Перейти к содержанию
Sea&surf

Про Семейные Ценности, Феминизм И Тяжкую Женскую Долю

Рекомендуемые сообщения

ой, а я на ссылку кликнула, на статью, про феминисток то :))))

такие пассажи, аффтор жжет :)))

 

Впрочем, в России, такая проблема также имеет место, хотя с некоторым запозданием. Страну наводнили  экстремистские организации феминисток. Все регионы пронизаны сетью ячеек так называемых борцов за права женщин. Эти небольшие, но крикливые группы выстраивают систему защиты от так называемого "семейного насилия", за которым скрыается диктат их агрессивной идеологии. Они проникли практически повсюду: в органы власти, в Церковь, в систему образования, получают гранты уже не только из-за рубежа. но из российского бюджета. То, что происходит на Западе -  не только повод пожалеть бедных европейцев, но и серьезно задуматься о своем будущем. Если мы не выгоним феминисток поганой метлой сегодня, срочно, прямо сейчас - нас скоро ждет то же самое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А за что им гранты дают? Или это шутка от начала и до конца? У меня сегодня что-то плохо с чувством юмора.

Изменено пользователем organza

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А за что им гранты дают? Или это шутка от начала и до конца? У меня сегодня что-то плохо с чувством юмора.

 

Ну гранты то дают, и даже президентские. Только что посмотрела, что попалось первым.

 

 

 Совет женщин Ориенбургская область, на фестиваль "Путь в сказку",  Основные цели проекта: -духовно-нравственное воспитание подрастающего поколения;-создание условий для обеспечения равной доступности культурных благ детям, проживающим в отдаленных районах Оренбургской области, детям-сиротам, детям-инвалидам, детям из семей социального риска.»

Союз женщин России - на фестиваль Сказочный мир, тоже для детей.

 

  Слышала и про средства, выделяемые  на разные там центры, по поддержке жертв домашнего насилия. Не очень понятно, что в этом плохого, в том числе и в равных правах на зарплату там и прочее.  И что хорошего в избитых женщинах и детях.

 

Оголтелых феминисток видела только в кино, и думаю, мне они не нравятся, как и все "гипер" . Но автор статьи - это тоже что-то с чем-то   :))

Изменено пользователем Sea&surf
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А за что им гранты дают? Или это шутка от начала и до конца? У меня сегодня что-то плохо с чувством юмора.

 

На моей памяти были гранты на организацию клубов анонимных алкоголиков, объединяющих молодых и перспективных людей, которых учили выстраивать отношения с другими, правильно себя вести с окружающими и т.п. А в действительности полностью разрушали их как личность, лишая малейшего чувства собственного достоинства. В итоге они были готовы за минимальное вознаграждение работать в "инофирмах" (речь идет о начале 90-х). Гранты были от Ватикана. Информация из самых первых рук. Это когда-то была моя работа (с этими "благодетелями").

.

 

  Слышала и про средства, выделяемые  на разные там центры, по поддержке жертв домашнего насилия. Не очень понятно, что в этом плохого, в том числе и в равных правах на зарплату там и прочее.  И что хорошего в избитых женщинах и детях.

 

 

Это просто отлично. Если под прикрытием центра по поддержке жертв насилия кое-что другое не работает.

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну к примеру, для некоторых отдаленных населенных пунктов есть выбор между укладчицей и вообще никакой работы. А для многих женщин  развод повод оказаться бездомной. Но это дискуссия уже для другой темы.

 

По секрету: в дофеминистские времена выбор был ещё краше: или замуж хоть бы за кого, или приживалкой, или на панель. А то, что женщины всегда выполняли тяжёлую физическую работу наравне с мужчинами, это и так известно. В крестьянских семьях так и подавно. И не важно, беременная ты, с грудничком, или как. 

Так что вот этот баян про шпалоукладчиц - он мимо кассы.  Сейчас женщины могут получить образование и работать кем угодно. 

  • Поддержать 6
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По секрету: в дофеминистские времена выбор был ещё краше: или замуж хоть бы за кого, или приживалкой, или на панель. А то, что женщины всегда выполняли тяжёлую физическую работу наравне с мужчинами, это и так известно. В крестьянских семьях так и подавно. И не важно, беременная ты, с грудничком, или как. 

Так что вот этот баян про шпалоукладчиц - он мимо кассы.  Сейчас женщины могут получить образование и работать кем угодно. 

