Перейти к содержанию
Shabnam

О Charlie Hebdo И Чувствах Верующих

Рекомендуемые сообщения

О, то есть вы предлагаете рекламу еды на ТВ запретить во время Рамадана? 

 

 

 

А ВОЗ признала вегетарианство психическим расстройством https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=16189&p=926461353

Я про гипотетический закон "о защите чувств атеистов", а не о рекламе еды в Рамадан

 

Вообще-то, разговор был про совет не есть мясо в пост (христианский). Так что если верующие христиане назло атеистам решат такой закон принять (опираясь на закон о защите прав верующих), вот тогда атеисты на ВОЗ смогут с удовольствием сослаться и "отстоять" свои права. На здоровье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я про гипотетический закон "о защите чувств атеистов", а не о рекламе еды в Рамадан

 

Вообще-то, разговор был про совет не есть мясо в пост (христианский). Так что если верующие христиане назло атеистам решат такой закон принять (опираясь на закон о защите прав верующих), вот тогда атеисты на ВОЗ смогут с удовольствием сослаться и "отстоять" свои права. На здоровье.

арабийа, вы меня не хотите услышать. Я была бы рада, если бы у нас был закон о защите прав верующих. Но у нас пока только ответственность за оскорбление их чувств.

Чувства же категория внеправовая (мало ли кто что чувствует), потому и не могут быть объектом правовой защиты. Защищать можно (и нужно) только права.

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И вы услыште меня. Я не юрист и не буду поэтому с вами спорить о юридических терминах. Я вот о чем: как бы это не называлось - закон о защите прав или ответственность за оскорбление их чувств, у нас это реально РАБОТАЕТ. Предположим, у нас В России какой-то журнал захотел напечатать пасквили типа шарлизовских. Что бы у нас с этим журналом сделали? Нет, не террористы, а власти? ИМХО, данный журнал очень быстро бы закрыли. Он просто перестал бы существовать. И те же самые шарлизовские карикатуры перепечатывать ЗАПРЕТИЛИ. Поэтому никто так и не делает.

С терроризмом у нас борятся спецслужбы, а не пасквильные газетенки откровенно провокационного характера.

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Карикатуры на Ислам появились не первый раз. У меня такое ощущение, что где то втайне, не впервые, встречаются Анго-сакс и Араб. Англо-сакс говорит, что организует карикатуры, а Араб благодарит его и обещает организовать фанатиков (не обязательно арабов). Сначала была Дания, потом Франция, третья страна будет тоже, только чуть позже. 

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы тут спорите, спорите, а во Франции ажиотаж: вчера люди ждали по нескольку часов перед газетными ларьками, а потом в драку покупали очередной номер Шарли. Всем не хватило, поэтому несколько типографий печатают дополнительные номера. Некоторые товарисчи пытаются сунуть на лапу продавцам газетных киосков, чтобы те им отложили номерок. типа, страна в едином порыве решила поддержать свободу слова.

А на интрнет-аукционах продают по немыслимым ценам старые номера, особенно пользуются спросом те, где есть карикатуры на Мухаммеда. 

А если зайти на сайт Шарли, то там ничего не увидите, кроме: "Помоги Шарли - перечисли деньги", хочешь - картой, хочешь - чеком. Больше ничего не увидите.

(Кстати, в новом номере - если не видели - на первой полосе - сидит человек, явно изображающий пророка, и держит табличку "Je suis Charlie". И подпись "Tout est pardonne" :) )

 

Люди погибли и погибнут еще, а кто-то наживается. Вот уж воистину: кому  - война, а кому - мать родна.

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ВОЗ признала вегетарианство психическим расстройством https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=16189&p=926461353

А ты не заметила там ещё кое чего? :) вот прикол то вышел  :)

"Сыроедение и вегетарианство включены специалистами ВОЗ в группу расстройства привычек и влечений F63.8."

