руководителя выбирается мера пресечения. На сегодняшний день в Украине официально считаются террористическими две организации: "ДНР" и "ЛНР".


Законопроект был зарегистрирован с восьмой попытки – весной 2015 года. Однако работа над ним активизировалась лишь недавно: 30 марта 2016-го документ был рассмотрен и одобрен СНБО, а во вторник, 6 апреля, появилось постановление о его принятии за основу.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Konstantin Kevorkian
Константин Кеворкян: "Революция достоинства" и независимость Украины

 

Майданщики пафосно назвали свой госпереворот "Революцией достоинства". Название им чрезвычайно понравилось и они ввели его в широкий оборот, в учебные программы, ошибочно приписав себе некое могучее "человеческое достоинство". Но чего же они оказались достойны на самом деле?

В первую очередь, они достойны своих правителей. Еще вчера они голосовали за власть, которую сегодня проклинают; привели в парламент тех, над кем злобно хихикают; продавали достояние страны за мелочь и покупали развлечения в долг. Только за прошлый год падение ВВП составило более 10%, инфляция составила 43,3% по официальным данным, и около 160-200% по реальному уровню цен из-за падения курса национальной валюты.

Однако, чтобы полностью осмыслить т.н. "революцию достоинства", нужно оценивать не только нанесенный ею экономический ущерб, но и посмотреть на тех, кого она выбирает себе в кумиры, кого поднимает на щит. Сравните беснование идола националистов Надежды Савченко в зале суда или трусливую симуляцию различных болезней у вчерашних "героев майдана" корбанов-мосейчуков со спокойствием мужественно отстаивающего свои убеждения политзаключенного Юрия Апухтина или принципиальностью брошенного режимом за решетку харьковчанина Олега Новикова.

Однозначно разнятся мотивы тех, кто "достойно" идет убивать собственных соотечественников и тех, кто защищает свои дома от пришедших по приказу самозванцев носителей всяческих свастик. И велика разница между тем, кто эти свастики видит (тем более, что их и не очень скрывают), и тем, кто правду о неонацистах сознательно игнорирует. Либо - чистый, как лист, и гибкий, как глист - говорит, что это и не свастики вовсе...

Есть принципиальная разница между Антоном Геращенко, который призывал передавать террористам в Сирии данные о российских летчиках, и Александром Прохоренко, вызвавшем огонь на себя, будучи окруженным игиловцами в Пальмире. Два человека с украинскими фамилиями, но как по-разному они вписали свое имя в историю.

Наше время всё расставляет по своим местам: кто остался Человеком, а кто превратился в манкурта; кто призывает к миру, а кто - к войне. И, наконец, кто знает (или не знает) ответ на самый главный вопрос: где на Украине обстрелами и бомбежками убивали маленьких детей? Те, кто убивает малых детей своих соотечественников, благословляет самоубийство собственного народа в гражданской войне.

Сегодня униженная просьба "революционеров достоинства" подтвердить право Украины на самоубийство ради утраты государственного суверенитета была гуманно отвергнута на референдуме в Голландии. Но полностью утратившие честь и чувство собственного достоинства майданщики конечно же не успокоятся. И будут у них новые "надежды" - теперь уже на Польшу, и полонофильские мечтания в СМИ, и чудотворная "карта поляка", дающая вожделенное право на заграничное холопство.

К сожалению, наличие управляемого извне, марионеточного режима и приглашения в качестве министров и владетелей иностранцев уже стали привычными для украинского общества. Значит, и будут новые иноземцы-управляющие, и барские окрики из-за рубежа, и дальнейшее разложение никому не нужного государства. В конечном итоге - желанная (стремящимися избежать ответственности за содеянное "революционерами") утрата экономической и политической независимости.

Превратиться из человека разумного и независимого в лижущее руки иностранному хозяину существо не есть "достоинство". И уж тем более, не "революция". Остаться Человеком среди хищнического биологического выпаса - вот истинное достижение Духа. Настоящая "Революция достоинства" на Украине произошла только для тех, кто это чувство человеческого достоинства смог в себе сохранить. Будущее за ними

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Украине закончились практически все запасы вакцин - последние государственные закупки лекарственных средств Минздрав провел в конце 2014, и тогда было приобретено далеко не все, что нужно, сообщает Lb.ua.

 

Давно кончились запасы БЦЖ (это прививка от туберкулеза, которая первый раз делается в роддоме - у маленьких детей сопротивляемость к этому заболеванию минимальная). В 2014 году ее закупили совсем мало, в 2015 использовали полностью.

Полученные в качестве гуманитарной помощи 3000 доз ситуацию не спасли - только в Киеве ежегодно рождается около 30 тыс. детей, и на одного ребенка расходуется две дозы БЦЖ. Сейчас в Украине сделать эту прививку можно только в частных медцентрах, которые используют российскую вакцину.

В стране нет вакцины от бешенства - ни в государственных медучреждениях, ни в частных. Дистрибьюторы не завезли вакцину на рынок. Так что если ребенка или взрослого вдруг укусила бешеная собака (белка, кошка, енот - все это регулярно случается), остается только срочно везти его, например, в Беларусь, и вакцинировать там.

Закончились запасы АКДС и АаКДС (вакцины от коклюша, дифтерии и столбняка). Дефицит АаКДС (а перед К означает "ацеллюлярный", то есть, вакцина не содержит цельного возбудителя, только его отдельные компоненты) наблюдается во всем мире - из-за того, что во многих странах в национальные календари вакцинации внесли одну или несколько дополнительных прививок от коклюша.

В списке дефицитных были бы также вакцины от полиомиелита, если бы не полученная в прошлом году гуманитарная помощь. Еще из хорошего - в Украине имеются залежи вакцины от гепатита В - ее в 2014 году закупили много (особенности контролируемого фарммафией украинского рынка закупок), а большой популярностью она не пользуется.

