Перейти к содержанию
Tigra

Белорусский Вопрос

Рекомендуемые сообщения

 

  • «Правильная вера — это униатство, а православие — вера собачья, схизма, которую силой навязали российские власти[40].

 

Не католицизм, заметь :) Поляки как-то всё больше католиками были, а униатство на территории Беларуси какое-то время превалировало. 

Православие пришло изначально на присоединённые восточные земли, и, во времена Калиновского, служители православной церкви всё больше интересами Российской Империи, а не Божьими пеклись. (свидетельства документальные в то время уже имели место быть).

 

Ёж, я не идеализирую восстание Калиновского, он тоже не агнец божий, и методы его, вполне себе адекватные для того времени, сейчас я бы назвала варварскими. 

История, как ты заметила, не знает сослагательных наклонений. 

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а при чем тут русские и младший брат?

Конкретно в той истории - ни при чём. Он чисто для иллюстрации прихождения ко мне понимания эмоций.

 

Понимаешь, Тигра, я очень люблю и уважаю белоруссов. 

Ёж, ты, надеюсь, не хочешь сказать, что я не люблю и не уважаю русских?

 

 

 

Но так по-русски. Исторически сложилось. И мы имеем право на свою историю и свой язык. 

А до этого исторически складывалось "ВКЛ", затем "Речь Посполита", потом "Северо-Западный край", БНР, ну а теперь "Беларусь", прошу любить и жаловать. Мы тоже имеем право на самоназвание.

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Тигрусь, я только об одном прошу. Можно я буду обожать белоруссов, мечтать побывать у вас в гостях, валяться на диване с тарелкой умоотъедательного сыра, но все же не коверкать свой родной язык?

 

 

А до этого исторически складывалось "ВКЛ", затем "Речь Посполита", потом "Северо-Западный край", БНР, ну а теперь "Беларусь", прошу любить и жаловать. Мы тоже имеем право на самоназвание.

 

Все равно не понимаю. Естественно, вы имеете право на САМОназавание. То есть вы сами себя так называете. Мы вас - белоруссами, вы себя  - беларусами. 

Все в рамках грамматики своего языка.

По-белорусски как столица Китая звучит? Пекiн? Ну вот, вы же так не с целью обидеть китайцев говорите.

Изменено пользователем Ежиха
  • Поддержать 6
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тигрусь, я только об одном прошу. Можно я буду обожать белоруссов, мечтать побывать у вас в гостях, валяться на диване с тарелкой умоотъедательного сыра, но все же не коверкать свой родной язык?

Я вот задумалась о Пекине. Мне вдруг стало интересно что по этому поводу думают китайцы. Может им пофиг.

А мне "Белоруссия" не режет глаз и слух только в песне Песняров.

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вот задумалась о Пекине. Мне вдруг стало интересно что по этому поводу думают китайцы. Может им пофиг.

А мне "Белоруссия" не режет глаз и слух только в песне Песняров.

 

Давай не так. Вот мы с тобой по-белорусски переписываемся. А ты мне .... рррраз... и написала Pасiя.

Мне что, в обморок упасть? Или глаза начать тереть? Да ничего мне не будет резать.

Кто-то мне говорит Раша, кто-то Русия, кто-то Расия. Вот по-русски будем разговаривать или переписываться, на Рашу или Расию обижусь. А на чужом-то языке почему должна обижаться?

  • Поддержать 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 А на чужом-то языке почему должна обижаться?

Здесь, наверное, собака и порылась. У нас то тоже русский не чужой, так уж исторически сложилось. Поэтому нам и царапает :)

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не католицизм, заметь :) Поляки как-то всё больше католиками были, а униатство на территории Беларуси какое-то время превалировало. 

Православие пришло изначально на присоединённые восточные земли, и, во времена Калиновского, служители православной церкви всё больше интересами Российской Империи, а не Божьими пеклись. (свидетельства документальные в то время уже имели место быть).

Я вот писала про своих белорусских предков, они были православные, крестьяне. Не белорусы были? Белорусами теперь считать можно только тех, кто себя к литвинам и потомкам шляхты относит?

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вот задумалась о Пекине. Мне вдруг стало интересно что по этому поводу думают китайцы. Может им пофиг.

А мне "Белоруссия" не режет глаз и слух только в песне Песняров.