Я тоже эти знания из советских учебников почерпнула. Если бы не Клара Цеткин... :girl_in_dreams:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже эти знания из советских учебников почерпнула. Если бы не Клара Цеткин... :girl_in_dreams:

А Чехов, Достоевский, Толстой, Гиляровский ...-они жили задолго до советских учебников ))

 

( а что в советских учебниках писали историю далекую от реальности  ? )

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Чехов, Достоевский, Толстой, Гиляровский ...-они жили задолго до советских учебников ))

 

( а что в советских учебниках писали историю далекую от реальности  ? )

 

 

Я тоже эти знания из советских учебников почерпнула. Если бы не Клара Цеткин... :girl_in_dreams:

 

 

Я вот полностью с Птицей согласна. Плюс - эпоха в целом. Думаю, что дело не в феминистках ни разу, что первобытные люди сначала посылали женщин в пещеру, узнать, нет ли там саблезубого тигра, в средние века уже никуда не посылали, ну только если на костер, а в XIX веке -всего лишь на фабрику. Меняются люди, меняются ценности, и, сидя дома, дама вполне бы уже могла не поднимать тяжести и ее бы перестали пороть, как перестали жечь на костре.

"Вах, работали 12 часов",  - для меня давно не "вах", Когда надо было, я 20 работала. В день с одной половинкой дня выходной. То есть на седьмой день - всего 9 часов. А так по 20. Ну что делать. И феминизация никакая не помогла. Хотя в КЗОТе было написано о том, как меня надо беречь. А после 19.00 вообще сопровождать домой. 

В советских учебниках по-разному все было написано. С одной стороны, вроде правда. С другой - и рабство - это не однозначное зло, и рабство это не везде было, как нам представляют. И с положением женщин - так же.

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Чехов, Достоевский, Толстой, Гиляровский ...-они жили задолго до советских учебников ))

 

( а что в советских учебниках писали историю далекую от реальности  ? )

И Салтыков-Щедрин с Некрасовым... А ещё другие исторические документы предыдущих веков... Вот с советскими учебниками у меня что-то не сложилось в своё время. Зря, я так вижу:)

 

Я вот полностью с Птицей согласна. Плюс - эпоха в целом. Думаю, что дело не в феминистках ни разу, что первобытные люди сначала посылали женщин в пещеру, узнать, нет ли там саблезубого тигра, в средние века уже никуда не посылали, ну только если на костер, а в XIX веке -всего лишь на фабрику. Меняются люди, меняются ценности, и, сидя дома, дама вполне бы уже могла не поднимать тяжести и ее бы перестали пороть, как перестали жечь на костре.

"Вах, работали 12 часов",  - для меня давно не "вах", Когда надо было, я 20 работала. В день с одной половинкой дня выходной. То есть на седьмой день - всего 9 часов. А так по 20. Ну что делать. И феминизация никакая не помогла. Хотя в КЗОТе было написано о том, как меня надо беречь. А после 19.00 вообще сопровождать домой. 

В советских учебниках по-разному все было написано. С одной стороны, вроде правда. С другой - и рабство - это не однозначное зло, и рабство это не везде было, как нам представляют. И с положением женщин - так же.

 

Ну, если с высоты птичьего полёта - да, времена меняются, люди меняются. Поэтому вот это вот "геть поганой метлой феминисток" - это абсурд. У времени свой ход. И да, когда-то рабство вполне себе соответствовало уровню развития человечества. А сейчас - абсолютный анахронизм и дикость.  То же и с гендерными ролями. Как ни маши Валяева и Ко животворящими юбками - а роли меняются, и права и обязанности выравниваются постепенно. 

Феминизация помогла в целом. У нас у всех образование, большинство в состоянии содержать сами себя и своих детей.  И не нужно, как героиням Достоевского и Куприна, Короленко по подвалам бродить.  И пошли бы те мамки горемычные работать, да что они могут? Кто помоложе - в публичный дом. Кто уже все - только чужое белье стирать с утра до ночи. И за все это - копейки. (Ну, мы про основную массу говорим; всякие там Вассы Железновы не в счет). 

  • Поддержать 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Феминизация помогла в целом. У нас у всех образование, большинство в состоянии содержать сами себя и своих детей.  И не нужно, как героиням Достоевского и Куприна, Короленко по подвалам бродить.  И пошли бы те мамки горемычные работать, да что они могут? Кто помоложе - в публичный дом. Кто уже все - только чужое белье стирать с утра до ночи. И за все это - копейки. (Ну, мы про основную массу говорим; всякие там Вассы Железновы не в счет). 

 

Вы это о каком времени пишете?.