 

Пункт F63.8 входит в общую группу -"F63 Расстройства привычек и влечений"  http://мкб-10.рф/rasstroystva-privychek-i-vlecheniy/

Который в свою очередь входит в перечень медицинских противопоказаний для управления транспортным средством под пунктом 5  "Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте F60-F69 "  постановление от 29 декабря 2014 года № 1604  http://government.ru/media/files/A5X9GSAYrpA.pdf

 

То есть я могу "поздравить" всех вегетарианцев и сыроедов, отныне им запрещено водить автомобили  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И что выходит. Одни ерунду накалякали. Другие мега ненормально отреагировали. Подставили много хороших людей, между делом.

 

Может это такое выходит, выявление. Многие поймут, что нет - нельзя в глаз, если не так посмотрели. Сядешь. И глядишь, умеренность нет-нет да наступит.

А иначе что - они скажут, да да мы виноваты, спровоцировали. И как поведут себя победители, умиротворятся, погладят бороду и станут угощать пробегающих мимо детей халвой и орешками? Так ведь нет. Те кто угощали, и журналку не читали, лучший кебаб в квартале делали  и дарили моему мелкому две пачки клубники в париже за пару моих слов на арабском и не возмущались ничем, и сами были в шоке (наверное, уверена)  - они за другим переехали  и ничего такого не желали. А те кто ужасно оскорбился,  щеки надуют - ага, мы победили, ялла, уберем из нашего квартала .... что? Париж?

  

Хотя, конечно, я за иной стиль журналистики.  

И продолжают подставлять, вот в чем беда, потому что продолжают "калякать".

То есть если доблестные шарлизовцы "не сдадуться"и будут выдавать "на гора" каждый день еще больше пасквильных картинок, то они "победят"? Кого? Террористов, которые испугаются, оружие побрасают и разбегуться кто куда?

Или под предлогом борьбы за веру навербуют в свои ряды еще больше сторонников и терракты будут продолжаться и будут гибнуть невинные люди?

А те, кто НЕ террористы, но очень оскорбился, проникнуться за это любовью и благодарностью к "героям"-шарлизовцам и властям, их поддержавшим и стройными рядами покинут Францию?

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
на сайт Шарли, то там ничего не увидите, кроме: "Помоги Шарли - перечисли деньги", хочешь - картой, хочешь - чеком. Больше ничего не увидите.

То есть начался там украинский синдром сбора денег?

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть начался там украинский синдром сбора денег?

про Украину не знаю. :shok: , вообще не в теме

вот Шарли: www.charliehebdo.fr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Си, я написала в сравнении, что вот даже мне омерзительно, а как же это выглядит для людей верующих, когда им такое попадается на глаза? омерзительное оскорбление? Да, многие, очень многие увидев один раз- больше никогда не откроют этот журнал, но чувство гадливости и опплеванности останется . Это я сейчас говорю о добрых верующих людях - как им в их души в их веру плюют. Но а если говорить относительно экстремистских фанатиков, которые оскорбление привыкли смывать кровью оскорбившего - то сколько бы мы не говорили, что нельзя убивать, нельзя, тем более за какие-то там карикатуры - фанатикам наши мнения фиолетовы , у них свои понятия. Простой добрый верующий даже постарается побыстрее вычистить из себя то самое омерзительное чувство, которое несет/сеет карикатуры Шарли. Но а фанатики сделают то, что сделали и даже если они заранее знают, что сами умрут. И все эти выходы на шествия с табличками- я-шарли, мы не боимся, нас не запугать - какая-то фигня, кого они не боятся? вот тех добрых верующих или фанатиков? фанатики будут убивать и будут взрывать, до тех пор пока их забоятся. Франция  и французское общество хочет на себе проверить психологию экстремистских фанатиков?  примеры других ничему не учат?!