Говорят, что в Киеве также еще можно найти остатки вакцины от кори, краснухи и эпидпаротита (свинки). Туберкулин (для пробы манту) закупался только на уровне некоторых поликлиник.

Причиной дефицита вакцины стало решение передать закупку всех лекарственных препаратов международным организациям. Верховной Радой был принят соответствующий закон. А изменения в законодательство, позволяющие ввозить в Украину препараты, которые не зарегистрированы у нас, но зарегистрированы в Европе и США, приняты не были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О референдуме в Голландии и 3 темах 6-7.04., и немного раньше, с точки зрения разных физических лиц, начиная с диалога с читателями

 

 

Поздравляю Вас, уважаемые читатели, с праздником Благовещения Пресвятой Богородицы!

Пусть к Вам приходят только благие вести!

Радости Вам, тепла и любви!

Уважаемый читатель Сергей Литвин написал в моей хронике сегодня: «Вячеслав, с Праздником! Дарю идею. Вы, весь такой, как обычно, делаете обзор, и... Ни Слова о Референдуме!».

Спасибо Вам, Сергей, и я согласен с тем, что сначала было Слово, а только потом-потом-потом Референдум.

Спасибо, Голландия, за Благую Весть.

Для тех моих уважаемых читателей, которым не известна эта моя позиция.

Я являюсь убежденным сторонником, евро-атлантико-китайско-арабско-африканской, т.е. разновекторной интеграции Украины, исхожу из того, что Украина должна быть конкурентной везде, что применимо и к профессиональной деятельности любого человека.

К примеру, для меня, как для журналиста, который специализируется на внутренней политике Украины, все равно, с кем я конкурирую. С другими журналистами, с политиками, оперуполномоченными МВД или СБУ или дипломатами. Я должен выигрывать конкуренцию, а для этого знать, соображать, прогнозировать.

Спасибо, Голландия, за Благую Весть.

Братский голландский народ не может повлиять на то, чтобы у нас в Украине сгинули еврооптимисты, но, может, добавятся, еврореалисты.

 

 

Часть сегодняшнего текста - о голландском референдуме – я решил написать в виде фейлетона, составленного из реальных цитат и воображаемых ответов.

Порошенко, Твиттер, 6.04.: «настоящая цель организаторов референдума - это не Соглашение об ассоциации, а атака на единство Европы, атака на распространение европейских ценностей».

Рядовой голландец: да, это Порошенко, а не я – эксперт в европейских ценностях. Всегда знал, что оффшор – самая европейская ценность.

Организатор референдума: когда твой депутат Арьев через польскую границу в Украину наркотики тащил, он об европейских ценностях думал?

Голландец из ЛБГТ: это твои атаковали камнями наших во Львове, или наши твоих?

Рютте, премьер-министр Нидерландов, Facebook 6.04.: «Нидерланды не могут продолжить ратификацию Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС при условии, когда значительное большинство нидерландцев проголосовали против документа. "Лагерь "против" явно победил. Мы будем ждать окончательных результатов. Мы будем идти шаг за шагом. После обсуждения результатов в правительстве, мы подискутируем с парламентом и нашими европейскими партнерами. Мы не пожалеем времени для этого. Процесс займет не дни, а недели".

Тарас Березовец, младший политолог Порошенко, 6.04. Facebook (реальный текст): «надо было этим отсталым голландцам Мишу Охендовского отправить. Уже бы все правильно подсчитали, як малі діти».

Микольская, зам.министра экономики: «заблокировать голландский сыр».

Леонид Кравчук: бесплатный голландский сыр бывает только…

Ярош, экс-Правый сектор, депутат парламента: «так, лєнта за лєнтою набої подавай…»

Охендовский: партия скажет – надо, комсомол ответит…

Капитан корабля «Летучий голландец»: доставим Охендовского в лучшем виде!

Гройсман, 7.04. Facebook: «мы уважаем волеизъявление граждан Нидерландов. И хотя мы понимаем, что этот референдум носит только консультативный характер, это чрезвычайно тревожный сигнал для Украины».

Леонид Данилович Кучма: ты, Гройсман, если тревожный сигнал слышишь, ты гидазепам пей. Читал книжку: «Украина – не Голландия»?

Раввин Яков Дов Блайх: и что, я Вас спрашиваю, Гройсман, из этого хорошего вышло?

Валентин Наливайченко, экс-глава СБУ, 6.04. Facebook: «о голландском референдуме. Без злорадства. Коротко и по сути. Негативные для нас показатели экзит-полы референдума в Голландии, являются приговором не Украине и украинцам, а теперешней власти. Это - не только провал внешней, но и внутренней политики, это жесткая, но справедливая плата за коррупцию, ложь, отсутствие прогресса и реформ».

Кононенко Игорь, человек Порошенко и его депутат: «а ты, Валик, когда в «Guardian» прямым текстом рассказывал накануне референдума про меня, Порошенко и «Intraco Management LTD», это ты без злорадства, кротко и по сути говорил?

Егор Соболев, фракция «Самопомощи», 7.04. Facebook: «нам надо еще с большей силой и мотивацией творить европейскую Украину. И не забывать, что мы являемся первой нацией, которая воевала под европейскими флагами на евромайдане».

Персонажи картины Рембрандта «Ночной дозор»: ты попробуй в Гааге сейчас шины жечь и полицейских убивать, под любыми флагами, европеец, …, ….

Боровик, человек Саакашвили, в ночь с 6.04. на 7.04., Facebook: «с недавнего времени я не пытаю иллюзий по отношению к Порошенко. Я должен признать, что они у меня были. Долгое время в контексте противостояния между ним и его лагерем против Яценюка и НФ, я считал президента лучше из этих двух. Я так больше не думаю. Я думаю они все одинаковы».

