Перейти к содержанию
chalova2

Дискуссии На Тему Истории Второй Мировой Войны.

Рекомендуемые сообщения

Заключенные концлагеря Освенцим смотрят в объектив из-за колючей проволоки.
Фото: РИА Новости
7941904.jpg У европейцев закончилось действие прививки от фашизмаКомментарии: 332
Наш колумнист отвечает на вопрос, почему Запад молчаливо потакает тем, кто извращает историю Второй мировой войны

Скажу так: я этого давно ждала.

Ждала, что историю Второй Мировой, к которой на Западе тщательно подбирались все последние несколько лет, в конце концов перепишут, и страну-победительницу объявят сначала сторонним наблюдателем, а потом и вовсе главным агрессором 20 века...

Запомните этот день - он пришел: и глава польского МИДа Гжегож Схетина объявил, что концлагерь Освенцим освободили украинцы, а русские вроде как и рядом не стояли - потому российского президента и не пригласили на торжественные мероприятия.

Интересно - это в Европе тоже проглотят? Как буквально на днях проглотили еще одну пощечину, которую маме-Европе попыталась влепить председательствующая ныне в ЕС Латвия - запретив проводить в ЮНЕСКО (!!!) выставку, посвященную жертвам Холокоста и концлагерю Саласпилс.

Получилось это у нее как всегда немножко по-деревенски: Латвия объявила миру, что правда о прошлом повредит якобы ее нынешнему имиджу, простодушно признав таким образом ФАШИСТСКИЙ концлагерь своим национальным достоянием. Это как если бы Польша гордо назвала Треблинку, Аушвиц и Майданек ПОЛЬСКИМИ, а не немецкими концлагерями.

Первая попытка Латвии переформатировать историю тоже, помнится, забавной до омерзения - когда тогдашняя латвийская президентша Вайра-Вика Фрейберга попыталась было переименовать лагерь Саласпилс из концентрационного в «воспитательно-трудовой». Получилось воистину «Труд освобождает» (этот девиз, начертанный на воротах Освенцима стал одним из горьких символов той войны- Г.С.): те, кто не поддавались «воспитанию» и плохо трудились, из ворот Саласпилса не вышли, примерно 7 тысяч человек. А остальных тысячи несовершеннолетних русско-белорусско-польских детей, которые туда были угнаны и трудились хорошо, продали на латышские хутора по 15 марок за штуку. Они успешно «перевоспитались» и выжили, и теперь их внуки счастливо живя в европейской Латвии, гордо носят в карманах фиолетовые паспорта неграждан. Это одни и те же люди, да-да...

Я, конечно, немножко утрирую, но не со зла. От отчаяния: мне, побывавшей на десятке примерно слетов и парадов ветеранов СС, которые в Эстонии и Латвии официально признаны «борцами за свободу», столько лет приходилось кричать в пустоту «Волки!», получая в ответ только снисходительные улыбки - что когда пришли настоящие «волки», сил кричать уже не осталось.

«Не надо сеять панику - детки наиграются:» советовали нам, журналистам, работавшим в странах Балтии, московские чиновники образца 90-х - когда мы слали свои репортажи о снесенных военных памятниках, сорванных со стариков-ветеранов орденах и театральных постановках, прославляющих нацистских преступников.

В отчаянии мы стучались кулачками в Европу. Может, она не в курсе того, что творят ее юные любимцы? Может, просто не успела выучить экзотические балтийские языки и ей надо помочь перевести все эти тонны эсэсовских мемуаров, которые плотной чешуей облепили полки книжных магазинов Таллина, Риги и Вильнюса?

Но все не так, увы... «Детки» давно заигрались - но Европа молчит, хотя вполне могла бы и вспылить: с какой это стати Латвия отменяет выставку во Франции? И с какого перепуга Польша решает - кого объявлять настоящими освободителями, а кого не очень? И почему в этой самой Европе никто не задыхается от ярости, видя эсэсовские «молнии» на касках бойцов батальона «Азов»?

И только теперь до нас наконец начинает доходить: это и есть Европа. Не надо обольщаться, что она, большая, добрая и наивная, просто не успевает ловить «блох» в шерстке своих многочисленных щенят. Правда состоит в том, что она их туда запускает сама.

Действие прививки от фашизма закончилось. Так бывает.

АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ

Эфраим Зурофф, «охотник за нацистами», директор израильского отделения Центра Симона Визенталя:

- Эти систематические кампании, организованные посткоммунистической Восточной Европой, сделаны для того, чтобы переписать ключевые установки Второй Мировой войны и Холокоста. С тех пор, как балтийские и некоторые другие восточно-европейские страны были приняты в ЕС и НАТО, мы являемся свидетелями систематической кампании, направленной на подрыв уникальности Холокоста и продвижение идеи эквивалентности преступлений нацистов и коммунистов. Вместо того, чтобы честно разобраться со своим кровавым прошлым, эти страны предпочитают подчеркивать свои собственные страдания при советской власти и продолжают прославлять борцов за свободу против коммунизма, даже если те принимали участие в массовых убийствах евреев во время Холокоста. Очевидно, что запрет выставки, посвященной Саласпилсу - часть той же самой кампании, мотивация ее очевидна.

Игорь Морозов, член комитета по международным делам Совета Федерации РФ:

- С первых же шагов своего председательства в ЕС Латвия злоупотребила своим положением. Это стало нормой для латвийской политики Латвии, но, к сожалению, этот шаг бьет по памяти как погибших, так и оставшихся в живых узников концлагерей. В России таких людей более 200 тысяч. Официальной Ригой, которая считает себя демократической страной, искажается история Второй мировой войны. Латыши сегодня находятся под серьезным давлением США, но им это нравится, потому что они чувствуют свою востребованность. То, что в Париже запретили проводить выставку, а в Освенцим не пригласили Президента Российской федерации – элементы того большого сценария, который проводят американцы в отношении искажения исторической памяти европейских государств. Латвия идет в фарватере этой политики и помогает черное сделать белым.