 О современных молдаванках-украинках, выехавших на заработки , потому как на родине работы нет? Или о тех девочках, с высшим и незаконченным, стоящими на Тверской?

Времена меняются. Люди- нет. Вместо купринских ям- современные Vip-бордели. И при выборе пойти нянечкой подработать- или на панель- кажется большинство выберет панель,только название другое- типа экскорт или досуг для состоятельных мужчин.. Если мы с вами живет в общем-то неплохо, то  в целом в мире мало что изменилось А  феминизм наряду с положительными тенденциями принес в наше время возможность женщинам впахивать с утра до ночи, при этом девочки наши бухают пиво и курят наравне с мальчиками. А мальчики становятся все более женоподобными....А так вообще я за любые перемены к лучшему.

  • Поддержать 4
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О современных молдаванках-украинках, выехавших на заработки , потому как на родине работы нет? Или о тех девочках, с высшим и незаконченным, стоящими на Тверской?

 

Это, конечно, очень грустно, что на родине нет работы, но здорово, что есть возможность выехать и работать. 

 

А на Тверской только гаишники стоят, уже лет так 20, если не больше. 

Изменено пользователем admin_th
  • Поддержать 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

))))))))) я вот где-то посередине , как то самое в проруби ))))) я вот умом и Птицу с Ежихой понимаю - все логично , и двумя руками за Марджану.

 

ИМХО - мальчики становятся женоподобными  - потому что мамы много с ними нянчатся, возможно это последствия ВОВ, Афганистана и Чечни, возможно пережиток старого, что МУЖИК-кормилец и поилец, а то что женщина на ровне с ним пашет на работе по 8-12 часов , а потом еще и дом весь ведет, так это опускаем, вдруг война, а он уставший или работы нет подходящей для талантливого и непризнанного гения.

 

И все-таки времена меняют ЛЮДИ, историю делают ЛЮДИ.

 

А с другой стороны времена не меняются - откроешь Гоголя - прямо как о сегодняшнем дне пишет; как раньше варвары резали - так и сейчас, как раньше людьми не брезговали торговать, так и сейчас.

 

А так ... про бардели и нянечки  - а почему МНОГИЕ??? Вот в моем окружение , вот таких , чтобы в бордели ? - нет никого, есть кто ждет и выбирает мужчин обеспеченных, попадались те - кто разбивал семьи из-за перспективного мужчины, но таких мало. Есть кто на партнерских отношениях строит семьи , есть кто и мужей тянет -патамушто любит. У меня начальник отдела - парень с приличной зп и квартирой - третий брак , никто не выдерживает с ним жить и нафиг его деньги.

 

А основная масса бьется за образование для детей, за успешность в обществе и далеко не через место, которое ниже пояса.

 

И что плохого , если женщина может быть начальником на равне с мужчиной , так же получать высшее образование и выбирать тот образ жизни какой она хочет, а не который ей навязывает общество ?

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Времена меняются. Люди- нет. Вместо купринских ям- современные Vip-бордели. И при выборе пойти нянечкой подработать- или на панель- кажется большинство выберет панель,только название другое- типа экскорт или досуг для состоятельных мужчин.. 

 

У вас любопытный опыт. Я что-то никого не знаю ни с панели, ни из эскорта. Хотя вроде бы круг общения широкий. 

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы это о каком времени пишете?.

 О современных молдаванках-украинках, выехавших на заработки , потому как на родине работы нет? Или о тех девочках, с высшим и незаконченным, стоящими на Тверской?

Времена меняются. Люди- нет. Вместо купринских ям- современные Vip-бордели. И при выборе пойти нянечкой подработать- или на панель- кажется большинство выберет панель,только название другое- типа экскорт или досуг для состоятельных мужчин.. Если мы с вами живет в общем-то неплохо, то  в целом в мире мало что изменилось А  феминизм наряду с положительными тенденциями принес в наше время возможность женщинам впахивать с утра до ночи, при этом девочки наши бухают пиво и курят наравне с мальчиками. А мальчики становятся все более женоподобными....А так вообще я за любые перемены к лучшему.

О нашем времени. 

Согласна с Наядой.

Выбор есть, вот я о чем. Возможности есть. Люди тоже разные. Есть нянечки, есть проститутки. Но ведь не только они, правда? Все мы видим вокруг женщин-врачей, адвокатов, программистов, учителей, учёных, инженеров, архитекторов, да кого угодно!  Даже в тех странах, где феминизм все ещё считается чем-то плохим, женщины очень выиграли именно благодаря ему. 