Порошенко, в панике: Миша Саакашвили дал этому Боровику справку, что среди ночи можно что угодно писать, или команду ему дал, топить меня в Яценюке?

Найем, депутат БПП, Facebook, 6.04.: «независимо от того, какой будет окончательная явка на референдуме в Нидерландах, его результат - это приговор лично Петру Порошенко».

Рютте, премьер-министр Нидерландов – Найему: «візьми і зроби».

Найем, депутат БПП, Facebook, 6.04.: «мы - люди, активисты, журналисты, все, у кого горят глаза, - сильнее этого сговора, сознательного или вынужденного».

Реальная цитата: «у входа в свое заведение стоял, прислонясь к дверному косяку, гробовых дел мастер Безенчук. От систематических крахов коммерческих начинаний и от долговременного употребления внутрь горячительных напитков глаза мастера были ярко-желтыми, как у кота, и горели неугасимым огнем».

Илья Ильф, Евгений Петров, «12 стульев».

Порошенко: говорил мне Кононенко, говорил, не бери ты Найема в список, пригреешь на груди гадину…

Найем, депутат БПП, Facebook, 6.04.: «главное не устать, не сорваться в истерику».

Олег Медведев, Facebook, 7.04. старший политолог Порошенко, здравая и реальная цитата: «конечно, по формальным признакам результат неприятный, но доведение себя до психоза еще никогда не способствовало решению проблем».

Кулеба, дипломат, Facebook, 7.04.: «голландские евроскептики приняли Украину в заложники».

МИД Голландии: у вас, Кулеба, террористы в заложники по всему миру берут?

Левус, депутат Яценюка и экс-зампред СБУ, Facebook, 6.04. «началась игра - поиски виновного в проигрыше Украины на референдуме. Политические неандертальцы в межпартийных разборках похоронят не только европерспективу, но и государство в целом. Хаос приближается. Все больше осознаю, что только национальная хунта спасет нас от руины».

Аугусто Пиночет: Украина - не Чили.

Иван Плющ, покойный спикер парламента: «у нас не може бути Чілі, у нас буде Махно».

Владимир Крыжанивский, экс-посол Украины в РФ, Facebook, 6.04.: «то ж чи прийде наша українська коза до європейського возу??? Мені здається не варто ображатися на жителів Нідерландів за їх могутній ляпас Європі, та щонайгірше нам – українцям».

Михайло Коцюбинский, классик украинской литературы: «Ви б, пане Володимире, в школі вчилися. Я написав у «Фата моргана»: «ще прийде коза до воза та скаже «ме». Але Гудзь дасть їй дулю».

Конец фейлетона, дальше серьезно.

Три мои вывода по голландскому референдуму.

 

 

Первый. Много дискутируют о том, что дальше будут делать голландские власти. Взвесят, подумают. Примут правильное решение с учетом мнения своего общества.

Это, знаете, демократия, а не когда будущие «еврооптимисты» с дубинами на милиционеров бросаются. В Гааге был бы с этими людьми разговор короткий.

Второй. Главная ошибка «евроинтеграторов» - агитация «за», поднявшая явку избирателей. Унтер-офицерская вдова в очередной раз сама себя высекла. Жаль, что на «евромайдане» они не жгли сами себя, это было бы гуманно.

Третий. Я вчера провел вечер в телефонных разговорах с гражданами других стран ЕС, и они говорят, будь у них такой закон, они бы тоже проголосовали против Соглашения об Ассоциации. А за что голосовать? Эти люди, для которых принципы европейского права, европейской демократии ничего не значат, которые просто элементарно не умеют себя вести, это европейцы?

Четвертый. Среди организаторов референдума наверняка много нормальных людей. Я уверен, что те, кто инициировал референдум по Украине, наверняка имеют свой план на тот случай, когда власти Нидерландов недостаточно учтут его результаты, или Брюссель поставит себя выше народа Нидерландов.

По этой теме все.

Есть немного нового по теме панамского скандала Порошенко.

Факт номер 1. Гнап продолжает свое расследование по Порошенко.

Видимо, оскорбленный тем, что Олег Медведев в Facebook, 5.04. обвинил лично его, Гнапа, в провале референдума в Голландии, Гнап написал в Facebook, 5.04.: «максимально кратко и с документами: как юристы Порошенко заметают следы в оффшорном скандале. Когда в день между получением вопросов журналистов и выходом расследования, меняются украинские регистрационные документы, то это похоже на гангстерскую смену номеров автомобиля на ходу.

А учитывая, что Международный консорциум журналистов-расследователей получил доказательства, что для ряда клиентов панамский регистратор задним числом менял документы на Виргинских островах, то Петру Алексеевичу может быть совсем туго».

Ну, пусть копает, за это ему деньги платят.

Кстати о деньгах.

Факт номер два. Из официальных сайтов ясно, что деньги международных расследователей, в том числе и Гнапа, от Агенства США по международному развитию и фонда Сороса.

Почему это важно?

Факт номер три. Цитата из статьи от 4.04. в издании «Медуза»: «полный список оффшорных компаний из «Панамского архива» и лиц, имеющих к ним отношение, журналисты обещают опубликовать в начале мая 2016 года».

Возникают вопросы. Почему в этом выбросе информации, а, напомню, речь идет о более чем 11 миллионов документов в отношении оффшорных компаний и их владельцев, пока появились тексты неизвестной подлинности, где есть граждане любых стран, но не США?

Спецоперация?

Ответ на этот вопрос, если верить «Медузе», мы узнаем в начале мая 2016 года. Интересно будет, если нам расскажут, что граждане США не пользуются оффшорами.

Наблюдаю еще три спецоперации.

«Лигабизнесинформ» сообщает 7.04. информацию пресс-службы «Rothschild Trust» о том, что Порошенко назначил его доверенным лицом в слепом трасте по управлению долей в корпорации Рошен, и что «соглашение о доверительном управлении было заключено 14 января 2016 года после 12-месячной подготовки».