  • Поддержать 7
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Новая Украина" приступила к переписыванию событий Великой Отечественной войны.

 

http://www.rostov.kp.ru/daily/26332.4/3214925/

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Я уже ставила ссылку. Но внимания никто не обратил. И вот уже отец Обамы освобождал Освенцим, Украина и Польша в унисон заявляют об освободительной украинской армии..

 

http://vk.com/videos-49622204?z=video-49622204_166647830%2Fclub49622204%2Calbum-49622204

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Латвия заблокировала проведение в ЮНЕСКО выставки о Холокосте

Накануне 70-летия освобождения Освенцима председательствующая в Евросоюзе Латвия заблокировала проведение в ЮНЕСКО историко-документальной выставки о Холокосте и нацистских карательных операциях.

Как сообщает корреспондент BaltNews.ee, выставка «Угнанное детство. Жертвы Холокоста глазами малолетних узников нацистского концлагеря Саласпилс» должна была открыться 26 января в 17.00 в центральном зале штаб-квартиры ЮНЕСКО в Париже. Свое участие в церемонии открытия выставки, уже доставленной в Париж и подготовленной к монтажу, подтвердила генеральный директор ЮНЕСКО Ирина Бокова; проведение выставки было согласовано ЮНЕСКО, а также полпредствами России и Белоруссии при этой международной организации.

 

Однако за неделю до открытия выставку заблокировало постпредство Латвии при ЮНЕСКО. Согласно позиции официальной Риги, основанная на архивных материалах и личных свидетельствах выживших в карательных операциях 1940-х гг. экспозиция выставки «вредит имиджу» Латвии в период ее председательства в ЕС (январь – июнь 2015 г.).

 

«Латвия открывает свое председательство в ЕС запретом на выставку о Холокосте, — комментирует произошедшее директор фонда «Историческая память» Александр Дюков. – Более того, по мнению официальной Риги рассказ о Холокосте и карательных операциях нацистов может негативно сказаться на имидже Латвии. Я не знаю, как это комментировать. Это настоящий скандал – получается, что председательствующая в ЕС страна рассматривает нацистские преступления как «свои». Я хочу напомнить, что сейчас в Латвии демонтируется мюзикл, героизирующий нацистского палача Герберта Цукурса. И этот мюзикл никто не запрещает – в отличие от выставки».

 

Исполнительный секретарь российской Ассоциации историков Второй мировой войны Дмитрий Суржик отмечает, что действия латвийского внешнеполитического ведомства представляют собой покушение на свободу слова. «Это, безусловно, акт цензуры, — говорит историк. – Латвийские власти давно пытаются цензурировать деятельность историков. Теперь эти попытки выходят на общеевропейский уровень».

 

Документальная выставка «Угнанное детство. Жертвы Холокоста глазами малолетних узников нацистского концлагеря Саласпилс» подготовлена коллективом историков из России, Белоруссии и Латвии. Подготовка выставки проведена в рамках международного проекта «Повышение статуса спасшихся жителей сожженных белорусских деревень», реализуемого Белорусским фондом мира, Национальным архивом Республики Беларусь при поддержке германского фонда «Память, ответственность и будущее» и российского фонда «Историческая память».

 

«Никогда не бывает геноцида против одного народа, геноцид всегда против всех», — сказал российский философ Михаил Яковлевич Гефтер. Выставка «Угнанное детство» показывает справедливость этого тезиса. Герои выставки – малолетние жертвы нацистских карательных операций на северо-западе СССР – рассказывают не только о своих страданиях, но и о трагических судьбах евреев-жертв Холокоста. Карательным операциям против партизан в прилегающих к латвийской границе районах России и Белоруссии предшествовали расстрелы евреев; угнанные на территорию Латвии жители уничтоженных деревень заключались в концлагере Саласпилс – в том самом, где чуть ранее уничтожались евреи. Евреи становились первыми жертвами нацистов и их местных пособников, их уничтожали лишь за национальность, — но на этом машина нацистской истребительной политики не останавливалась.

 

Посетители выставки смогут ознакомиться с фотодокументами и свидетельствами очевидцев страшных преступлений, совершенных нацистами и их пособниками, увидеть сожженные деревни, карателей и их жертв, бесчеловечный быт концлагеря Саласпилс, услышать рассказы спасшихся людей и вспомнить о погибших.

 

В основу выставки положены воспоминания очевидцев, собранные создателями выставки в Латвии, Белоруссии и России, ранее неизвестные широкой общественности фотографии и кинохроника из Белорусского государственного архива кинофотофонодокументов, Россонского музея «Боевое содружество», Федерального архива Германии, Государственного исторического архива Латвии и частных коллекций.

 

С латвийской стороны участие в подготовке выставки принимал историк, председатель краеведческого общества «Riga СV» Владимир Богов. Согласно обнаруженным им в Государственном архиве Латвии данным (материалы следственной комиссии, изучавшей злодеяния нацистов, совершенные на территории Латвии при активном участии местных коллаборационистов), постоянно в лагере Саласпилс находилось 6-12 тысяч узников, в том числе малолетних детей, угнанных из приграничных районов России и Белоруссии.

 

 

Выставка «Угнанное детство» — дань памяти всем детям, как погибшим, так и выжившим, несправедливость по отношению к которым совершается и сегодня. Сегодня в Латвии проживает около 300 тысяч «неграждан». «Негражданами» были признаны даже те, кто оказался в Латвии после Второй мировой, пройдя через рабский труд на латышских хуторах и выжив в ужасных бараках Саласпилса.