 

И как раз феминизм впервые даёт женщине возможность не впахивать с утра и до вечера, сначала на работе, потом дома, пока вся семья спит, а разделить дела пополам с мужчиной. Эти "женоподобные" мальчики и с новорождённым ребёнком управятся, и не будут считать мытьё пола ниже своего достоинства.  В чем женоподобность-то? В том, что он не ходит как Конан-варвар, с квадратной челюстью и не "мочит в сортире" всех, кто на него косо посмотрел? 

Мне кажется, это очень классно, что в той же Дании есть шесть месяцев отпуска по уходу за ребёнком для мужчин. 

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 это очень классно, что в той же Дании есть шесть месяцев отпуска по уходу за ребёнком для мужчин. 

 

Если мне память не изменяет, то и в России есть возможность отпуска по уходу за ребенком для мужчин.

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если мне память не изменяет, то и в России есть возможность отпуска по уходу за ребенком для мужчин.

Возможно, не знаю. Согласитесь, лет 100 тому назад об этом и речи быть не могло. Если уж и для женщин никакого декрета не было вообще. А теперь это есть, спасибо изменениям в общественном сознании, произошедшим при участии суфражисток в том числе:)

Про Данию я читала, что это государственная программа, со своими рычагами именно поощрения для мужчин - чтобы брали этот отпуск, не упускали возможность. Тут же общественное мнение тоже важно. У нас в России могут и на женщину, уходящую в декрет, косо смотреть. А уж если мужчина решит посидеть в декрете, пока жена работает... Взрыв мозга:)

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Про Данию я читала, что это государственная программа, со своими рычагами именно поощрения для мужчин - чтобы брали этот отпуск, не упускали возможность. Тут же общественное мнение тоже важно. У нас в России могут и на женщину, уходящую в декрет, косо смотреть. А уж если мужчина решит посидеть в декрете, пока жена работает... Взрыв мозга :)

Ну так и тут в Европе -ето взрыв мозга, хотя возможность есть.
  Не скажу за всех, но в моем случае, когда муж теоретически ето предложил-у меня было стойкое ошушение-Боливар не вынесет двоих.Да и его друзья немцы на него косо глянули, мол вообше оборзел.Единственно, кто воспринял на ура-так ето его мама-сынуля будет у нее пастись с ребенком и не работать.)))А жена, ну ее-пусть..
Изменено пользователем snorkelin
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно, не знаю. Согласитесь, лет 100 тому назад об этом и речи быть не могло. Если уж и для женщин никакого декрета не было вообще. А теперь это есть, спасибо изменениям в общественном сознании, произошедшим при участии суфражисток в том числе :)

Про Данию я читала, что это государственная программа, со своими рычагами именно поощрения для мужчин - чтобы брали этот отпуск, не упускали возможность. Тут же общественное мнение тоже важно. У нас в России могут и на женщину, уходящую в декрет, косо смотреть. А уж если мужчина решит посидеть в декрете, пока жена работает... Взрыв мозга :)

 

Просто лично мне не совсем понятно, что первично, курица или яйцо. Мне кажется, это определенные изменения в обществе (а точнее индустриализация), которые повлекли за собой необходимость в использовании женского труда родили суфражисток, которые общество и подготовили к нему. 

О выразилась. Короче, понадобились женские руки. Вот женщинам и внушили, что без равных прав они не проживут. Ну а права и обязанности всегда идут бок о бок.

 

Вот я даже на своем примере не знаю, что такое хорошо, а что такое плохо. Я могу ехать куда хочу, жить, где хочу, работать, кем хочу. Слава богу, потому что я теперь от мужа не завишу.И мои дети не зависят. А раньше зависели, но и спрос с него был. И общественное мнение было заточено под "не разрешаешь работать - содержи". Я жила и в то, и в другое время. И появление всяких центров по защите женщин видела. Но и увидела кучу женщин, которые стали вынуждены тянуть не две, а 22 лямки благодаря своему "освобождению". А когда это "освобождение" произошло. Когда государство оказалось бессильным гарантировать мужикам их возможность отвечать на требования "угнетенных бесправных" женщин.

 

В общем, если аналогию с рабством проводить или освобождением крепостных, то не движения по освобождению появились раньше и всех спасли, а общество стало переходить на другой этап развития, поэтому и родило такие общества.

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если уж и для женщин никакого декрета не было вообще. А теперь это есть, спасибо изменениям в общественном сознании, произошедшим при участии суфражисток в том числе :)

Самое забавное то, что этот самый "декрет" впервые был введён в той стране, в которой никаких суфражисток отродясь не было...