Tigra, я вот в Марокко живу, знаешь как в Марокко называют Россию - Русиа, с ударением на у.  Это на местном, марокканском.

Францию называют Франса, Германию - Алмания и так далее. В Китае тоже есть свои варианты  названий, и так далее.
Если ты Тигра, назовёшь Россию по беларусски, я даже не пойму, что мне надо обижаться. Называй на здоровье, сколько хочешь. :4u:
  • Поддержать 4
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь, наверное, собака и порылась. У нас то тоже русский не чужой, так уж исторически сложилось. Поэтому нам и царапает :)

Ну потому в двусторонних документах мы и пишем так, чтобы соседей не царапало (с Украиной та же история). А уж в обычной жизни хочется всё-таки говорить так, как было в словарях до различной политической активности.  

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Православие пришло изначально на присоединённые восточные земли, и, во времена Калиновского, служители православной церкви всё больше интересами Российской Империи, а не Божьими пеклись. (свидетельства документальные в то время уже имели место быть).

 

 

Ты думаешь, что униатские священники или католические были вне политики?

Вот монахи могут быть божьими людьми. А священники - это все же государственные чиновники. И как есть светские чиновники бессребреники,так и ворюги, так священники бывают всякие.

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вот писала про своих белорусских предков, они были православные, крестьяне. Не белорусы были? Белорусами теперь считать можно только тех, кто себя к литвинам и потомкам шляхты относит?

Таня, да, я отношу себя к потомкам шляхты, из песни слов не выкинешь. Признаю, что на территории современной Беларуси существовали иные сословия. И иные конфессии. И, о ужас, иные национальности.

Ищешь повода поспорить? Поищи еще.

Ты думаешь, что униатские священники или католические были вне политики?

Не думаю.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чо обижены-то??? :shout:  НУ чо??? :shok:  Или - чем???

 

Не нервничай так, дорогая. :4u:  Мы тогда ничем обижены не были. Мы были детьми и политикой не заморачивались. Просто это мой ответ тем, кто считал, что некоторые национальности притесняли и лишали нац. идентичности. А я к тому, что я, русская девочка,  в школе не знала, как русский национальный костюм выглядит. Украинский знала- тот что с веночком и ленточками. :)   а русский всегда  - в пионерской форме и с галстуком.

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Таня, да, я отношу себя к потомкам шляхты, из песни слов не выкинешь. Признаю, что на территории современной Беларуси существовали иные сословия. И иные конфессии. И, о ужас, иные национальности.

Ищешь повода поспорить? Поищи еще.

 

нет, повода поспорить не ищу :) хочу понять, белорусами ли считаются обычные православные крестьяне, голодранцы, проживавшие на территории тогдашней, дореволюционной Беларуси, или все же нет.

Ни в коей мере не хотела тебя обидеть или задеть :4u:  

Изменено пользователем abu-laila

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 А я к тому, что я, русская девочка,  в школе не знала, как русский национальный костюм выглядит. Украинский знала- тот что с веночком и ленточками. :)   а русский всегда  - в пионерской форме и с галстуком.

Вспомнилось. Были такие наборы в нашем голопопом детстве - костюмы народов СССР: 2 картонные куклы (девочка и мальчик, с магнитиком внутри) и 15 бумажных кукол с железными "монетками". Самыми зачётными были русская девочка и грузинский мальчик, казашка и киргизка в меховой шапочке тоже хороша была. Украинка в лентах. Самые простенькие костюмы были у белорусов - косыночка да соломенная шляпа, мне всегда было интересно почему, неужели у белорусов не было красивого костюма. Оказалось - был, но он быш шляхецким, а посему не идейным :)

 

О, нашла картинку коробки.

4eb916fe26d97d62f09cbdb1ee3d08f9.jpg

 

И игру саму нашла https://fotki.yandex.ru/next/users/sashurka2002/album/27402/view/40901

нет, повода поспорить не ищу :) хочу понять, белорусами ли считаются обычные православные крестьяне, голодранцы, проживавшие на территории тогдашней, дореволюционной Беларуси, или все же нет.

Белорусами считаются все, кто причисляет себя к белорусской нации. Точка. Моя суровая имха.