 

Латвия, старательно обеляющая своих нацистских пособников и именующая концлагерь Саласпилс «воспитательно-трудовым» лагерем, переосмысливать темные страницы своей истории отказывается. Ради запрета выставки Латвия пошла на беспрецедентное административное давление и задействовала рычаги, которые ей дает председательство в Евросоюзе, для того, чтобы на площадке ЮНЕСКО не прошла выставка о Холокосте, концлагере Саласпилс и карательных операциях нацистов.

http://baltnews.ee/mir/20150119/1013523076.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Немецкий историк оправдал бомбардировки мирных целей в военное время
​​
Накануне 70-летия бомбардировки Дрездена немецкое издание задалось вопросом, является ли убийство мирных жителей в ходе воздушных атак преступлением.

Отвечая на вопрос о том, можно ли считать военными преступлениями авиационные налеты, в результате которых стираются с лица города и гибнет гражданское население, историк Маттиас Рогг уклончиво ответил, что это рассматривается только как "нарушение прав человека".
В Германии продолжают переосмысление отдельных событий Второй Мировой войны. В феврале в Дрездене будут вспоминать дату, ставшую фактическим водоразделом истории города. Речь - о серии мощных бомбардировок англо-американской авиации, в результате которой город был превращен в руины, а жертвы среди мирного населения составили несколько десятков тысяч человек. На протяжении послевоенных лет вопрос о целесообразности такого налета оставался дискуссионным. Однако в преддверии 70-й годовщины непосредственной бомбардировки и грядущего празднования 70-летия победы над фашизмом, немецкие историки, похоже решили поставить точку в этом вопросе. В интервью влиятельному немецкому изданию Die Welt бывший офицер танковых войск, а ныне профессиональный историк, директор Военно-исторического музея бундесвера Маттиас Рогг высказал точку зрения, что подобные бомбардировки являются оправданными. В контексте последних новостей из зоны конфликта в Донбассе такая статья может носить политический характер.
- Протокол, появившийся после Первой Мировой войны в дополнение к Гаагской конвенции и согласно которому организация воздушного налета на мирные цели, является нарушением прав человека, не был ратифицирован, - говорит Рогг в интервью изданию. С точки зрения ученых-юристов, это признается обычным правом. В любом случае при разборе ситуации всегда есть некое "но" и это но оказывается крайне важным.
Комментируя собственное отношение к вопросу об уместности воздушного налета, историк сообщил, что все способы, благодаря которым война может быть окончена быстрее, в принципе легитимизированы.
Рогг привел в пример немецкие авианалеты начала 1940-х годов на английский город Ковентри и Лондон, которые не рассматриваются в научной дискуссии Великобритании как военные преступления.
Интервью немецкого историка Welt.de посвящено современному пониманию бомбардировки Дрездена в Германии и мифам, возникшим вокруг этого события. При этом статья была опубликована вскоре появления информации о новом применении авиации украинскими силовиками на Донбассе в ходе атаки на Горловку 19 января. В результате обстрела этого населенного пункта в минувший понедельник погибли и получили ранение не менее 30 человек, среди погибших - 9-летняя девочка.

Интересно, что оправдательному "пересмотру" подверглась бомбардировка не каких-то "третьесортных", а именно европейских городов. Логично предположить, что отныне, по мнению "цивилизованного мира", защищенность мирного населения от военных действий зависит почти исключительно от силового потенциала воюющих сторон. А поскольку наибольший силовой потенциал имеют США, то как раз им-то и выгоден такой расклад.

Подобная "варваризация" мироустройства вполне естественна исходя из резко возросших претензий США на роль единственного мирового жандарма. Эта роль была озвучена Б.Обамой на лекции в военной академии "Вест Поинт" еще в мае прошлого года. Неудивительно, что подобный исторический регресс по направлению бомбардировок произошел на фоне общего отката от общепринятых гуманистических и демократических норм.

Если раньше США устраивали военные перевороты и фашистские диктатуры преимущественно на периферии "западного ядра", то теперь "империя добра" инкорпорировала нацистов прямо перед носом Европы и фактически вовлекают последнюю в "горячую" войну с Россией. И, как мы видим, в войну без правил...
[Последствия бомбардировок Дрездена]

http://tertiaroma.livejournal.com/735285.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С украиной вообще много параллелей сейчас.

 

А сейчас плохо скрываемые путинские попытки установить контроль над Украиной ярко напомнили польскому народу, что означало советское «освобождение» в 1945 году. 

 

Это The Guardian 3 дня назад.
http://inosmi.ru/russia/20150121/225719197.html?utm_source=fb1#ixzz3Pd2NSzX5 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это Иван Преображенский для  "Deutsche Welle", Германия

 

Кремль утратил символическое право быть преемником победителей нацизма

 

Российские власти своей политикой в отношении Украины вызвали у некоторых представителей европейского истеблишмента явные аналогии с действиями того же нацистского режима, в отношении, например, Чехословакии. Мало кто в ЕС проводит прямые сравнения между ныне правящим в России режимом и нацистским, как это сделал известный российский ученый-диссидент, профессор Андрей Зубов. Тем не менее, уже сама дискуссия о возможности такого сравнения свидетельствует о сомнениях в праве нынешних российских властей претендовать на их преемственность роли в победе над нацизмом.

Поэтому-то, похоже, и возник вариант альтернативного формата празднования 70-й годовщины победы над нацизмом: под неофициальным патронажем Польши, как одной из наиболее пострадавших стран, но без какого-то одного главного участника, которому все должны говорить «Спасибо!».

....

Владимир Путин своей политикой в отношении Украины добился того, что Европа отказывает Москве в символическом праве быть преемницей победителей нацистского режима. 

