Перейти к содержанию
assol

Светское Государство, Государственная Религия И Свобода Вероисповедания

Рекомендуемые сообщения

24 минуты назад, Tigra сказал:

А религиоведение уже не модно?

А что, оно-таки является обязательным предметом, а не факультативным? А то я что-то его не нашел в перечне обязательных предметов в этом учебном году... Может, конечно, плохо искал (http://2018-2018.ru/novosti-i-sobyitiya/perechen-obyazatelnyih-predmetov-v-shkole.html). А назвать-то, конечно, можно как угодно... Главное - чтобы подрастающее поколение знало (как базовый предмет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если это «факультативы» как в институте, то у нас они только по бумажкам по выбору, а реально ты должен выбрать три факультатива в год, к примеру, а факультативными предлагаются только три предмета. Выбирай — не хочу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я, собственно, не о составе факультативных дисциплин. Я о том, что этот предмет должен входить в обязательную программу (наряду с русским языком, литературой, математикой, физикой, историей...). Т.е. о том, что знание этого предмета должно относиться к обязательным требованиям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какой именно религии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве в той ссылке, по которой озвучивались слова митрополита Иллариона, нет ответа на этот вопрос? Разве теология признана наукой только в приложении к какой-то конкретной религии? Можно, наверное, изучать только одну религию, но это будет достаточно ограниченным пониманием теологии, которая не ограничивается вопросами только одной религии. Насколько я понимаю, теология (либо богословие) - это наука о вере, а не наука о какой-то одной религии. Кстати, коли теология - это наука о вере, то она вполне может заниматься и изучением атеизма, который по сути является той же самой верой (хоть и верой не в Бога, но в его отсутствие).

Изменено пользователем YBS
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теология — это богословие. Оно направлено на защиту вероучения о боге (конкретном, а не каком-то вообще) и, в любом случае, не является наукой, поскольку не отвечает критерию фальсифицируемости. 

Ну и чтобы зря не спорить о терминах, на одной из конференций я уточнила у представителей РПЦ, что имеется ввиду. Имелось ввиду православное богословие для большинства и основы исламской веры для отдельных регионов. Изучать веры друг друга нет необходимости. Собственно, между собой они это давно обсуждают и продают именно как защиту от терроризма и экстремизма. И школу уже захватили, можно считать. Хотя никто не верил. 

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Nayada сказал:

1. Теология — это богословие. Оно направлено на защиту вероучения о боге (конкретном, а не каком-то вообще) и, в любом случае, не является наукой, поскольку не отвечает критерию фальсифицируемости. 

2. Ну и чтобы зря не спорить о терминах, на одной из конференций я уточнила у представителей РПЦ, что имеется ввиду. Имелось ввиду православное богословие для большинства и основы исламской веры для отдельных регионов. Изучать веры друг друга нет необходимости. Собственно, между собой они это давно обсуждают и продают именно как защиту от терроризма и экстремизма. И школу уже захватили, можно считать. Хотя никто не верил. 

1. Это - не более, чем мнение конкретного человека. В мае 2014 года теология официально признана наукой - Министерство образования и науки утвердило федеральный образовательный стандарт высшего образования по направлению "теология", что позволило изучать христианское, исламское, иудейское и буддийское богословие в российских государственных вузах. (ранее — только в духовных учебных заведениях). То, что атеисты продолжают против этого яростно спорить - это проблемы атеистов, а не теологии как науки. А про фальсифицируемость вообще не имеет смысла говорить ни для каких гуманитарных наук.

2. Мне представлялось, что разговор шёл о богословии (о теологии), а не конкретно о православном богословии, о мусульманском богословии, об иудаистском богословии и т.д. Хотя, конечно же, существуют и православное богословие, и мусульманское богословие, и богословия в рамках других религиозных учений. Я не представляю, кто и что сказал "на одной из конференций", равно как не представляю, насколько эти представители РПЦ (кстати, кем они являются в иерархии РПЦ?) имеют право говорить о позиции РПЦ, а не о своём личном видении этого вопроса. А что "изучать веры друг друга нет необходимости" - это меня вообще приводит в шоковое состояние. А как же понимать людей, исповедующих другую религию, если ты не знаешь даже основ их веры? Если не знаешь, что для них имеет первоочередную ценность? Или предполагается, что нам с людьми иных религий вместе не жить (в смысле - в одном государстве, а иногда и ещё ближе)? Занятная позиция...