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самое забавное то, что этот самый "декрет" впервые был введён в той стране, в которой никаких суфражисток отродясь не было...

 

О том и речь, многие права (с обязанностями, конечно) на нас совершенно даром свалились, а в Европе местами, когда у нас уже женщина в космос полетела, всерьёз обсуждали, способна ли женщина голосовать на выборах, в смысле, интеллектуально. 

Потому нам многие их нынешние мотивации и не понятны. 

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В XIX веке суфражисток породила индустриализация. А современная борьба  за равные права порождена строителями общества потребления. Мы с гордостью заявляем, что мы теперь себе можем купить все, что захотим и от мужа не зависим. Нам внушили, что нам надо и духи, и айфон и на Коста Дораде отдохнуть. Вот и трудимся. И что самое главное, добровольно и с песней.


О том и речь, многие права (с обязанностями, конечно) на нас совершенно даром свалились, а в Европе местами, когда у нас уже женщина в космос полетела, всерьёз обсуждали, способна ли женщина голосовать на выборах, в смысле, интеллектуально. 

Потому нам многие их нынешние мотивации и не понятны. 

 

А я тоже готова подобный вопрос задать. Впрочем, про все общество в целом. Хотя... какое общество, того и выберут.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У вас любопытный опыт. Я что-то никого не знаю ни с панели, ни из эскорта. Хотя вроде бы круг общения широкий.

а я конечно сплош с проститетками общаюсь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О том и речь, многие права (с обязанностями, конечно) на нас совершенно даром свалились, а в Европе местами, когда у нас уже женщина в космос полетела, всерьёз обсуждали, способна ли женщина голосовать на выборах, в смысле, интеллектуально. 

Потому нам многие их нынешние мотивации и не понятны. 

Я бы сказал, что скорее им наши мотивации непонятны. Ну что делать - у всех есть болезни роста. Пройдёт лет 30-40 - поймут нас "нынешних"... Вопрос в том, какими мы будем через 30-40 лет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто лично мне не совсем понятно, что первично, курица или яйцо. Мне кажется, это определенные изменения в обществе (а точнее индустриализация), которые повлекли за собой необходимость в использовании женского труда родили суфражисток, которые общество и подготовили к нему. 

О выразилась. Короче, понадобились женские руки. Вот женщинам и внушили, что без равных прав они не проживут. Ну а права и обязанности всегда идут бок о бок.

 

Вот я даже на своем примере не знаю, что такое хорошо, а что такое плохо. Я могу ехать куда хочу, жить, где хочу, работать, кем хочу. Слава богу, потому что я теперь от мужа не завишу.И мои дети не зависят. А раньше зависели, но и спрос с него был. И общественное мнение было заточено под "не разрешаешь работать - содержи". Я жила и в то, и в другое время. И появление всяких центров по защите женщин видела. Но и увидела кучу женщин, которые стали вынуждены тянуть не две, а 22 лямки благодаря своему "освобождению". А когда это "освобождение" произошло. Когда государство оказалось бессильным гарантировать мужикам их возможность отвечать на требования "угнетенных бесправных" женщин.

 

В общем, если аналогию с рабством проводить или освобождением крепостных, то не движения по освобождению появились раньше и всех спасли, а общество стало переходить на другой этап развития, поэтому и родило такие общества.

И то, и другое:) 

раз уж условия так сложились, так лучше уж трудиться и иметь права, чем быть бесправной рабочей скотинкой. 

 

Но вот с чем не могу согласиться, так это с тем, что якобы раньше женщины меньше работали.  Ничего подобного! Тяжёлый физический труд наравне с мужчинами - это всегда было. Особенно в деревнях. Там по-другому не выживешь. Работаешь как он, а прав нет. 

Но, справедливости ради надо сказать, что тогда иерархия в обществе вообще была жёсткая очень для всех. Детей мать треплет, её муж поколачивает, мужа его отец за ухо таскает, деда старейшина какой-нибудь, старосту барин и выпороть может, барин в опалу царскую может попасть и тэдэ. 

Потом система стала меняться, дошла очередь через и до женского вопроса. 

 

 

Самое забавное то, что этот самый "декрет" впервые был введён в той стране, в которой никаких суфражисток отродясь не было...

 

Вы про СССР? А с революцией у нас все женщины автоматом зачислены в суфражистки:)

 Согласна с Наядой, у нас получилось иначе, но суть та же: эмансипация человека, женщин в частости. 