 


http://inosmi.ru/world/20150120/225695886.html#ixzz3Pd3qOyAs 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот это вообще шедевр! Оказывается, Красная армия вела себя крайне непорядочно, позволив себе в январе 1945 г. наступление в районе Вислы при намного меньших силах противника 

 

http://inosmi.ru/world/20150115/225576692.html?utm_source=fb1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
 

"Польский журналист предложил министру Схетыне пользоваться шпаргалкой по истории".

 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возражения Олега Кашина на статью Ивана Преображенского (что двумя постами выше) в той же немецкой газете.

 

Если Россия — не наследница СССР, то это касается не только Победы, но и ГУЛАГа

http://inosmi.ru/russia/20150123/225769907.html#ixzz3PdEBbOXO 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

23 января день рождения самой знаменитой ленинградской школьницы. 
Тане Савичевой, автору блокадного дневника, могло исполниться 85 лет


Таня Савичева — маленькая девочка, ученица начальных классов из Ленинграда, стала знаменитой на весь мир благодаря своему дневнику. Страшному дневнику, в котором она заполнила всего 9 страниц. И который стал одним из главный скорбных символов Великой Отечественной войны.

Таня Савичева родилась в большой и дружной семье — мама, папа, две сестры Женя и Нина, братья Лёка и Миша. Дом — полная чаша: отец Тани был предпринимателем, владел в Ленинграде собственной пекарней, булочной-кондитерской и даже кинотеатром. Но в 1930-е частную собственность начали отчуждать, а частников из Ленинграда ссылали за 101-й километр. Туда отправилась и семья Савичевых. Отец Тани сильно переживал случившееся, ведь он теперь не мог достойно содержать свою большую семью. В конце-концов стресс, безденежье дали о себе знать — Николай Савичев заболел раком и скончался 5 марта 1936 года.

Потерявшая кормильца семья вскоре смогла вернуться в Ленинград. Они — мама, Таня, братья и сёстры — поселились вместе с бабушкой на 2-й линии Васильевского острова, в доме 13/6 в квартире под номером 1. Как раз под квартирой ближайшей родни — братьев отца Тани, дяди Васи и дяди Лёши. Жизнь потихоньку налаживалась.

Пришёл 1941 год. Летом Таня с мамой планировали съездить в гости к родственникам в Дворищи, сначала хотели поехать все вместе, но потом решили, что брат Миша поедет первым, а Таня с мамой уже после: не хотели оставлять бабушку одну в её день рождения — 22 июня. Утром Таня вручила бабушке подарок, а в 12:15 по радио народный комиссар иностранных дел СССР Вячеслав Молотов объявил о начале Второй мировой войны. Таня с мамой остались в Ленинграде…

a4ebd658b687d2fee34015a0032991f7.jpg

Таня Савичева (справа) и её племянница Маша Путиловская за несколько дней до начала войны, посёлок Саблино, июнь 1941. Тане 11 лет, Маше 6. 

Семья Савичевых помогала Красной армии, как могла: сестра Нина рыла окопы, Женя сдавала кровь для раненых, Таня собирала бутылки для зажигательных смесей, Танина мама шила форму для солдат, а Лёка вместе с дядей Лёшей и дядей Васей отправились записываться на фронт. Но из военкомата их послали по домам — у Лёки было плохое зрение, а дяди уже давно «переросли» призывной возраст.

8 сентября 1941 года началась блокада Ленинграда, но семья Савичевых была уверена — вместе продержатся, выстоят, переживут… Вслед за голодной осенью пришла суровая зима. Как-то, убираясь дома, Таня нашла забытую её сестрой Ниной записную книжку. Часть книжки была заполнена записями Нины, а вот другая — с алфавитом для телефонных номеров — оставалась нетронутой. Таня не стала выбрасывать находку и сохранила её у себя в шкафчике. Вскоре в этом дневнике появилась первая запись под буквой «Ж»: «Женя умерла 28 дек в 12.00 час утра 1941 г.» (здесь и далее пунктуация, орфография и грамматика сохранены — ред.).

Сестра, несмотря на сильное истощение, продолжала сдавать кровь для раненых и каждый день проходила семь километров до завода и обратно. 28 декабря Женя уже не смогла проделать этот путь. Она скончалась на руках у своей сестры Нины.

Не прошло и месяца, как в дневнике Тани Савичевой детским почерком были начертаны уже другие строки под буквой «Б»: «Бабушка умерла 25 янв. 3 ч. дня 1942 г.». Бабушка Евдокия постоянно недоедала, она не хотела объедать и без того голодных внуков. В январе ей стало совсем плохо. Врач поставил диагноз — алиментарная дистрофия, предложил проехать в стационар. Но бабушка отказалась. Она понимала, что всё бессмысленно, и не хотела занимать койку в больнице, которая могла понадобиться раненым.

79a76ea19d70f6594363b30f2d4dd214.jpg

Мемориальная доска на доме, где жила Таня Савичева. 

28 февраля 1942 года домой не вернулась сестра Нина. Мама пыталась навести справки, но так ничего и не узнала. В этот раз Таня не записала в свой дневник ничего, девочка хотела верить, что сестра жива.

Меньше, чем через месяц, после Нины от Тани ушёл брат Лёка. Но здесь надежды не было, Таня знала — он ушёл навсегда. Под буквой «Л» Таня карандашом написала: «Лёка умер 17 марта в 5 часов утра в 1942 г.». Лёка, как и бабушка, скончался от голода и сильного истощения.

Следующая запись не заставила себя долго ждать: «Дядя Вася умер в 13 апреля 2 ч ночь 1942 г.». Голод, как самая страшная эпидемия, убивал семью Савичевых одного за другим.