Это явная спецоперация пиарщиков Порошенко, проведенная спустя трое суток после того, как она была ему нужна.

Вышло две интересные статьи.

В «Вашингтон пост» 5.04. Тимофей Милованов, который обычно жестко критикует Порошенко, на сей раз его защищает. Хотя Милованов несколько раз говорит о «преступлении» Порошенко, но и трижды подчеркивает, что оно, т.е. работа с оффшорами, «носило технический характер», а главная проблема – то, что «инцидент происходит в момент жесточайшего политического кризиса в Украине после евромайдана».

Это явная попытка «перекрыть», смягчить скандал в мировой прессе.

Ведь в тот же день, 5.04. британская «Financial Times» написала, что «скандал грозит углублением украинского политического кризиса, который длится уже второй месяц подряд» и что Порошенко «не сдержал обещания отказаться от своих бизнес-интересов, чтобы показать пример и заменить "кумовство" на верховенство закона».

В тот же день, 5.04. американский журнал «Newsweek» процитировал аналитика European Council for Foreign Relations, моего хорошего друга Эндрю Уилсона, который назвал офшорный скандал "двойным ударом" для Порошенко, сказав, что «единственный источник политического капитала для тех, кто сейчас при власти и противостоит как популистам, так и сторонникам сближения с Россией - это быть или патриотом, или реформатором. Скандал бьет по Порошенко по всем этим пунктами, поскольку он зарегистрировал офшорную компанию в тот же день, когда произошла кровавая бойня под Иловайском в августе 2014 года".

Я с Уилсоном не согласен, где тот оффшор, и где тот Илловайск, но он так написал.

Фактически в защиту Порошенко 6.04. выступила, причем в редакционной статье, американская газета «Wall Street Journal», которая решила провести параллели с его ситуацией и ситуацией в РФ, в пользу, естественно, Порошенко.

Появление двух статей, терпимых для него, в «Вашингтон пост» 5.04. и 6.04. в «Wall Street Journal» случайным быть не может.

Это наводит на размышления и на некоторые предварительные выводы.

По некоторым признакам я могу предполагать, что из-за известных мне, а также и неизвестных событий, Порошенко начинает склоняться в сторону России.

То, что я не являюсь сторонником Порошенко, не мешает мне оставаться объективным.

Иван Винник, депутат Порошенко, в эфире «5 канала» 6.04. сказал, что «комитет Верховной Рады по нацбезопасности и обороны направит газете «The New York Times» разъяснения к их статье «Непобедимая коррупция в Украине» и будет требовать опровержения отдельных тезисов. По словам Винника, «это будет подтверждено не только украинской генеральной прокуратурой, в которой есть определенный уровень недоверия, а и британскими специалистами, которые, я надеюсь, воспринимаются изданием The New York Times как компетентные. Мы будем требовать опровержения статьи».

Никакого опровержения не будет. В New York Times сидят люди, которые такими «винниками» на завтрак питаются.

Но это был такой вот гибридный ответ Порошенко.

Почему я так думаю?

Винник и раньше выполнял щекотливые задачи от Порошенко, видимо, при посредничестве Кононенко. 5.04. он в эфире телеканала "112 Украина" сказал, что «Roshen платит все налоги в украинский бюджет и управляется без какого-либо влияния Порошенко», в что, конечно, автоматически все сразу же поверили.

Но поручили это сказать именно Виннику, и он согласился.

Винник 5.03. в интервью «Левому берегу» давал характеристику молодым дарованиям в БПП: «в нашей фракции есть депутаты, бывшие журналисты: Лещенко, Найем, Залищук, которые прошли в парламент по списку, а сейчас откровенно “мочат” президента и своих коллег, не выходя из БПП. Я этого не приемлю. Надо иметь смелость выйти и откровенно сказать: “Да, я пришел в парламент на плечах президента, но решил перейти в собственный проект”.

1.04. в эфире "Шустер LIVE" Винник обвинил Центр противодействия коррупции Шабунина в неуплате налогов в госбюджет.

Мне из этого ясно, что Винник сам от себя разговаривать не станет. Он наверняка выполняет задачу Порошенко через Кононенко. Так как судиться с «Нью-Йорк Таймс» означает либо ругаться со США, либо прослыть в Нью-Йорке городским сумасшедшим, то у посла США Пайетта сейчас явно болит голова над вопросом, что делает Порошенко: склоняется в сторону России или делает вид, что склоняется? Имитирует отход от США?

Видимо, чтобы задобрить Порошенко, и появились две статьй, терпимые для него, в «Вашингтон пост» 5.04. и 6.04. в «Wall Street Journal».

Но остается вопрос, насколько американцы контролируют Гнапа.

Еще раз напомню, что Гнап в Facebook, 5.04. обещает, что «Петру Алексеевичу может быть совсем туго». А из официальных сайтов ясно, что деньги международных расследователей, в том числе и Гнапа, от Агенства США по международному развитию и фонда Сороса.

Порошенко может предполагать, что Пайетт дасть Гнапу команду замолчать. А вот выполнит ли ее Гнап, когда и если он получит такую команду?

Появились признаки, что Яценюк таки не уходит.

Геращенко Антон, человек Авакова и депутат Яценюка, заявил 6.04. на «112.ua», что «Народный фронт» выступает против назначения экс-министра финансов Словакии Ивана Миклоша на должность главы Минфина Украины», ибо «пусть господин Гройсман попробует теперь, что такое «шапка Мономаха», впереди у него вопросы повышения и тарифов на газ, впереди у него вопросы выполнения меморандума с МВФ».

Ну, это понятно.

Сначала Порошенко списывал все повышения тарифов на Яценюка, а теперь Яценюк не хочет давать списывать повышения тарифов на Миклоша. Пусть это берет на себя Гройсман, говорят Порошенко у Яценюка, а значит – у Порошенко еще больше упадет рейтинг.