 

В XIX веке суфражисток породила индустриализация. А современная борьба  за равные права порождена строителями общества потребления. Мы с гордостью заявляем, что мы теперь себе можем купить все, что захотим и от мужа не зависим. Нам внушили, что нам надо и духи, и айфон и на Коста Дораде отдохнуть. Вот и трудимся. И что самое главное, добровольно и с песней.

 

А я тоже готова подобный вопрос задать. Впрочем, про все общество в целом. Хотя... какое общество, того и выберут.

 

Ну почему же "нам внушили"?? А мы такие тушки безголовые, нас нафаршировали идеями - и в духовку:) 

 

Засада в том, что от работы убежать все равно не удастся. Так на работе хоть деньги платят и какое-никакое признание от социума есть. А неработающие домохозяйки?:) Низшая ступень на социальной лестнице:) И ещё не факт, что духи и айфон купят, а не бусики и конфетку к празднику. 

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Засада в том, что от работы убежать все равно не удастся. Так на работе хоть деньги платят и какое-никакое признание от социума есть. А неработающие домохозяйки? :) Низшая ступень на социальной лестнице :) И ещё не факт, что духи и айфон купят, а не бусики и конфетку к празднику. 

 

А бусики и айфон нужны? Или нам это внушили? Ну и по кругу пустили бежать, чтобы их заработать?

 

Вот у меня есть два примера из семьи. Родственник, женившийся на аульной. Это было очень давно, еще в советское время. Она так и не пошла работать, не социализировалась. Но воспитала прекрасных детей, которые многого достигли в этой жизни. Дала им превосходное образование и т.п.

Точно знаю, что, если бы она социализировалась, он бы от нее ушел. Ну не любил ее. А вот на улицу выбросить не смог. Ну что, пошла бы она учительницей или библиотекарем, или там какой переводчицей (у нее иняз был в анамнезе). Детей - в сад. Ну вытянула бы как-то. Без шуб, брильянтов, отпусков и, главное, без времени на детей.

 

Имею сноху. Тоже не работающую. Вот ни разу не поклянусь, что сын будет так же о ней заботиться, если убедится, что она вполне самостоятельна. (хотя я потихноньку и пытаюсь донести, что несложная работа на неполный день ей дала бы большую уверенность в будущем. Но кто знает, права ли я. Я точно не считаю, что сама правильно жизнь прожила).

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Точно знаю, что, если бы она социализировалась, он бы от нее ушел.

 

Имею сноху. Тоже не работающую. Вот ни разу не поклянусь, что сын будет так же о ней заботиться, если убедится, что она вполне самостоятельна.

Возможно, в случае с Вашей семьей, все так и есть. Но люди-то разные, есть же мужики, которым не интересно с домохозяйками. Перестают ценить - может, и не уходят, просто годами ноги вытирают. А кто-то и разводится...

А конкретно в моей семье вообще другой поворот событий - брату 42 года, жена и 2 маленьких детей. Семью всегда обеспечивал он, жена не работала, образования нет. Он на больничном-то не был за весь трудовой стаж, а несколько месяцев назад у него такой диагноз обнаружили, что работать он больше не сможет. Во всяком случае, так как раньше, точно не сможет.

Он бы и рад заботиться, но как? И ей теперь что делать?

Уж лучше бы она бежала по кругу за айфоном и духами, так хоть дети обеспечены бы были...

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Детей в садик, сама на работу пойдет. Здоровья брату!

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно, в случае с Вашей семьей, все так и есть. Но люди-то разные, есть же мужики, которым не интересно с домохозяйками. Перестают ценить - может, и не уходят, просто годами ноги вытирают. А кто-то и разводится...

А конкретно в моей семье вообще другой поворот событий - брату 42 года, жена и 2 маленьких детей. Семью всегда обеспечивал он, жена не работала, образования нет. Он на больничном-то не был за весь трудовой стаж, а несколько месяцев назад у него такой диагноз обнаружили, что работать он больше не сможет. Во всяком случае, так как раньше, точно не сможет.

Он бы и рад заботиться, но как? И ей теперь что делать?

Уж лучше бы она бежала по кругу за айфоном и духами, так хоть дети обеспечены бы были...

 

Так я же не возражаю. И мой сын так же может однажды не смочь (не захотеть) быть с ней или обеспечивать. Конечно, нужна такая возможность. Но я вот не слишком много культур и эпох назову, где женщинам априори было запрещено работать или получать образование. 

Мне не нравится современное внушение, что они равны в правах и обязанностях.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Ну так и тут в Европе -ето взрыв мозга, хотя возможность есть.