Впрочем, в чём-то переубеждать воинствующего атеиста я не собираюсь, как не собираюсь ни в чём переубеждать воинствующего представителя любой другой религии. Это занятие совершенно бесполезное. Тут много говорили, что ребёнок, когда вырастет, должен сам выбирать свою веру. Вероятно, я могу с этим согласиться. Но тогда он должен иметь представление (лучше - знать) обо всех вероучениях, из которых ему придётся выбирать. А чтобы знать, ему нужно преподавать основы этих религий. И основы такой религии, как атеизм - тоже...

  • Поддержать 5
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну то что в Министрестве образования с ума посходили — это не четырёхлетней давности проблема, а там всё много раньше началось. Это Вам любой близкий к системе образования человек подтвердит.

Вы очень красиво рассказываете про важность религиоведения (бесспорно), только учить они собираются закону божьему, а не введению в основные религии. Я говорила с митрополитом Иосифом (Македоновым). Кто там с ним ещё был — не ведаю. Достаточная для вас личность в иерархии?

Про фальсифицируемость даже спорить не буду, только не очень могу понять, как сочетается отрицание научности всех гуманитарных наук с представлением, что вера в бога научна. 

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О, посмотрела его биографию, представляете, у нас для церковных чиновников от РПЦ есть спец.курсы повышения квалификации при Российской академии государственной службы.

Ну а что, всё логично. 

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Nayada сказал:

Про фальсифицируемость даже спорить не буду, только не очень могу понять, как сочетается отрицание научности всех гуманитарных наук с представлением, что вера в бога научна. 

Хотел сказать только, что богословие и вера в Бога - далеко не одно и то же. "Растекаться мысью по древу" к сожалению не имею возможности - пишу из аэропорта. Так что... Дальнейшие экзерсисы на эту тему - без меня, извините...

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из забавного:

33113918_1096647153806567_27681671273397

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, thodin сказал:

Из забавного:

Ой, и не говорите! Как страшно жить.

Ведь кукла должна выглядеть только так:

2-z56-177805a3-29f1-4392-9845-0ebb29eb86cb.jpg

Куда смотрит демократическая общественность!) Негодую.

Изменено пользователем izabella
  • Поддержать 3
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, izabella сказал:

Куда смотрит демократическая общественность!)

А какое отношение эти куклы имеют к религии? И к какой?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, thodin сказал:

А какое отношение эти куклы имеют к религии? И к какой?

Самое прямое. Сатанизм.

  • Поддержать 4
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, izabella сказал:

Сатанизм.

В России такой религии нет, законодательство про нее ничего не знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, thodin сказал:

В России такой религии нет, законодательство про нее ничего не знает.

Зато в России есть такая религия Ислам и эти куклы вполне допустимы, если имеют спрос. 

Ишь чего удумали - кукла мусульманка нашиды поет!))

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, izabella сказал:

и эти куклы вполне допустимы, если имеют спрос

Пардон, а с чего Вы взяли, что они недопустимы? Кто Вам такое сказал?

  • Нравится! 1
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спикер ВР Андрей Парубий, находясь с официальным визитом в Израиле, встретился с Иерусалимским Патриархом.

Основной темой разговора стало создание в Украине Единой Поместной Церкви

******

Житомирский и Херсонский областные советы поддержали обращения о предоставлении томоса об автокефалии Православной Церкви в Украине

В Житомире проект решения поддержал 41 депутат, сообщает "ДС" со ссылкой на Репортер

Обращение такого же содержания приняли и депутаты Херсонского облсовета, сообщает Херсон online.

В письме выражена просьба предоставить томос об автокефалии Православной церкви в Украине.

Напомним, в апреле президент Украины Петр Порошенко обратился к архиепископу Константинополя, Вселенскому патриарху Варфоломею с просьбой издать томос относительно автокефалии Украинской поместной церкви.