Дядя Лёша перед смертью уже не мог ходить, врач разводил руками. Родным оставалось только смотреть, как он угасает. Таня снова взялась за карандаш. Записала: «Дядя Лёша 10 мая в 4 ч дня 1942 г.» и спрятала ненавистный дневник. Но через три дня ей пришлось достать его снова. Через три дня появились последние четыре самых страшных надписи в маленькой записной книжке маленькой девочки Тани Савичевой:

Под буквой «М» — «Мама в 13 мая в 7.30 час утра 1942 г.»; под буквой «С» — «Савичевы умерли»; под буквой «У» — «Умерли все»; под буквой «О» — «Осталась одна Таня»…

Потом у Тани Савичевой были два долгих и мучительных года. Несколько недель она «гостила» у бабушкиной племянницы, которая была не сильно рада, увидев у своих дверей девочку-сироту. Она пустила её на порог, но каждый раз выставляла из дома, когда уходила на работу. Домой Евдокия возвращалась к ночи. Всё это время Таня была на улице или сидела в подъезде. Вскоре Таня стала совсем в тягость Евдокии — девочка от истощения уже еле передвигалась, к тому же она была больна туберкулезом. Летом 1942 года Таню отправили в детский дом, который в августе был эвакуирован в посёлок Шатки. Спустя два года, в марте 1944-го Таня попала в дом инвалидов в селе Понетаевка. В медицинской карточке Тани Савичевой, помимо костного туберкулёза, значилось: «Цинга, дистрофия, нервное истощение, слепота…».

Тани Савичевой не стало 1 июля 1944 года.

Таня ушла навсегда, так и не узнав, что не все Савичевы умерли. Сестра Нина и брат Миша остались живы. Нину вместе с коллегами прямо с работы эвакуировали из Ленинграда. Всё проходило в такой спешке, что она даже не смогла передать весточку родным. Миша был ранен, но всё-таки выжил и вернулся с фронта.


 

Маленькую записную книжку с 9 страшными записями, начертанными карандашом нетвёрдой детской рукой, Нина, которая вернулась в Ленинград уже после снятия блокады, нашла у Евдокии. По воле случая дневник маленькой девочки, похоронившей свою семью, увидел знакомый Нины, учёный секретарь Эрмитажа. Так история жизни и смерти простой ленинградской школьницы Тани Савичевой в 1946 году попала на выставку «Героическая оборона Ленинграда». Сегодня 9 листочков из дневника девочки Тани хранятся в «Государственном Музее истории Санкт-Петербурга», а копии их разошлись по всему свету как память о маленькой девочке, описавшей свою, детскую историю страшной войны.

http://www.aif.ru/society/history/1431137

  • Поддержать 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

e1eb722d5c44.jpg

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оригинал взят у userinfo.gif?v=17080?v=123.4marina_yudenich в Кто победил фашизм? 

Вот как менялось общественное мнение Франции
326733_original.jpg

И комментировать тут нечего, шершавый язык плаката - исчерпывающе лаконичен.
И я так полгаю, что проведи кто подобные исследования сегодня - результат был бы ещё более шокирующим.
Нас там могло не быть вообще.
Когда-то мы шутили о своей стране, называя её "страной с непредсказуемым прошлым"
Имелись в виду вычеркнутые имена, вымараные с газетных полос фото, переименованные города, снесённые памятники ...
Было, да
Однако ж такого не позволяля себе самая оголтелая советская пропаганда в самые худшие её годы
И вот что я вам скажу, дорогие мои…

Долгое время нам казалось, что Победу в 1945 нам подарили деды и никто никогда этот подарок уже не отнимет

Мы привычно опрокидываем стопку водки  9 мая,  лепим на стекло автомобиля стикер: "Спасибо деду...", повязываем Георгиевскую ленточку и плачем, когда наступает Минута молчания.

Некоторые - те, которые совестливее, честнее, либо просто более увлечены историей - идут в поисковые отряды, создают музеи и пишут книги.

И  все мы полагаем, что на этом наш долг перед Родиной, Победой и дедами, которые нам её подарили, исполнен.

И так выходит,  что - нет

Настало наше время вступить в борьбу за нашу Победу

И вот сдаётся мне, что это будет очень серьёзная борьба, может, бескровная, но всё равно - не на жизнь, а на смерть.

И в тему сообщает userinfo.gif?v=17080?v=123.4labas:

к вопросу о надписях на клетке слона
Не слишком понятно, почему в ленте так много волнений по поводу высказываний польского министра.
Министр выражается вполне в русле веяний современной советологии.
Фактически цитирует одного из крупнейших специалистов по Восточной Европе прошлого столетия, проф. Тимоти Снайдера:

Why exactly do people with such views think they can call other people fascists? And why does anyone on the Western left take them seriously? One line of reasoning seems to run like this: the Russians won World War II, and therefore can be trusted to spot Nazis. Much is wrong with this. World War II on the eastern front was fought chiefly in what was then Soviet Ukraine and Soviet Belarus, not in Soviet Russia. Five percent of Russia was occupied by the Germans; all of Ukraine was occupied by the Germans. Apart from the Jews, whose suffering was by far the worst, the main victims of Nazi policies were not Russians but Ukrainians and Belarusians. There was no Russian army fighting in World War II, but rather a Soviet Red Army. Its soldiers were disproportionately Ukrainian, since it took so many losses in Ukraine and recruited from the local population. The army group that liberated Auschwitz was called the First Ukrainian Front.

19.02.2014, The New York Review of Books

И, да:

https://www.youtube.com/watch?v=iwrfp3cevHU

http://varjag-2007.livejournal.com/

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Массовые уличные беспорядки произошли на севере Италии

 

В итальянском городе Кремона произошли массовые уличные беспорядки. В результате столкновений есть раненые, среди которых трое полицейских, передает ТАСС.