Изменено пользователем Tigra
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давай не так. Вот мы с тобой по-белорусски переписываемся. А ты мне .... рррраз... и написала Pасiя.

Мне что, в обморок упасть? Или глаза начать тереть? Да ничего мне не будет резать.

Кто-то мне говорит Раша, кто-то Русия, кто-то Расия. Вот по-русски будем разговаривать или переписываться, на Рашу или Расию обижусь. А на чужом-то языке почему должна обижаться?

 будучи на отдыхе под Минском, встречалась со своей виртуальной знакомой из Гомеля. так вот, в разговоре она меня неоднократно поправляла- Беларусь.. А у меня Белоруссия въелась в мозг из советского детства. Как вытравить? И Кошка- про змей- горыныча- лучше не скажешь. И для меня это как трое детей от одной мамки но разных фамилий (отцов)..

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В силу возраста, сама в партиях замечена не была, в президиумах не заседала.

О статусе и количестве часов преподавания белорусского языка знаю от классного руководителя и от мамы, в вышеупомянутые 60-е бывшей ученицей школы.

О количестве репрессированных деятелей белорусской культуры можно узнать в вики, архивах, гугле.

 

Elka, я не говорю, что уничижительному отношению к белорусам учили в школе, я по отношению к себе этого никогда не чувствовала, если что, но вот как-то по отношению к стране и культуре в верхах как-то прочувствовалось.

 

Такова уж страница истории, что в конкретно моей "малой народности" вымарывалось и выжигалось всё белорусское - литераторы, язык в первую очередь. В 60-х под белорусский язык и литературу был отведён ОДИН час в неделю. Перессказывать можно было на русском. Что это? Неужто забота о брате меньшем?

 

 

Тему только начала читать.

 

Я пошла в школу в 69 г, конечно, это уже не чисто 60 е годы.

В старших классах у нас было 2 часа белорусской литературы и 2 часа белоруччкого языка  в неделю Всего получается 4 часа в неделю..

Считаю, что это немало, для языка, который очень похож на русский.

Лучше бы английского тогда давали больше, вот если честно.

 

Не страдаю незнанием белорусского, а страдаю незнанием английского.

 

Про младшие классы, конечно, не будем- там 4 предмета всего и было.

  • Поддержать 4
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не нервничай так, дорогая. :4u:  Мы тогда ничем обижены не были. Мы были детьми и политикой не заморачивались. Просто это мой ответ тем, кто считал, что некоторые национальности притесняли и лишали нац. идентичности. А я к тому, что я, русская девочка,  в школе не знала, как русский национальный костюм выглядит. Украинский знала- тот что с веночком и ленточками. :)   а русский всегда  - в пионерской форме и с галстуком.

6116676775d18bf1e367f211321b391e.gif Дааааааа!?

А как же "месяц под косой блестит, а во лбу звезда горит"??? Там тааакие картинки красивые!!! :give_heart:

Или же фильм, к примеру, "Про Царевну - лягушку", ВАсилису, там, Прекрасную...Волка Серого...

ЧЕтта я никогда не печалилась по этому поводу... КАртинки рассматривала и знала, как именно выглядят национальные костюмы... :give_heart:

А пионерская форма - это же политический ...эээ...признак. МАльчик был всегда, да, еще и с горном вроди, как символ всего и вечного...коммунистически направленного в нужную сторону... :itwasntme:

НО, кстати... ВОт потолки на ж\д вокзалах многих были обрисованы этими "хороводами" в национальных костюмах и с голубями...

У меня мания была: надо было всегда посчитать количество народа.. искала всех по костюмам и узнавала их....

Этот, с горном. таки да, был при галстуке, но  в паре с девочкой в сарафане... Детки все стояли по парам... :itwasntme:

А може, я уже забыла??? :unknown:  :girl_flag_of_truce:

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вспомнилось. Были такие наборы в нашем голопопом детстве - костюмы народов СССР: 2 картонные куклы (девочка и мальчик, с магнитиком внутри) и 15 бумажных кукол с железными "монетками". Самыми зачётными были русская девочка и грузинский мальчик, казашка и киргизка в меховой шапочке тоже хороша была. Украинка в лентах. Самые простенькие костюмы были у белорусов - косыночка да соломенная шляпа, мне всегда было интересно почему, неужели у белорусов не было красивого костюма. Оказалось - был, но он быш шляхецким, а посему не идейным :)

 

И это вас так сильно обидело?   до сих пор ?