Закончу текст темой войны.

Текст из материала Радио Свобода, 6.04., который называется «Два года от начала АТО – можно ли было избежать войны?». В нем есть слова некоего Александра Белинского, журналиста из Горловки. Анализируя ситуацию в Донбассе после возможных выборов, он говорит: «не думаю, что большинство, кто уехал, вернется в эти города (Донбасса – В.П.), поскольку никто не сможет гарантировать безопасность. Видимость Украины там появится. Впрочем, на самом деле Украины там не будет: никаких украинских партий, СМИ, прочего. Предпосылок для восстановления украинской власти нет».

Я это запомнил, и вот почему.

 

 

Элла Марленовна Либанова, уважаемый ученый-демограф, сказала в интервью «Аналитической службе новостей» 4.04.: «меня беспокоило и продолжает беспокоить разделение Украины по принципу «мы» и «они». Вот сейчас этот водораздел как раз по Донбассу и проходит. И вот это очень опасно. Чем глубже этот штопор войны закручивается (а чем дольше идет война, тем глубже закручивается штопор), тем тяжелее его будет вытаскивать. А вытаскивать все равно придется. Хоть как! Мы же соседи и в любом случае все равно ими останемся».

Элла Марленовна всегда очень проницательна.

Это даже не штопор, это бур ненависти, который придется выкручивать, чтобы в Украину пришел мир. Но пока его закручивают те, кто на людских страданиях делает себе карьеры и деньги, или поступает из-за неправильно понятого долга или гордыни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все вопросы сегодня ко мне по референдуму. Что дальше? В чем причина? Почему Голландия и тд и тп. Отвечала всем, важное ставлю отдельной записью.
Первое.
ЕС категорически не заинтересован во вступлении Украины в ЕС. Так было и до Ющенко, и при Ющенко и при Кучме, так было всегда. Причины назывались разные, но любые устраненные недостатки и недоработки тут же получали одинаковую реакцию ЕС - появлялся все новый и новый список требований. Борьба с коррупцией, не побежденной даже в странах ЕС, - это последний и невыполнимый в принципе пункт. Не потому что мы самые коррумпированные, а потому что коррупция - слишком широкое понятие.
Почему это происходит? Да по очень простой причине!
Что бы мы тут ни делали, мы для Запада были и будем русскими. Даже, начав войну на Донбассе, развязав в СМИ антироссийскую истерию, назвав Россию агрессором, мы все равно для них останемся русскими. Я знаю, что это так.
Я понимаю, что наши профпатриоты не желают этого понимать и готовы на все, чтобы изменить такое отношение к Украине. Неважно, что делали и будем делать мы. Даже если вступим в НАТО и вторым государственным у нас станет английский, мы останемся для них русскими. И главное, - чем больше будем демонстрировать ненависть к России и убивать друг друга, тем более страшными и плохими русскими будем. В конце концов, Европа подружится с Россией, потому что там будут хорошие русские, а в Украине - плохие.
Да и в НАТО нас не возьмут. Максимум - подпишут какую-то очередную ассоциацию с НАТО, чтобы разместить тут базы.
Они боятся нас на генетическом уровне. Не верят. Считают нас нацией предателей, способных отказаться от своих корней и своей истории. Нам не верят и в нашу преданность не поверят. Они даже наживаются на нас осторожненько, руками наших же богатеньких умников и откровенных идиотов.
Мы ИНЫЕ в ментальном плане. Не потому что советские или антисоветские. Просто иные и всё. Сегодня у нас "так", а завтра раз... и "эдак".
Поэтому я уверена, что референдум в Голландии - это чистая подстава самого ЕС для того, чтобы вопрос о вступлении и полном безвизовом режиме даже не поднимался политиками Украины. Уверена в этом на 1000%.
Второе.
Как бы странно это ни звучало, но для Украины ситуация после референдума сложилась не плохая. Есть возможность пересмотреть подписанное соглашение, многие пункты которого для нашей страны просто убийственны. И Украина поступит очень глупо, если не воспользуется этим моментом. Она должна немедленно предложить переговоры с Нидерландами и попробовать выстроить новую модель договора об особом статусе или форме ассоциации с ЕС на примере двух стран. Это и полезно, и перспективно. К тому же это дает возможность провести такие переговоры с участием представителей ЕВРАЗЕС, что расширит возможности Голландии и в торговле и в инвестиционной политике.
Голландцам очень не нравится политика Брюсселя, они не хотят такой большой зависимости от чиновников ЕС. К тому же для ЕС важен поиск новой модели отношений в рамках союза. Это все понимают. Не случайно Великобритания отреагировала на результаты референдума совсем не так как Франция и Германия. Великобританию ждет свой референдум и первое, что они потребовали (и получили!) за пол года до его проведения - это большая самостоятельность и в политических и в экономических вопросах внутренней и внешней политики.
Однако, бояться того, что теперь и другие страны ЕС начнут что-то пересматривать и проводить референдумы, не стоит. Этого не будет. В голландском референдуме ЕС был заинтересован, а вот в пересмотре всей темы - нет. Потому что то, что хотел ЕС от договора, он уже получил.

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Три события, которые перевернули украинскую политику
После визита Порошенко в США, офшоргейта и провального референдума в Нидерландах ход событий в стране может кардинально измениться
 

Еще в начале года ход событий в Украине казался предопределенным. Все шло к тому, что Петр Порошенко поставит под свой контроль правительство – либо через смену премьера, либо через наполнение Кабмина своими людьми, с превращением Арсения Яценюка в номинальную фигуру. Таким образом, впервые со времен Януковича, президент сконцентрировал бы всю полноту власти. Однако, вышло все не так, как планировалось.