Не скажу за всех, но в моем случае, когда муж теоретически ето предложил-у меня было стойкое ошушение-Боливар не вынесет двоих.Да и его друзья немцы на него косо глянули, мол вообше оборзел.Единственно, кто воспринял на ура-так ето его мама-сынуля будет у нее пастись с ребенком и не работать.)))А жена, ну ее-пусть..

Кхм , мой муж сидел с детьми и не раз. И ничего:)

Главное чтоб на исторической родине не узнали.

А здесь с ребенком и в кафе ходил ( с другими папашками ) и в спец садики для родителей с малышами и песенки распевал. Прелесть !! И ничуточки не отразилось на его мужественности.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно, в случае с Вашей семьей, все так и есть. Но люди-то разные, есть же мужики, которым не интересно с домохозяйками. Перестают ценить - может, и не уходят, просто годами ноги вытирают. А кто-то и разводится...

А конкретно в моей семье вообще другой поворот событий - брату 42 года, жена и 2 маленьких детей. Семью всегда обеспечивал он, жена не работала, образования нет. Он на больничном-то не был за весь трудовой стаж, а несколько месяцев назад у него такой диагноз обнаружили, что работать он больше не сможет. Во всяком случае, так как раньше, точно не сможет.

Он бы и рад заботиться, но как? И ей теперь что делать?

Уж лучше бы она бежала по кругу за айфоном и духами, так хоть дети обеспечены бы были...

Жалко брата. Пусть выздоравливает! И здесь не знаешь, где угадаешь: работать или нет. В Вашей ситуации получилось, что надо было работать. Ну наработается жена еще, деваться-то некуда.

Я бы тоже в свое время с удовольствием дома посидела, не вышло. Мне кажется, дома лучше. Это я от работы устала, наверно. :)

Кхм , мой муж сидел с детьми и не раз. И ничего :)

Главное чтоб на исторической родине не узнали.

А здесь с ребенком и в кафе ходил ( с другими папашками ) и в спец садики для родителей с малышами и песенки распевал. Прелесть !! И ничуточки не отразилось на его мужественности.

Молодец! :flowers1:

А если узнают, то что? Откажутся от него? Тоже замшелая древность  какая-то.

Главное, чтоб сами дети не "сдали". :)  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я же не возражаю.

Так и я не возражаю. А ЗА выбор!!

Детей в садик, сама на работу пойдет. Здоровья брату!

Спасибо!

Так она и пошла. В садик, нянечкой ((. А куда - без опыта работы и без образования? И семью прокормить такая работа не позволит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я же не возражаю. И мой сын так же может однажды не смочь (не захотеть) быть с ней или обеспечивать. Конечно, нужна такая возможность. Но я вот не слишком много культур и эпох назову, где женщинам априори было запрещено работать или получать образование. 

Мне не нравится современное внушение, что они равны в правах и обязанностях.

 

Вот сегодня очередная трагическая новость - еще одна мамочка в послеродовой депрессии шагнула из окна с младенцем.. Что за напасть такая на современных мамочек- эта послеродовая депрессия? Не следствие ли она  того, что женщина, выпав из привычного для себя бега по кругу за благами и айфонами, не находит себе места в своем естественном первозначении - быть женой и матерью? Выгораем? Мы как то в погоне за карьерой и независимостью разучились жить нормальной жизнью - дом,  семья, дети.. Помню в суматошной гонке я даже день рождения детей воспринимала как очередную проблему, которую надо решить.  Пока не выдохлась. Сейчас еле плетусь в хвосте.

  • Поддержать 3
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Катюша, ну, что ж делать, судьба такая. Есть люди и зарабатывают хорошо, а такие болезни навалятся, все деньги на операции уходят.

Птица, может ребенок был внебрачный и типа позор?

Изменено пользователем organza

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кхм , мой муж сидел с детьми и не раз. И ничего :)

Главное чтоб на исторической родине не узнали.

А здесь с ребенком и в кафе ходил ( с другими папашками ) и в спец садики для родителей с малышами и песенки распевал. Прелесть !! И ничуточки не отразилось на его мужественности.