*****

Президент Украины Пётр Порошенко призывает украинцев всего мира молиться о положительном решении Синода Вселенского патриархата о предоставлении томоса об автокефалии Украинской православной церкви (УПЦ).

«И мы молимся, чтобы к 1030-й годовщине Крещения Украины-Руси святым равноапостольным князем Владимиром Господь даровал нам этот томос. И я прошу, дорогие братья и сёстры, вашей молитвы. Потому что общей молитвой творятся чудеса», — цитирует Интерфакс-Украина Порошенко.

*****

Конституция Украины
Статья 35.

Каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания. Это право включает свободу исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, беспрепятственно отправлять единолично или коллективно религиозные культы и ритуальные обряды, вести религиозную деятельность.

Осуществление этого права может быть ограничено законом только в интересах охраны общественного порядка, здоровья и нравственности населения или защиты прав и свобод других людей.

Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а школа - от церкви. Никакая религия не может быть признана государством как обязательная.

 

спикер, облсоветы, да и сам Президент, очевидно, забыли про Конституцию

 

 

 

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Представители РПЦ: Поклонская и ее сторонники заигрались

https://www.ridus.ru/news/278323?utm_campaign=ridus&utm_medium=referral&utm_source=push

Похоже, дурдом продолжается....((

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Карикатура, конечно, за гранью, но она определённо не повод для уголовного преследования. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 30.04.2018 в 06:46, Nayada сказал:

Теология — это богословие. Оно направлено на защиту вероучения о боге (конкретном, а не каком-то вообще) и, в любом случае, не является наукой, поскольку не отвечает критерию фальсифицируемости. 

Нет.Теология(как и русская калька) это наука о вере.И как любое знание,оно может быть направлено на защиту веры,а может-на борьбу с верой. Поэтому на теологических факультетах университетов(а не духовных семинарий или академий) учатся все желающие,от верующих до атеистов.Как выразился один такой:"Нужно хорошо знать,с чем придется бороться". 
Кроме того многие разделы теологии дают отличную базу для узких специалистов в истории,искусствоведении.Знаю,например,во Франции и Германии некоторые историки получают второе образование теологическое,чтобы дальше заниматься научными исследованиями.
И, наконец,на теологических факультетах университетов могут учиться и девушки.

  • Нравится! 1
  • Спасибо! 1
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 30.04.2018 в 11:59, Nayada сказал:

Ну то что в Министрестве образования с ума посходили — это не четырёхлетней давности проблема, а там всё много раньше началось. Это Вам любой близкий к системе образования человек подтвердит.

Вы очень красиво рассказываете про важность религиоведения (бесспорно), только учить они собираются закону божьему, а не введению в основные религии. Я говорила с митрополитом Иосифом (Македоновым). Кто там с ним ещё был — не ведаю. Достаточная для вас личность в иерархии?

Про фальсифицируемость даже спорить не буду, только не очень могу понять, как сочетается отрицание научности всех гуманитарных наук с представлением, что вера в бога научна. 

Мне очень понравилось как вынаписали и уточнили что именно будет изучаться.

И личное мнение к этой мысли в систему образования , если уж изучать религию , но при этом оставаться в рамках светского человека - изучать основы всех религий. Всех мировых религий. Хотя бы введение. На мой взгляд , это было бы гораздо интереснее , полезнее , т.к . оставалась бы свобода выбора и это ни к чему бы не обязывало. Так же это способствовало бы к снижению критичности к представителям той или иной религии , а значит и снижение расизма. Это позволило бы мыслить гораздо свободнее , учиться приримать разные точки зрения , понимать их. Сделать разум более открытым . Умение учиться видеть дальше , чем вокруг себя. 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.05.2018 в 09:37, izabella сказал:

Ой, и не говорите! Как страшно жить.

Ведь кукла должна выглядеть только так:

2-z56-177805a3-29f1-4392-9845-0ebb29eb86cb.jpg

Куда смотрит демократическая общественность!) Негодую.

Это кукла для взрослых , ставится в холодильник после 18 :00 , желающих похудеть. Назовем ее 18+18:00

  • Ха-ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.05.2018 в 09:59, thodin сказал:

Пардон, а с чего Вы взяли, что они недопустимы? Кто Вам такое сказал?