Первым серьезным сбоем в программе была странная история с провалом отставки правительства 16 февраля. По слухам, президент долго колебался между двумя обозначенными выше вариантами (отправить Яценюка в отставку, либо приставить к нему смотрящих). В итоге, выбрал первый вариант, однако добро от Запада на это не получил. После чего начал совершать хаотические движения – то пытался сорвать уже намеченное голосование, то торговался с премьером, то угрожал ему отставкой. Эти метания дезориентировали даже фракцию БПП и вотум недоверия был провален.

Имиджу президента был нанесен серьезный урон. И он решил взять реванш, начав давить на Арсения Яценюка, чтоб тот добровольно освободил место для Владимира Гройсмана – человека Порошенко. Переговоры шли тяжело из-за нежелания премьера покидать свой пост. Но президент продолжал свой напор и, возможно, добился бы своих целей. Но тут буквально подряд произошло сразу несколько событий, которые полностью перевернули повестку дня.  

Первое – это визит Порошенко в США. Второе – это офшоргейт и засветка в нем президента. Третье – референдум в Нидерландах.

Все три события составили единую цепочку, которая привела к достаточно серьезным изменениям всего политического ландшафта страны.

Визит в США

Как уже писала «Страна», у Петра Порошенко во время визита за океан состоялась очень тяжелая встреча с вице-президентом Джо Байденом, в ходе которой украинского президента предупредили о крайнем разочаровании в политике украинской власти, а также о необходимости выполнения минских соглашений.

Помимо этого, по данным «Страны» затрагивались и вопросы формирования коалиции и нового правительства. Причем американские собеседники выражали, мягко говоря, сомнения в способности Петра Порошенко восстановить управляемость парламентом и сформировать новый Кабмин, на что президент, как говорят наши источники, пообещал управиться с этим делом до 12 апреля.

К слову, как писала «Страна», на Банковой на этой неделе назвали дату 12 апреля как срок формирование новой коалиции, правительства и избрания нового премьера.

Также Петру Порошенко американцы настоятельно рекомендовали максимально ускорить решение вопроса с реализацией минских соглашений (выборы, особый статус, децентрализация в Конституции). Причем в Вашингтоне все чаще говорят, что конфликт на Донбассе было бы правильно разрешить аналогично Дейтонским соглашениям 1995 года о мире в Боснии и Герцеговине. Напомним, эти соглашения предусматривали создание в Боснии отдельного автономного образования боснийских сербов – Республики Сербской с очень широкими полномочиями. Причем переговоры там тоже шли очень туго. Участников со всех сторон пришлось закрыть на военной базе до тех пор, пока они не договорились. На какой (и, главное, чьей) военной базе нужно закрыть минскую контактную группу, чтоб она пришла к общему знаменателю по Донбассу – вопрос открытый.

В целом, наши источники в экспертных кругах, близких к Белому дому, констатируют крайнюю степень разочарования со стороны Вашингтона во всем украинском правящем политическом классе, который считают насквозь коррумпированным. Поэтому и есть желание максимально от него дистанцироваться, до тех пор, пока в Киеве не появится некая история, которая может быть успешной и с которой в США будут готовы ассоциироваться.

Ну это в будущем. А пока за океаном все более настойчиво пытаются передать бремя ответственности за Украину на Евросоюз. Но о ЕС чуть ниже.

Офшоргейт

Как по расписанию, сразу после тяжелого визита в США на Порошенко обрушилась новая беда в виде его засветки во всемирном скандале с офшорными бумагами из Панамы, которые лишь усилили все те, мягко говоря, сомнения, которые уже были у западных партнеров в отношении украинского президента.

Тем более, что реакция Петра Алексеевича на скандал была весьма сумбурной. Сначала юристы президента рассказали всему миру о том, что президент ничего сверхъестественного и противозаконного не совершал, а просто перевел свои украинские активы на офшорные компании для последующей их продаже, как он и обещал после вступления в должность президента.

Однако, внимательные люди тут же сделали замечания, что данная схема означает признание в намерении уклониться от уплаты налогов в Украине в случае возможной продажи предприятий. Да, действительно, в этой схеме формально нет ничего противозаконного. Но к президенту возникает сразу же морально-этический и политический вопрос. Как он может требовать от других граждан уплаты налогов в украинский бюджет, если сам, уже будучи главой государства, использует механизмы оптимизации налогообложения? Насколько вообще этично построить схему для неуплаты в украинский бюджет налога с доходов от продажи активов? В бюджет, в котором нет, как говорят власти, денег для индексации соцвыплат?

После вала таких вопросов, президент и его советники тут же поменяли концепцию и заявили, что переводили активы в офшоры для того, чтобы затем передать их в «слепой траст» международной управляющей компании. Более того, сама управляющая компания – инвестиционный фонд «Ротшильд траст», подтвердил, что «Рошен» у него находится в «слепом трасте» еще с января 2016 года.

Но и тут возникло много новых вопросов. Передать активы в управление - это совсем не то, что продать. Даже если Порошенко будет действительно "слеп" и не будет никак влиять на управление своими предприятиями (во что верится с трудом), то все равно от этого его заводы и пароходы не перестанут быть собственностью президента, к управлению которой Петр Алексеевич вернется по окончанию своей каденции. А значит, пока он у руля государства, есть прямой стимул содействовать увеличению капитализации и прибыльности своих активов, используя, в том числе и служебное положение. 

В общем и целом, развитие офшорного скандала пока идет по негативному для президента сценарию. Он же активно обсуждается на страницах западной прессы и в экспертном сообществе.

А внутри Украины скандал усложнил и без того тяжелые переговоры о создании коалиции. Формально, более 226 голосов в ней уже есть даже в двух фракциях – БПП и Народный фронт, которые пополнят внефракционные депутаты. Однако, это все равно неустойчивое большинство. Переговоры же о присоединении к новому большинству Тимошенко и Радикальной партии Олега Ляшко после офшоргейта зашли в тупик. «Батькивщина» объявила о переходе в оппозицию, а Ляшко даже потребовал импичмента Порошенко.