 

Линда, боюсь здесь Вы заблуждаетесь немного. Читаю в эти дни группы из Дагестана, Чеченской Республики. Пишут обычные домохозяйки.  И от того что они пишут волосы шевелятся на голове. Они за убийство журналистов, террористы для них герои. И это пишут не фанатики а обычные люди. Днем они работают в гос учреждениях, воспитывают детей, готовят обеды, такие же люди казалось бы как мы с вами, но они абсолютно уверены что убивать журналистов это нормально, что Новый Год это харам, что в джинсах ходят только проститутки.  В Исламе  происходят изменения. Одно определенное течение в силу разных факторов становится преобладающим. Ислам меняется но многие этого замечать не хотят. Поэтому разговор о том что терроризм и религия в данном случае суть понятия разные не верен. Я бы сказала, терроризм - основа нового радикального Ислама, который становится преобладающим движением в мире, в в среде некогда светских мусульман. 

 

А по опыту, по тому кто меня окружает- атеисты, агносты по человеческим качествам, а особенно по поступкам и лучше и порядочнее. Поему так даже не знаю. Но худшие и наиболее лицемерные люди из тех что встречала это "истинно верующие и соблюдающие". И это касается как "истинных христиан" так и "истинных мусульман". Я не хочу дискутировать почему так. Это просто то что вижу. 

А соблюдающие мусульмане в Европе это вообще ахтунг. О какой интеграции и глобализации речь. Им совершенно плевать на еврозаконы и традиции. Пример: http://www.ansar.ru/world/2014/09/15/53252

 

Изменено пользователем Aida77
  • Поддержать 7
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И вы услыште меня. Я не юрист и не буду поэтому с вами спорить о юридических терминах. Я вот о чем: как бы это не называлось - закон о защите прав или ответственность за оскорбление их чувств, у нас это реально РАБОТАЕТ. Предположим, у нас В России какой-то журнал захотел напечатать пасквили типа шарлизовских. Что бы у нас с этим журналом сделали? Нет, не террористы, а власти? ИМХО, данный журнал очень быстро бы закрыли. Он просто перестал бы существовать. И те же самые шарлизовские карикатуры перепечатывать ЗАПРЕТИЛИ. Поэтому никто так и не делает.

С терроризмом у нас борятся спецслужбы, а не пасквильные газетенки откровенно провокационного характера.

А жить в обществе, где многое запрещено, вообще безопаснее. Преступность в тоталитарных государствах несравнимо ниже, чем в правовых и к ним стремящихся.

 

Если в стране комендантский час, то вечером никого не прибьют на улице, если запрещены массовые мероприятия, никого не задавят и не обворуют карманники на них.

 

А если вы не живёте, то вам и не, то вам и не, то вам и не умирать (с)

Изменено пользователем Nayada
  • Поддержать 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по поводу "чувств верующих", так у всех чувствительность разная. Одного виньетки задевают а другого удивленный взгляд на женщину в никабе. Что теперь из за чувствительности всякий раз за оружие хвататься? Разумный человек тем и отличается что не замечает то что ему не приятно, либо реагирует в рамках закона. Не будет адекватный человек ввязываться в пререкания с пьяным на улице, а уж тем более стрелять ему, безоружному в спину. А "чувствительные" ваххабиты так и поступили. Если им так важны свои религиозные чувства пусть живут в шариатских странах чтобы не расстраиваться. 

  • Поддержать 6
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я уже не говорю, как индуистов может оскорблять говядина в магазинах. А тех из них, кто полные вегетарианцы -- вообще продажа мяса и сам факт выращивания скота на убой.

 

Кто защитит их оскорблённые чувства?

Изменено пользователем Nayada
  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А жить в обществе, где многое запрещено, вообще безопаснее. Преступность в тоталитарных государствах несравнимо ниже, чем в правовых и к ним стремящихся.

 

Если в стране комендантский час, то вечером никого не прибьют на улице, если запрещены массовые мероприятия, никого не задавят и не обворуют карманники на них.

 

А если вы не живёте, то вам и не, то вам и не, то вам и не умирать (с)

То есть если государство защищает права и чувства своих граждан, то оно тоталитарное? Не знала. А свободное тем и отличается от тоталитарного, что там каждый может плевать в лицо другому?

Прибить могут весьма успешно и до наступления комендантского часа. И даже у себя дома. А карманники не ждут массовых мероприятий. Они весьма успешно в общественном транспорте и в магазинах промышляют.