  • Поддержать 5
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

. Украинский знала- тот что с веночком и ленточками. :)   

НЕ хватало еще, шоб не знала... :threat:  ТО жжж самый лучший костюм в мире!!! И самый красивый, самый яркий!!! :new_russian:

ТОлько изгаженный нынче... :brokenheart:

ОДнако, и я националистка... :girl_blush2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В продолжение банкета: моя коллега всё детство негодовала на "Сказки народов СССР". Беларусь была представлена форменным шилом:

Ленинская правда (белорусская сказка)

еще 3 сказки
Мужик и вельможа (белорусская сказка)
Собачёныш (белорусская сказка)
Перочинный ножик (белорусская сказка)

мне ни о чём не говорят, пойду поищу.


И это вас так сильно обидело?   до сих пор ?

Нет, меня это удивляло.

А сейчас просто вспомнилось.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

НЕ хватало еще, шоб не знала... :threat:  ТО жжж самый лучший костюм в мире!!! И самый красивый, самый яркий!!! :new_russian:

ТОлько изгаженный нынче... :brokenheart:

ОДнако, и я националистка... :girl_blush2:

 

Все мы националисты. Я тоже вчера вон как абхазский костюм вспоминала. )) Ой, и тафта, и бархат, и шелк, и пояс чеканный серебряный. Мммммм.

И женщины в них какие, стройные, гордые. Королевы. 

 

А вот мальчик - белорус мне очень понравился в этом наборе, что Тигра выложила. 

Изменено пользователем Ежиха
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, про белорусский костюм. Кто-нибудь может современного белоруса (-ку) представить в Дольче-Гибоне или Эмпури-Армяне? В стразах и стрингах? Так что очень хорошо именно дух нации был выдержан художником советским. 

 

А где глянуть на девочку русскую из этого набора?

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вспомнилось. Были такие наборы в нашем голопопом детстве - костюмы народов СССР: 2 картонные куклы (девочка и мальчик, с магнитиком внутри) и 15 бумажных кукол с железными "монетками". Самыми зачётными были русская девочка и грузинский мальчик, казашка и киргизка в меховой шапочке тоже хороша была. Украинка в лентах. Самые простенькие костюмы были у белорусов - косыночка да соломенная шляпа, мне всегда было интересно почему, неужели у белорусов не было красивого костюма. Оказалось - был, но он быш шляхецким, а посему не идейным :)

 

Хорошая игра!!! У меня такой не было... :(

И чего тебе беларус не понравился??? Хороший костюм и у мальчика и у девочки!!! Брыль такой нехилый...

Ну и что, что простенький! Зато - "василек"... :girl_claping:  :4u:

Кстати и украинские костюмы не всЁ то, что в шараварах и в веночках... УКраина у нас большая и разная! Как выяснилось теперь, ооочень сильно разная :girl_sad:

И костюмы так же сииильно разнятся... И танцы тож различные... И музЫки играют на разных инструментах, а не только на цымбалах та бандурах...

НЕ совсем понимаю вашей деЦкой обиды... :happybirth:

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где глянуть на девочку русскую из этого набора?

Так вот же https://fotki.yandex.ru/next/users/sashurka2002/album/27402/view/40929

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В продолжение банкета: моя коллега всё детство негодовала на "Сказки народов СССР". Беларусь была представлена форменным шилом:

 

А "Соломенный бычок"? А "Крошечка- Хаврошечка"? НЕ ваши сказки? НЕ??? :4u:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В продолжение банкета: моя коллега всё детство негодовала на "Сказки народов СССР". Беларусь была представлена форменным шилом:

Ленинская правда (белорусская сказка)

еще 3 сказки

Мужик и вельможа (белорусская сказка)

Собачёныш (белорусская сказка)

Перочинный ножик (белорусская сказка)

мне ни о чём не говорят, пойду поищу.

 

Лично в моей книжке была "Синяя Свитка, наизнанку сшита"

 

http://kuznetsov.livejournal.com/311510.html

 

Прошу прощения, оказывается Свита. ))) Склероз.

Изменено пользователем Ежиха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так было и провозглашение такой "новой исторической общности людей - советского народа". Со всеми вытекающими...