Разговор оптимиста с пессимистом ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Служению просят не ставить условий труда.

 

https://news.mail.ru/society/33901022/?frommail=1

 

Сложно представить, как можно соблюсти все условия труда например в восстанавливаемых разрушенных храмах,  где уже идут службы, но даже нет крыши над головой..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поначалу показалось странным, но в итоге оказалось, что он там и был до того выстрела.. Типа домОвого храма. Ничего необычного.

 

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если б этот храм был частью экспозиции...

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Мордовии применяется уникальная технология по спасению людей на воде. Местное МЧС полагает, что количество утонувших снизилось благодаря молебнам

https://www.kommersant.ru/doc/3694733

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О вчерашнем торжестве от верующих людей.

Тут даже комментировать нечего. 

Жена одного священника:
Я, возможно, наивна. Но я действительно не понимаю, почему на Патриаршем служении священники, которых вызвали для молитвы из каждого храма Москвы (к 7.30 в Храм Христа Спасителя, потом трансфер в Кремль, через рамки, с унизительным выворачиванием карманов со звенящей мелочью или ключами) - почему эти священники, молодые и старые, здоровые и больные, простоявшие в духоте в полном облачении несколько часов на ЛИТУРГИИ, были лишены самого главного: причастия...
То-есть, человек должен встать в полшестого-шесть, ничего не есть и не пить, провести на ногах 7-8 часов, потому что праздник, перенести солнцепек, духоту, неучастие в Божественной Литургии, потом пешочком к памятнику, там молебен, потом пешочком в ХХС - и потом как-то волочить ноги восвояси и искать, где бы поесть-попить-полежать (а потом еще всенощное бдение вечером). Это полное отсутствие заботы о людях.
Мой муж диабетик. Ему повезло, что сегодня он перенес эту пытку. Если бы он упал в гипогликемический обморок, мой пост был бы куда жестче. Мой муж никогда и ничего не скажет. Говорю я, как жена, и думаю, что не ошибусь, если скажу, что точно так же обеспокоены и другие жены священников всякий раз, когда происходят такие массовые служения без возможности причаститься. Ради красивой картинки в телевизоре, ради парадного вида в жертву приносится здоровье пастырей Церкви Христовой.

Другой священник:
Ни на какой обед, конечно, я не надеялся (это было бы наивно), мало того, и воды мало кому досталось - но на причастие я очень надеялся (и потому и от воды отказался). Я подошёл к алтарю во время причащения, спросив об этом благочинного. Но, действительно, нас неслужащих а просто стоящих для массовки не собирались причастить и мне ОТКАЗАЛИ. Тогда я пошёл причаститься со всем народом Божиим. Перед Чашей некоторые люди подошли ко мне попросили их поисповедовать. Собрат с Чашей был недоволен, что я так подошёл, однако причастил. Потом долго стояли под солнцем, ожидая молебна. А потом пешком в облачении пошли в ХХС. Я немного отстал от других священников, тк подошёл к одному епископу на площади, а потом шёл медленно, тк плохо себя почувствовал. Потом дома понял, что получил солнечный удар. Когда подошёл к ХХС охранник не хотел меня пустить. Представьте себе - я в облачении, одежда, ключи от дома, вещи и деньги в храме а меня не пускают. Мало того, охранник, который требовал, чтобы я вошёл через верхний храм (!) потому, что «вход здесь закрыт», нахамил и угрожал... Стоящие рядом монахини были в шоке... Я не мог удержаться, увы, и на него стал кричать. Ещё я его сфотографировал (фотографию прилагаю), в конце концов пустил.
Сейчас лежу, не могу уснуть, болит голова, лицо красное от солнца и, наверное, давления. А будильник поставил на 5:00, т.к. завтра в 6:30 начинаю проскомидию...
Не буду писать, что думаю о таком отношении к священникам - не со стороны наглого охранника, а со стороны священноначалия... Это слишком грустно и пагубно для Церкви!