"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"(с)

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по поводу "чувств верующих", так у всех чувствительность разная. Одного виньетки задевают а другого удивленный взгляд на женщину в никабе. Что теперь из за чувствительности всякий раз за оружие хвататься? Разумный человек тем и отличается что не замечает то что ему не приятно, либо реагирует в рамках закона. Не будет адекватный человек ввязываться в пререкания с пьяным на улице, а уж тем более стрелять ему, безоружному в спину. А "чувствительные" ваххабиты так и поступили. Если им так важны свои религиозные чувства пусть живут в шариатских странах чтобы не расстраиваться. 

Конечно разная. Но закон, на то и закон, что там все прописано. Что подходит под данное определение, а что нет. И, раз есть закон, за оружие хвататься уже нет смысла. Так как есть юридические методы борьбы и самосуд уже будет преступлением. Если у вас кошелек из кармана вытащили - вы же не убьете за это, а сдадите вора в милицию. А если кто и будет - сам попадет под действие другой статьи. Т.е. НАЛИЧИЕ закона и помогает реагировать в РАМКАХ ЗАКОНА.

Вот он, этот закон:

Вступил в силу:1 июля 2013 г.

Принят Государственной Думой 11 июня 2013 года

Одобрен Советом Федерации 26 июня 2013 года

Статья 1

Статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 2003, N 50, ст. 4848; 2010, N 19, ст. 2289; 2011, N 50, ст. 7362) изложить в

следующей редакции:

«Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий

1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи,

совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, -

наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

З. Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, совершенные:

а) лицом с использованием своего служебного положения;

б) с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот

восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет.».

Статья 2

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; N 44, ст. 4295; 2003, N 46, ст. 4434; N 50, ст. 4847; 2004, N 34, ст. 3533; N 44, ст. 4266; 2005, N 1, ст. 13,40; N 30, ст. 3131; N 52, ст. 5574; 2006, N 1, ст. 4; N 2, ст. 172; N 6, ст. 636; N 19, ст. 2066; N45, ст. 4641; N 50, ст. 5281; N 52, ст. 5498; 2007, N 16, ст. 1825; N 26, ст. 3089; 2008, N 20, ст. 2259; N 52, ст. 6235, 6236; 2009, N 29, ст. 3597; 2010, N 19, ст. 2291; N 31, ст. 4193; 2011, N 1, ст. 23; N 19, ст. 2714; N 47, ст. 6602; N 50, ст. 7362; 2012, N 24, ст. 3082; N 31, ст. 4320; N 47, ст. 6403, 6404, 6405; N 53, ст. 7602; 2013, .N 14, ст. 1666; N 19, ст. 2323) следующие изменения:

1) в абзаце первом части 1 статьи 3.5 слова «статьей 14.12» заменить словами «статьями 5.26, 14.12«, слова «предусмотренных частью 2 статьи 6.21″ заменить словами «предусмотренных статьей 5 .26, частью 2 статьи 6.21″;

2) статью 5.26 изложить в следующей редакции:

«Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях

1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

2. Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение-

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо обязательные работы на срок до ста двадцати часов; на должностных лиц — от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.».

Статья 3

В абзаце втором пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 7 мая 2013 года N 96-ФЗ «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 19, ст. 2323) слова «статьей 14.12» заменить словами «статьями 5.26, 14.12«, слова «предусмотренных частью 2 статьи 6.21″ заменить словами «предусмотренных статьей 5.26, частью 2 статьи 6.21″.

Статья 4

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2013 года.

Президент Российской Федерации В. Путин

 

 

 

Как видите, не виньетки, не удивленный взгляд под действие данного закона не попадают. :pardon:

 

 

О тех, кого вы называете "вахаббитами" и об их чувствительности тоже могу с вами подискутировать, но в другой теме.