Но это не главная проблема. В конце концов, коалицию можно создать и из 230 человек, а затем добирать голоса из парламентского «болота» под каждый конкретный законопроект. Главная проблема в том, что Яценюк после офшоргейта еще меньше понимает - почему ему нужно уступать свой пост Гройсману? Именно это является сейчас главным препятствием для склеивания коалиции и правительства. И далеко не факт, что все вопросы решат и согласуют до 12 апреля. Может быть дело затянется очень надолго. Вплоть до перевыборов парламента.  

Голландский котел

О том, что результаты референдума в Нидерландах по Соглашению об ассоциации с ЕС будут негативными, было понятно еще задолго до самого дня голосования. А после офшоргейта эта уверенность только укрепилась.

Но, тем не менее, более 60% голосов против Соглашения стали для многих в Украине шоком. Хотя, по сути, это было всего лишь возвращение из мира иллюзий в реальный мир. В мир реальной Европы, которой особо нет дела до Украины и ее евроустремлений, которая боится мигрантов, боится включения в ЕС новых бедных стран, и которая хочет зарабатывать деньги на торговле с Россией.

Безусловно, все вышесказанное в большей степени касается европейских обывателей, но и европейские элиты сейчас уже далеко не столь стойки в своих проукраинских настроениях как еще два года назад. В ЕС разочарование украинской властью по основным позициям повестки дня (реформы, борьба с коррупцией, выполнение минских соглашений) не меньшее, а, возможно, и большее, чем в США. И хотя руководство Евросоюза и крупнейшие страны уже высказались в том духе, что референдум не повлияет на реальную работу по Соглашению об ассоциации (оно будет функционировать в некоем «временном режиме»), безусловно, результаты голосования добавит аргументы тем, кто считает, что с Украиной нужно быть жестче, а с Россией, наоборот, мягче.

Выводы

Все три события, наложившись друг на друга, уже привели к усложнению отношений с западными партнерами и ослабило позиции президента внутри страны.

Но это только начало процесса. Поговорив, с информированными источниками в руководстве Украины, а также в экспертной среде США, ЕС и России, «Страна» составила свой прогноз развития событий на ближайшее будущее.

1. Вероятность реализации плана президента по смене Яценюка на Гройсмана, с формированием новой коалиции и правительства, колеблется в районе 10%. Не более. 90% вероятности того, что этот план рухнет. И либо вообще никаких перемен не будет (правительство Яценюка останется функционировать при отсутствии реального большинства в Раде), либо будет создана новая коалиция и правительство, но премьером останется Яценюк.

2. Вариант с сохранением статус-кво (Кабмин Яценюка при отсутствии коалиции) дает право президенту на роспуск парламента. Порошенко угрожает этим правом воспользоваться, но, по данным «Страны», президент в реальности не хочет выборов по двум причинам. Первое – из-за падения рейтингов. Второе – из-за негативной позиции Запада. По первоначальному плану, на Банковой рассматривали возможность провести выборы в конце года, после того, как в сентябре парламент отправит в отставку Яценюка (если тот, конечно, сам не согласится уйти раньше со своего поста добровольно). Но последние события могут внести корректировки. Падение как популярности, так и влиятельности президента из-за постоянных скандалов и провала со сменой премьера угрожают превратить его в «хромую утку» еще задолго до очередных выборов со всеми вытекающими отсюда последствиями. Поэтому, в случае срыва плана по назначению премьером Гройсмана, Банковая может сыграть на опережение и инициировать выборы. Ключевым моментом здесь будет являться договоренность АП с Саакашвили о том, что большинство в проходной части его списка составят люди, условно говоря, «от Кононенко». Если такая договоренность будет достигнута (а о том, что вероятность такая есть говорит, в частности красноречивое молчание Саакашвили по поводу офшоргейта) президент может пойти на выборы двумя-тремя колоннами с перспективой получения контроля над значительной частью Рады. Но это пока планы, которые жизнь может поменять. Что касается Запада, то, по данным источников «Страны», на фоне всего происходящего в Украине и вокруг нее, он может в конце концов согласится с досрочными выборами как конституционной формой выхода из политического кризиса.

3. С реализацией минских соглашений ситуация близка к тупику. Главных проблем здесь две. Первая – нежелание большей части украинской власти идти на реинтеграцию в Украину Донбасса с особым статусом и своими собственными вооруженными подразделениями «народной милиции». Вторая – нежелание Москвы поменять руководство непризнанных территорий на фигуры более договороспособные для Запада и Киева (так называемый план "Бойко-Ахметова" и план по «воссоединению Донбасса»). Это, повторимся, две главные проблемы, помимо более частных, но важных, вопросов о механике проведения выборов, о переходе контроля над границей, о тяжелом вооружении для «народной милиции» (Москва и сепаратисты хотят его оставить, Киев категорически против), каковы будут границы территорий с «особым статусом» и прочего. Пока внятных перспектив здесь не видно. Разве что, действительно, как в Дейтоне, всех закроют на военной базе и не отпустят пока не примут решение.

4. Ситуация с референдумом в Нидерландах, невыполнением Минских соглашений и общей нарастающей усталостью от Украины повышает вероятность отмены санкций против России. По данным источника в экспертных кругах, близких к Госдепартаменту США, в Белом доме опасаются, что ЕС может снять санкции уже в июне. «Италия почти в открытую за это выступает, так же, как и глава МИД Германии Вальтер Штайнмайер. Ситуацию можем не удержать», - говорит источник.