В историческом городском квартале проходила антифашистская демонстрация, в которой приняли участие более двух тысяч человек. В начало колонны ворвались порядка двух десятков активистов неофашистского центра "Дом Паунда", вооруженные металлическими штырями и дубинками. В демонстрантов полетели камни, бутылки и кирпичи, завязалась драка.

"Дом Паунда" - правая молодежная организация северной Италии, созданная в 2003 году в память об американском поэте Эрзе Паунде, активном последователе и идеологическом союзнике режима Муссолини.

 

http://www.rg.ru/2015/01/25/italy-anons.html

Изменено пользователем Nayada

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://mil.ru/winner_may/media/grafic/dyn/oswenzim.htm

 

Сегодня, по прошествии 70 лет, российским военным ведомством на официальном сайте Минобороны России впервые для широкой общественности обнародованы достоверные исторические документы периода Великой Отечественной войны из фондов Центрального архива МО РФ. Специалистами архива были подготовлены 15 уникальных по своему содержанию документов, часть из которых ранее находилась на секретном хранении и были доступны только для узкого круга специалистов-историков, сообщает пресс-служба Минобороны.

 

Минобороны также впервые публикует архивные документы, которые достоверно рассказывают о том, с каким настроением поляки встречали бойцов Красной Армии на освобожденных территориях, не скрывая радости и искренне считая ее освободительницей.

 

Публикация документов об освобождении заключенных концлагеря Освенцим и оккупированных территорий Польши Красной Армией является продолжением деятельности военного ведомства, направленной на сохранение исторической правды и противодействие фальсификации истории, а также попыткам пересмотра итогов Великой Отечественной и Второй мировой войн.

 

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Некто Роман Кефиров с сайта жернала "Дилетант" http://diletant.ru/essay/23525800/

 

Вспоминая своё детство и оценивая его с высоты прожитых мною лет могу со всей определённостью сказать, что жил в некую «блокаду-light», когда в магазинах ничего не было и то чего не было плюс ко всему было ещё и по талонам. Родители меж собой говорили «достать», вместо «купить», хотя имели всегда при себе советские деньги. И помню себя идиота, когда мне в школе читали про блокадный Ленинград, как я жалел голодающих жителей этого города, вместо того, чтобы пожалеть себя. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Некто Роман Кефиров с сайта жернала "Дилетант" http://diletant.ru/essay/23525800/

 

фу, действительно хочется пожалеть. Когда Бог хочет наказать, он отнимает мозги.

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Некто Роман Кефиров с сайта жернала "Дилетант" http://diletant.ru/essay/23525800/

 

Напомнило.. "раньше я мечтал научиться читать мысли других людей, но после того как появился интернет, я очень пожалел об этом".

Изменено пользователем izabella
  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Освенцим и его советские освободители

Марцин Собчик (Marcin Sobczyk)

 

В шестьдесят пятую годовщину взятия Красной Армией бывших нацистских концентрационных лагерей «Освенцим» и «Бжезинка» предлагаю рассмотреть два совершенно разных взгляда на то, что произошло 27 января 1945 года, в день такой же морозный, как и сегодняшний.

С точки зрения Польши, потерявшей в лагере множество своих граждан — как иудеев, так и католиков, — советские солдаты никак не могли принести свободу ни в лагерь, ни в страну, потому что у них самих на родине почти не было свободы и потому, что впоследствии они участвовали в переносе советской системы тоталитарного угнетения в послевоенную Польшу, а вместе с ней — и в половину Европы.

Россия, в свою очередь, считает вышеизложенную точку зрения поляков кощунственной и требует безусловного уважения к священной для русских фигуре солдата-освободителя. До 1989 года советская пропаганда активно пыталась запечатлеть этот образ в умах миллионов людей в той части Европы, которая попала под советское иго.

Эти противоречащие друг другу точки зрения существуют до сих пор, хотя самой советской пропаганды давно не существует.

 

Далее по ссылке: http://inosmi.ru/europe/20100129/157855228.html#ixzz3QC0hU3fH 

 

Оказывается, есть недовольные не только "советским игом", но и тем, КАК освобождали лагерь. 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Освенцим и его советские освободители

 

Оказывается, есть недовольные не только "советским игом", но и тем, КАК освобождали лагерь. 

 

 

 

 

 

Странно читать даже это... :shok:

Я конечно понимаю, что это пишут выросшие детки, но сейчас же можно и логику как-то включать! Чай уже выросли.. :timeout:

ОНи что хотели, чтоб солдаты, по-мимо полной выкладки с оружием в руках и с криками "В атаку!"", тащили за собой, каждый!!!, и торбу с провиантом? :girl_flag_of_truce:

Я больше чем уверена, что следом за освободителями шел какой-то обоз с кашей... У этих уже были  другие задачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Странно читать даже это... :shok:

Я бы даже сказала: противно читать. :itwasntme:  Плохо, когда вместо совести что-то другое вырастает. :girl_nea:

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С час 25... О переиначивании итогов Второй Мировой...

 

https://www.youtube.com/watch?v=sL1GgHSjXDQ

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не понимает, почему День Победы ежегодно отмечается именно в Москве, а не там, где началась Вторая мировая война, министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына. О своем непонимании глава польского МИД заявил в эфире радиостанции RMF FM.

“Почему мы так легко привыкли к тому, что Москва - это место, где чтят окончание военных действий, а не Лондон или Берлин, что было бы еще более естественным?” - Цитирует слова Схетыны РИА Новости.

Ранее власти Польши озвучили свои планы по празднованию окончания Второй мировой войны в Европе. 70-й юбилей Победы президент Польши Бронислав Коморовский намерен отметить 8 мая на полуострове Вестерплатте близ Гданьска, где 1 сентября 1939 года началось вторжение немецких войск. Туда поляки пригласили лидеров европейских стран.