 

 

ППКС.

 

Я вот задумалась о Пекине. Мне вдруг стало интересно что по этому поводу думают китайцы. Может им пофиг.

 

 

Тигра, им не просто пофиг, они цепляют бейджики на грудь со своими именами в  упрощенном варианте, чтобы иностранцам было удобней произносить. Дочь работала в компании, один из офисов которой был в Шанхае, так все специалисты с китайской стороны имели созвучные  английские или русские имена, я удивилась, а дочь мне пояснила, мол для нашего удобства. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А "Соломенный бычок"? А "Крошечка- Хаврошечка"? НЕ ваши сказки? НЕ??? :4u:

Сказки помню. Нацпринадлежность - нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот там же другая игра. И чуть другой белорусский костюм. Очень красивый.

https://fotki.yandex.ru/next/users/sashurka2002/album/27402/view/47065

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот там же другая игра. И чуть другой белорусский костюм. Очень красивый.

https://fotki.yandex.ru/next/users/sashurka2002/album/27402/view/47065

Смотри чего нашла: http://nnm.me/blogs/jumalanpojka793/tradicionnye_narodnye_kostyumy_belorusov/

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот там же другая игра. И чуть другой белорусский костюм. Очень красивый.

https://fotki.yandex.ru/next/users/sashurka2002/album/27402/view/47065

Вот который с хлебом - беларус... А ниже - костюм западных украинцев.. :itwasntme:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Ну вот как славно! оказывается, мы просто много не знаем о истории своих народов. Я уже говорила- нашу дореволюционную историю кастрировали и убрали все, что не соответствовало коммунистической идеологии.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

БОгатые наряды... :girl_claping:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, про белорусский костюм. Кто-нибудь может современного белоруса (-ку) представить в Дольче-Гибоне или Эмпури-Армяне? В стразах и стрингах? Так что очень хорошо именно дух нации был выдержан художником советским. 

Ты нам льстишь))) И Гибона у нас можно встретить, и стразики, и леопёрда в жутких розочках)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Очень красиво. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты нам льстишь))) И Гибона у нас можно встретить, и стразики, и леопёрда в жутких розочках)))

 

О как,  а к нам такие на забредали. ))

Не, серьезно. Даже девочки хургадинские, кто белоруски - самые элегантные. Туристы ваши всегда в адеквате были, прямо с детских картинок, натуральные ткани, удобный фасон. 

Вот который с хлебом - беларус... А ниже - костюм западных украинцев.. :itwasntme:

 

А сверху - поляки.)) Мне 10-25 оооочень нравятся.

Изменено пользователем Ежиха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О как,  а к нам такие на забредали. ))

Не, серьезно. Даже девочки хургадинские, кто белорусски - самые элегантные. Туристы ваши всегда в адеквате были, прямо с детских картинок, натуральные ткани, удобный фасон. 

Что не отменяет попытки отдельных звёзд носить мини-шорты на чёрные колготки на работу и босоножки, отнятые у стриптизёрши в неравном бою, на экскурсию по Старому Городу, замощенному брусчаткой)))

Изменено пользователем Tigra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отнятые у стриптизёрши в неравном бою,

 

няши какие ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вспомнилось. Были такие наборы в нашем голопопом детстве - костюмы народов СССР: 2 картонные куклы (девочка и мальчик, с магнитиком внутри) и 15 бумажных кукол с железными "монетками". Самыми зачётными были русская девочка и грузинский мальчик, казашка и киргизка в меховой шапочке тоже хороша была. Украинка в лентах. Самые простенькие костюмы были у белорусов - косыночка да соломенная шляпа, мне всегда было интересно почему, неужели у белорусов не было красивого костюма. Оказалось - был, но он быш шляхецким, а посему не идейным :)

 

 

И игру саму нашла https://fotki.yandex.ru/next/users/sashurka2002/album/27402/view/40901

 

У автора альбома нашла её коммент к альбому : "Эти куклы были сделаны в Киеве в 1985-1986 г. "

Ну значит там в Киеве такими  виделись костюмы.

Узбекские- только по тюбетейкам опознала :)

Изменено пользователем Lendaa
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня был вот такой атлас с картинкой

 

25507e37b36f.jpg

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×