5. Все вышеперечисленное может способствовать серьезному слому тренда в украинской политике. Дополнительные козыри получают политические силы, которые говорят, что Украине нужно надеяться на собственные силы, меньше полагаться на кредиты Запада, проводить суверенную политику, пересмотреть соглашения с МВФ, установить ровные отношения со всеми соседями, включая Россию, прийти, в конце концов к стратегическому компромиссу по поводу установления мира на Донбассе. С учетом вероятных досрочных выборов в Раду, этот слом тренда может привести к кардинальному изменению курса развития Украины.

http://strana.ua/articles/analysis/7459-vashington-trebuet-ot-poroshenko-rasshireniya-demilitarizovannyh-zon.html

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

иду это я по аллеям сада им Шевченко, весна и все такое....и тут слышу Аллаху Акбар - много и громко...иду дальше, опять. Чувствуется, что какой то митинг. Так и есть - возле памятника Тарасу Шевченко, почему то с тыльной его стороны порядка 100 человек с флагами Азербайджана и чуть чуть Украины что то говорят на азербайджанском языке - громко и периодически потрясают знаменами и выкрикивают Аллаху Акбар. Одни мужики. Молодые. Может студенты. Мне кажется, что мелькнул флаг Турции тоже. Милиции\полиции не было вообще!!!!! То есть совершенно.

Зрелище было странное немного.Особенно для наших широт.Видать, дружат все вместе против России. Думаю, что связано это с Карабахом. Вот так. Все фотографировались - видать, будут отчеты отсылать, как они тут патриотизируют.

Не знаю, чем закончилось. Но аж до Оперного театра слышно было эхо их возгласов.

 

Знаю много армян и азербайджанцев-тут, в Харькове. Уверена, никто из них бы не пошел на эту странную демонстрацию - мне она виделась театральной, какой то постановочной, что ли.

 

как говорит один мой знакомый - извините, если кого обидел

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброй субботы!!!ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif

 

А нашу ЖАСМИН - с Днюхой!!! e4a5dddaecdbf39001f2f1a2657a9443.gif

Всего тебе чего, а дальше ты сама справишься!!!

e1c9efb73a6b2049a240606653fd07d5.gif

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оксана, с днём рождения!

image.jpeg

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оксана-yassmine, а днем рождения! Чтобы все то ,о чем мечтается обязательно сбылось!

post-53197-0-67207400-1460210076_thumb.jpg

 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оксаночка, с Днем Рождения! :flowers1:  :flowers1:  :flowers1:

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оксаночка, с днем рождения!

post-53890-0-69799600-1460215536_thumb.jpg

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дорогая Ясмин! С днем рождения! Мира, любви, доброго здоровья! Вы настоящее украшение нашего форума, этой многострадальной веточки, терпенья вам и благополучия!  :flowers1:

Изменено пользователем assol
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясмин,всего самого доброго!

 

 img_1428151232_280.jpg

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясмин, с Днем Рождения! 

 

post-43962-0-88483600-1460290354_thumb.jpeg

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясмин, с днем рождения. Всех благ тебе желаю. 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Премьер-министр Украины Яценюк подал в отставку

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк ушел в отставку. Об этом он заявил в эфире еженедельной программы на украинском телевидении
Как сообщает издание «Украинская правда», о своей отставке Яценюк объявил в эфире передачи «10 минут с премьер-министром». 

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/10/04/2016/570a53ba9a79472bf9fc5e4d?utm_source=pushc

 

И че теперь??? Как жить-то будем??? :girl_in_dreams: 

Изменено пользователем chalova2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Три события, которые перевернули украинскую политику
 

Дык... ЧЕтта не срослось... :unknown: Или срослось, наоборот, у Яценюка с Порошенком... :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Премьер-министр Украины Яценюк подал в отставку

 

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк ушел в отставку. Об этом он заявил в эфире еженедельной программы на украинском телевидении

Как сообщает издание «Украинская правда», о своей отставке Яценюк объявил в эфире передачи «10 минут с премьер-министром». 

 

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/politics/10/04/2016/570a53ba9a79472bf9fc5e4d?utm_source=pushc

 

И че теперь??? Как жить-то будем??? :girl_in_dreams: 

Жить будем, может еще хуже будет. Хотя куда уж хуже

 

 

С сегодняшнего дня вижу свои задачи шире, чем полномочия главы правительства», — сказал он.

Может обком готовит его президенты?

 

ждем импичмент кондитеру

Изменено пользователем Лара Т
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Может обком готовит его президенты?

 

ждем импичмент кондитеру

МОже и готовит... :girl_in_dreams:  Это будет этакая прострация для всяких правосеков... :shok:  Они-то такого поворота уж точно не ожидали... :unknown:

Яценюк быстренько поподписывает все, шо требуется... Как грится, повыпендривался и будя!!!

Там Путин поджимает уже, я думаю... Не зря же дали на роздумы шесть месяцев! После декабрьского визита Байдена. :timeout:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне думается, будет еще хуже. Яценюк он же по указке работает, сайентолог это еще хуже пастора адвентистов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясмин,с Днем рождения! Всего самого наилучшего! 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне думается, будет еще хуже. Яценюк он же по указке работает, сайентолог это еще хуже пастора адвентистов. 

Не спешите)), он-то подал, но отставку могут и не принять)),еще будет рассмотрение заявки, так сказать.

По его словам, вопрос его отставки в парламенте Украины будет рассмотрен в начале следующей недели. «Во вторник, 12 апреля, прошение будет внесено в Верховную раду», — сообщил премьер.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не спешите)), он-то подал, но отставку могут и не принять)),еще будет рассмотрение заявки, так сказать.

Ваша правда. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне думается, будет еще хуже. Яценюк он же по указке работает, сайентолог это еще хуже пастора адвентистов. 

Так и я про то ж... По указке дяди СЭМА. :girl_hospital:  А СЭМ же тоже заставляет минские соглашения выполнять... Развалят нафик все, шо можно!!! :flag_of_truce:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×