Руководитель пресс-службы патриарха:
Если Ваш супруг в числе клира Москвы, то в циркуляре, который он получил, не значилось, что будет необходимо быть в полном облачении, а только фелонь, епитрахиль, поручи. То есть можно было сообразить , что никто не заставит человека болящего причащаться. Не стоит выдумывать концлагерь там где его нет. Конечно же, большинство священников, молившихся на службе в облачении, собирались причащаться. И совершенно точно, что всякий священник мог сегодня причаститься в алтаре Успенского собора, там причащали многих из тех, кто был на службе не в числе сослужащих. И если есть сведения, что кто-то не пустил священника причаститься, пусть напишут мне в личку, разберемся. Это недопустимо. Конечно же, такие богослужения всегда достаточно тяжелы. Но это совершенно неотъемлемая часть жизни Церкви. И без участия в них большого числа духовенства невозможно устраивать подобные торжества. Если нужно обьяснить зачем эти службы совершаются, готов это сделать отдельно.
Выворачивать карманы вовсе не унизительно. Унизительно собирать остатки людей с асфальта, если кто-то захочет закричать Аллах Акбар на кремлевской площади. Мы живём в такое время, это не шутки, и никто ещё не растаял от необходимости показать содержимое карманов.
Но, конечно, есть претензии и к организации службы и к отношению к священникам. Впрочем, был трансфер из ххс и обратно. Но благочинным стоит думать о том кого направлять на эти службы, чтобы не было среди духовенства пожилых или больных людей. Организаторам, действительно, стоило бы озаботиться бутербродами с чаем. Здесь Вы совершенно правы. Я постараюсь донести Вашу обеспокоенность до тех, кто отвечает за организацию этой части праздника и уверен, что все будет учтено.
И скажу Вам честно, как человек, которого крестил упоминаемый Вами о. Александр Мень, - мне кажется, что он сейчас радуется там тому что видит здесь.

  • Непонятненько.. 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Nayada сказал:

Тут даже комментировать нечего. 

Выворачивать карманы вовсе не унизительно. Унизительно собирать остатки людей с асфальта, если кто-то захочет закричать Аллах Акбар на кремлевской площади. Мы живём в такое время, это не шутки, и никто ещё не растаял от необходимости показать содержимое карманов.

А я все-таки возьму на себя смелость и прокомментирую, потому что цитата прям восхитила.)
Мало того, что очевидно мусульмане, с точки зрения пресс-службы патриарха - враги человечества, так еще и следует их искать в карманах православных священников. Отродясь не слышала ничего более абсурдного. По наивности своей, я даже думала, что обе религии примерно об одном.

п.с. Или у нас теперь официальная государственная религия имеется?

  • Нравится! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, izabella сказал:

А я все-таки возьму на себя смелость и прокомментирую, потому что цитата прям восхитила.)
 Мало того, что очевидно мусульмане, с точки зрения пресс-службы патриарха - враги человечества, так еще и следует их искать в карманах православных священников. Отродясь не слышала ничего более абсурдного. По наивности своей, я даже думала, что обе религии примерно об одном.

п.с. Или у нас теперь официальная государственная религия имеется?

Изабелла, могу только присоединиться к недоумению. Я не поверила даже, пока сама ссылку не увидела. Эти люди уже ничего не стесняются((( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сижу ржу)

38046204_1798324520203795_22988926826819

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Nayada сказал:

Сижу ржу)

Креативно!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, izabella сказал:

Креативно!)

ага))

только барышня в платке в полупрозрачном топике и с вызывающем макияжем))

а девушка сверху точно с крестом))))

  • Нравится! 1
  • Ха-ха! 3
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, какие тарифы у священника за привод в церковь бггг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фото барышни в платке часто любят ставить и у нас иранские мезоны в качестве рекламной картинки в Телеграм (в инет магазинах своих). Не раз встречала именно это фото ?

Изменено пользователем Ружан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как вариант:
1669.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А нормальным сына увидеть там уже без шансов, да?

  • Ха-ха! 3
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одного такого "сына" наши священники уже воспитали:

image.png.ab277522cb3e3255c869312e9c4ffbbd.png

Он им потом отомстил сполна..

Изменено пользователем thodin
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×