 

По мнению главы администрации президента РФ Сергея Иванова, Варшава собирается устроить такое празднование “чтобы отвадить всякое желание ряда руководителей европейских государств, и то не всех, приехать в Москву 9 мая”. Глава администрации Кремля выразил недоумением тем фактом, что Победу власти Польши хотят отметить в Гданьске, где польский гарнизон проиграл и был уничтожен немцами.

Высказывание Гжегожа Схетыны о непонимании сути празднования Дня Победы в Москве - уже второе за последнее время, привлекшее внимание СМИ. Первым были  скандальные слова о том, что Освенцим освободили украинцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Не понимает, почему День Победы ежегодно отмечается именно в Москве, а не там, где началась Вторая мировая война, министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына. О своем непонимании глава польского МИД заявил в эфире радиостанции RMF FM.

 

“Почему мы так легко привыкли к тому, что Москва - это место, где чтят окончание военных действий, а не Лондон или Берлин, что было бы еще более естественным?” - Цитирует слова Схетыны РИА Новости..

 

Издеваются. А мне уже плевать, пусть где хотят отмечают, хоть в Освенциме. Им ничего не докажешь.

Надо в своей стране память сохранить, чтоб не забыли и помнили, а не слушали сказки о победе с Запада. Россия их заслуг не умаляет, но и свои не забудет.

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Издеваются. А мне уже плевать, пусть где хотят отмечают, хоть в Освенциме. Им ничего не докажешь.

Надо в своей стране память сохранить, чтоб не забыли и помнили, а не слушали сказки о победе с Запада. Россия их заслуг не умаляет, но и свои не забудет.

согласна! сейчас страна, у которой истории практически и нет, диктует всем кто-кого победил. Страшно от всей этой информационной войны! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Издеваются. А мне уже плевать, пусть где хотят отмечают, хоть в Освенциме. Им ничего не докажешь.

Надо в своей стране память сохранить, чтоб не забыли и помнили, а не слушали сказки о победе с Запада. Россия их заслуг не умаляет, но и свои не забудет.

 Переписывание заслуг победителя в этой войне - лишь первый пункт.  "Отбеливание" фашизма уже идет. затем будут ужасающие подробности сталинского режима. итог -  Россия - главный враг человечества 20 века. ну и 21- естественно. А поэтому- уничтожить.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Переписывание заслуг победителя в этой войне - лишь первый пункт.  "Отбеливание" фашизма уже идет. затем будут ужасающие подробности сталинского режима. итог -  Россия - главный враг человечества 20 века. ну и 21- естественно. А поэтому- уничтожить.

Не дождутся!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Переписывание заслуг победителя в этой войне - лишь первый пункт.  "Отбеливание" фашизма уже идет. затем будут ужасающие подробности сталинского режима. итог -  Россия - главный враг человечества 20 века. ну и 21- естественно. А поэтому- уничтожить.

вот меня мучает вопрос: пожар в библиотеке РАН был поджогом или случайным возгоранием? запад очень страется нашу историю хотят превратить в пепел.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не дождутся!

 ну мне тоже не хочется думать о худшем. Но тут приводились данные опроса во Франции - в войне победили американцы. так считает большинство.  за одно поколение историческая правда стерта из памяти. не только во Франции. как видим с памятью у некоторых наших братьев тоже плохо стало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5M1zVZSE.jpg

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот меня мучает вопрос: пожар в библиотеке РАН был поджогом или случайным возгоранием? запад очень страется нашу историю хотят превратить в пепел.....

 У нас своих желающих достаточно.

 

http://povidlo.mirtesen.ru/blog/43901117194/Auditoriya-%22Eha-Moskvyi%22:-Rossiya-dolzhna-byit-melkoy-i-slaboy?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мой дед  ( Царство небесное ему) мне всегде говорил - Мы воевали не с немцами а с фашистами . 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Издеваются. А мне уже плевать, пусть где хотят отмечают, хоть в Освенциме. Им ничего не докажешь.

 

Что значит пусть где хотят отмечают? Есть конкретная страна -победитель, именно представители этой страны принимали капитуляцию и логично, что столица этой страны- Москва обьединяющий фактор и как раз таки наиболее логичное место для отмечания праздника победы. А начало войны и прочие скорбные даты, коих в Европе (у нас в Латвии точно) намного больше чем "светлых" дней,да пусть где хотят отмечают, хоть под Гданьском, хоть на хуторе отдельно взятом, лишь бы невидно их было. Сейчас очень важно не спускать такие выпады, ставить на место "знатоков" истории. Может это и не демократично, но подругому никак, а то будет, как у нас- пусть себе отмечают, пусть где хотят, и будут опять 16 марта по столице Европы маршировать милейшие ветераны вафен сс (а что пусть отмечают). 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дед танкист  орденоносец . Закончил воевать через Прагу на Дальнем востоке. :

Изменено пользователем help

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что значит пусть где хотят отмечают? Есть конкретная страна -победитель, именно представители этой страны принимали капитуляцию и логично, что столица этой страны- Москва обьединяющий фактор и как раз таки наиболее логичное место для отмечания праздника победы. А начало войны и прочие скорбные даты, коих в Европе (у нас в Латвии точно) намного больше чем "светлых" дней,да пусть где хотят отмечают, хоть под Гданьском, хоть на хуторе отдельно взятом, лишь бы невидно их было. Сейчас очень важно не спускать такие выпады, ставить на место "знатоков" истории. Может это и не демократично, но подругому никак, а то будет, как у нас- пусть себе отмечают, пусть где хотят, и будут опять 16 марта по столице Европы маршировать милейшие ветераны вафен сс (а что пусть отмечают). 