У меня большой круг обшения. Не знаю никого с таким случаем.И в других семьях друзей, знаю, такой вопрос даже не стоял.
я не хочу для себя подобного.
Тогда я хотела быть замужем, а не состоять в равнозначном партнерстве.
Я согласна работать на полставки и заниматся ребенком-в остальное время.
 Ну вот муж, сидяший дома с ребенком-ну не мое ето однозначно.
  Впрочем, если муж ходил бы 9 месяцев беременный, рожал бы, кормил грудью, восстанавливал здоровье и психическое состояние после родов, недосыпал бы с младенцем итд.-наверно согласилась бы))))Я бы его пожалела однозначно, не стала бы гнать на работу.А встала бы на амбразуру.
  • Поддержать 6
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитала я вас,и в очередной раз убедилась,что главное,это то,что есть выбор.и пусть каждый\каждая сам себе выбирает ,что ему подходит.что хорошо одному,другому смерть.главное,с выбором не ошибиться.знакомая в 17 лет имела мЯчту.муж и много детей.я на неё ,как на сАмашедшую смотрела :)))по слухам она замужем,4 детей,живут ооочень небогато,но счастливо.я 2 года со своими детьми дома отбарабанила и когда вернулась кработе,хоть и частично,радостнее моего мужа на свете человека не было.я его изводила уже,когда меня выпустят.так что,каждому своё.а вот мой муж с превиликим удовольствием сидел бы дома с детьми :)но ,я не могу так хорошо финансово обеспечить нашу семью ,как он.так что...

Изменено пользователем glen
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это определенные изменения в обществе (а точнее индустриализация), которые повлекли за собой необходимость в использовании женского труда родили суфражисток, которые общество и подготовили к нему. 

О выразилась. Короче, понадобились женские руки. Вот женщинам и внушили, что без равных прав они не проживут. Ну а права и обязанности всегда идут бок о бок.

 

 

Совершенно верно!

Женские руки прибавились на производстве, плюс налоги(казна пополняется), плюс государство занимается детьми, а не семья. Все это очень ловко выводит людей из традиционных ценностей, одной их которых является семья, можно воздействовать и "лепить" из человека то, что необходимо государству(условно), а именно послушного раба. А если еще и радость потребления привить, то это рабство железобетонное. 

 

 

Мне не нравится современное внушение, что они равны в правах и обязанностях.

 

Именно. Все закамуфлировано под равенство в правах, а на поверку - вкалывать женщинам надо теперь вровень с мужчинами, только еще и остальные обязанности никто не снимал. 

Молчу про бородатые шуточки о женской логике, куриных мозгах и проч.

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Именно. Все закамуфлировано под равенство в правах, а на поверку - вкалывать женщинам надо теперь вровень с мужчинами, только еще и остальные обязанности никто не снимал.

Молчу про бородатые шуточки о женской логике, куриных мозгах и проч.

 

А о каких таких женских обязанностях речь?

Изменено пользователем glen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

. Все это очень ловко выводит людей из традиционных ценностей, одной их которых является семья, можно воздействовать и "лепить" из человека то, что необходимо государству(условно), а именно послушного раба.

 

Ну не знаю... Прямо удивили Вы меня...Если я работаю, например, то моя семья перестала быть для меня ценностью? С чего бы вдруг?

Да и рабыней государства что-то я себя ваще не ощущаю :unknown:

Изменено пользователем Katushka
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

А о каких таких женских обязанностях речь?

 

Быт. декларируются равные права, но "радость" уборки, готовки, стирки, глажки и т.д. автоматически(в подавляющем большинстве случаев) лежит на женских плечах. 

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Быт. декларируются равные права, но "радость" уборки, готовки, стирки, глажки и т.д. автоматически(в подавляющем большинстве случаев) лежит на женских плечах. 

Не помню кто,но кто-то здесь писал о том,что меняется общество,но не люди,и в данной теме с этим не согласна.у каждого из нас примеры.и вот смотрю я на свою  семью и семью мужа.когда моя свекровь начинает рассказывать о каких-нибудь случаях из жизни своего маленького сына,то бишь моего мужа,такое впечатление,что свекр,как и я, слышит это в первые.затем он задаёт сам себе вопрос "а где я был в это время?" и оказывается,что или на работе,или на профферансе.мой папа недалеко ушёл,вот только к работе,профферансу прибавляется ещё гараж.я не помню своего папу на выходных с нами.парк с аттракционами,кафе-мороженное,кино,спектакли и все остальное-мама,я и брат.на море папа ездил с нами может быть дважды.всегда мама!

И я смотрю на своего брата и мужа.совершенно другой подход.готовка,уборка,дети,они делают все.было время,когда брат сидел дома с ребёнком,его жена работала.когда она возвращалась,дома ждал ужин.я уезжала на 4 дня,мой муж прекрасно справился сам.

Тоже самое я могу сказать в большей или меньшей степени о своём окружении.

 

Так что и люди меняются.это нам обществом вдалбливолось в головы,что мужик с венчиком фиии,не мужик.а по мне,так настоящий мужик!

Изменено пользователем glen
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×