Мы будем в Москве отмечать, ясное дело. Если им не нравится, пусть где хотят, там и отмечают. Не надо никому навязываться. Придет еще время, вспомнят Россию. И думаю, на уровне народной дипломатии можно большего добиться, чем на гос.уровне, когда они хотят нас из всех международных организаций выгнать. 

Как-то не верится, что фашизм снова победит. Хотя факты имеются. Печально. :itwasntme:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Я помню на 9 мая в 14 году был парад в Москве и Севастополе.
               Заголовки немецких газет, серьёзных газет.

               "Россия угрожает западу оружием, демонстрирует свою мошь"
                  "Путин имел наглость приехать в окупированный Севастополь"
                 Меня затошнило...

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Я помню на 9 мая в 14 году был парад в Москве и Севастополе.

               Заголовки немецких газет, серьёзных газет.

               "Россия угрожает западу оружием, демонстрирует свою мошь"

                  "Путин имел наглость приехать в окупированный Севастополь"

                 Меня затошнило...

Пусть пишут.

Мели Емеля - твоя неделя (как говорила моя мама. Кучу поговорок знала.).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мой дед  ( Царство небесное ему) мне всегде говорил - Мы воевали не с немцами а с фашистами . 

 

Дед танкист  орденоносец . Закончил воевать через Прагу на Дальнем востоке. :

 

При всем уважении к Вашему деду, но в стране в целом ставился знак равенства фашисты = немцы = фрицы.

И на генетическом уровне было даже в мои годы не совсем лояльное отношение к немцам.Условно, кубинец или вьетнамец были больше "братьями", чем житель ГДР.

(Уверенно говорю, как бывшая жена "фрица", выходившая замуж еще в Союзе).

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К 70-летней годовщине украинские чиновники разослали специальный инструктаж

 

Пока польский МИД делает позорные вбросы об освобождении Освенцима украинцами и переносе празднеств из Москвы в польский город Вестерплатте, незалежная тоже готовится к 70-летию Победы. Да как. Министерство образования и науки Украины разослало инструктаж по радикальному пересмотру в учебных заведениях трактовки Великой Отечественной войны.

 

Новый вариант от возглавляемого львовским историком Владимиром Вятровичем Института национальной памяти подготовили в канун 70-летия Победы. Украинский портал politnavigator.net опубликовал копии документов, полученных от сотрудника одного из харьковских вузов. Чье имя по понятным причинам не называется.

Итак: 8-9 мая 2015 года Украина отметит не День Победы, а «Дни памяти и примирения» и «70-летие завершения войны в Европе».

903532.jpg 8-9 мая 2015 года Украина отметит не День Победы, а «Дни памяти и примирения» и «70-летие завершения войны в Европе».

«Термин «освобождение» предусматривает свободу, а в 1944 году Украина не стала свободной. С изгнанием нацистских оккупантов Украина не получила свободы, а оказалась под другим гнетом, результатом которого стали массовые репрессии и депортации. Волю и свободу украинский народ получил только после 24 августа 1991 года, освобождение Украины началось только с распадом Советского Союза», - поясняют украинские чиновники.

И отныне никакой Великой Отечественной - только Вторая мировая («сталинско-пропагандистский термин» заменяют на «исторически корректный»).

«Война с нацизмом началась для украинцев с сентября 1939 года, в то время когда Третий рейх и СССР сотрудничали как союзники», - учат новые власти.

В инструкции прописаны заслуги ОУН-УПА и ни слова о ключевой роли СССР в разгроме фашистских захватчиков. «Изгнание нацистов с украинских территорий стало возможным благодаря массовому участию украинцев в рядах как Красной Армии, так и освободительного движения ОУН-УПА. Изгнание нацистов из Украины стало возможным благодаря объединенным усилиям всей антигитлеровской коалиции и освободительных антинацистских движений. Без общих усилий не было бы общей победы», - гласят документы министерства.

Там же прописано, что изгнание нацистов сопровождалось преступлениями Красной Армии вроде репрессий, депортаций (о преступлениях ОУН-УПА ни слова), а уничтожение отрядов Бандеры названо «братоубийственной борьбой». А среди имен, на которых надо воспитывать подрастающее поколение, - генерал УПА Василий Кук.

 

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

Владимир Корнилов, директор Центра евразийских исследований: "Запуганные учителя возьмут под козырек"

- Украинские власти разных поколений долго шли к этому. Термин "Великая Отечественная война" оказался под запретом еще в годы Ющенко. Уже тогда в учебниках истории его заменили на "советско-немецкую войну", тогда начали изучать в разделе "Партизаны" всех вместе - и Ковпака, и Бандеру. Сейчас они довершают начатое, теперь уже вычистят из истории и Ковпака. И само собой, забитые, не получающие зарплату, запуганные учителя, как и тогда, возьмут под козырек и будут выполнять указания. Опять-таки, как это было 10 лет назад.

 

Украинские националисты давно и системно занимаются деконструкцией истории советской Украины, всех славных страниц нашей общей истории, великой истории великой войны. Для них это - жизненно важно. Только так, истребляя память о славных деяниях дедов современных украинцев, можно натравливать тех на русских, на Россию, на памятники, на память. Без этого власть националистов устоять сколь-нибудь долго не сможет. Их стремление срочно зачистить, переписать, замазать свою историю как раз понятно.

 

И как раз очень жаль, что их оппоненты (что на Украине, что в России) никогда не обращали внимание на эти опасные для всех нас тенденции, пренебрегали ростом неонацистских настроений в обществе, не занимались всерьез идеологической работой, как это делали бандеровцы. Теперь пожинаем плоды.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сообщения о событиях Второй мировой войны перенесены в соответствующую тему https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=16906&page=6

 

Модератор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 1 анонимный, 1 гость (Посмотреть всех)

    Зарегистрированных пользователей в онлайне нет

×