Изменено пользователем арабийа
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 А я вот думаю, если обшество под толерантностью понимает своё недостаточно зрелое восприятие толерантости-по сути не готово к нему?А что происходит , когда обшество не готово к переменам, а необходимость созрела? Большой БУМ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я уже не говорю, как индуистов может оскорблять говядина в магазинах. А тех из них, кто полные вегетарианцы -- вообще продажа мяса и сам факт выращивания скота на убой.

 

Кто защитит их оскорблённые чувства?

Про то, в каких странах каких животных едят и оскорбляет ли это кого-то или нет здесь уже разговор был.

Вегетарианцы не признаны ВОЗ, пусть с ним и разбираются. :pardon: :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про то, в каких странах каких животных едят и оскорбляет ли это кого-то или нет здесь уже разговор был.

Вегетарианцы не признаны ВОЗ, пусть с ним и разбираются

 

Зато ВОЗ признаны мусульмане как понимаю. Так как в некоторых школах Италии по требованию мусульманских семей уже запретили свинину. Причем запретили "демократично" всем- как мусульманам чтобы не обижать их, так и остальным, чтобы не обижали соблюдающих мусульман поеданием оной. 

 

Арабия а что там с законом о свободе вероисповедания в арабских странах? КСА, Иране, Афганистане и прочих? Как там относятся к последователям веры бахай, исмаилитам, сколько церквей и синагог строят? Пока мусульмане не признают глобализацию и не станут толерантными, сами они не в праве требовать этого от европейцев у которых гостят. Почему в КСА я должна как то определенно одеваться и не могу открыто праздновать Новый Год а в Европе обязана делать вид что мне приятны никабные женщины и бородатые мужчины? Это не толерантность,, то что я вижу и слышу от "соблюдающих", это паразитирование на где то прекраснодушии,  идеализме а  где то и алчности европейцев. Это не касается даже материальной части это касается уважения к людям которые тебя приняли. Я в начале жизни здесь какое то время поездила в мечети Италии. Думала будет общение. То что можно услышать от тех же семей с которыми познакомилась в итоге, христиане и европейцы в целом (и россияне заодно в последние годы) себе и  представить не могут. Европейцы для них ничто. У меня нет желание сталкивать лбами разные религии, но я верю что всвязи с радикализацией Ислама соблюдающим мусульманам лучше жить на своих исторических территориях и пусть там хоть тысячу раз формируют свой Халифат с женщинами в бурках и без тв дома. Но они не имеют права требовать это на чужих исторически территориях. 

И пока они не будут столь же толерантны в своих странах к другим религиям, не будут уважать традиции европейцев проживая на их территориях я имею право рассматривать такое  поведение как паразитирование. Хотя дело не в моей "чувствительности" или "чувствительности жен мусульман проживающих в Европе. Дело в том что происходит объективно. 

И понимаю что заложниками радикального ислама стали обычные этнические не соблюдающие мусульмане. Которых ваххабизм так же страшит как и всех нормальных людей. Проблема в том что сегодня нет возможностей обнаружить и изолировать ваххабитов  находящихся на территории Европы. Что бы не говорили в новостях для успокоения в реалиях,  с эмиграционной волной последних лет контроль не возможен. И все эти заявления в духе: "выявим и остальных экстремистов действующих в Европе и изолируем их" это блеф рассчитаный исключительно на то чтобы не допустить панику. 

Изменено пользователем Aida77
  • Поддержать 10
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я категорически не советую никому смотреть эти картинки, кроме Вас. Пожалуйста, посмотрите, чтобы хотя бы знать о чём речь! Ну, что же велеречиво рассуждать несколько страниц о том, чего не видел? Ну, как это?!

 

Смотрела, я смотрела. Просто на одних карикатурах прямо написано - Меркель, Обама, Путин, Майкл Джексон и тд. А на других - нет.

Вот на христианскую тематику- подписано - отец, сын. А считать ли что это бог -отец, это от моей фантазии зависит. Моя фатазия так не считает :).

А там где мужчина в  белом в  чалме на обложке, я подписей не вижу. Откуда доподлино известно, кто имелся в виду, не знаю.  А так как самого журнала у меня нет, и покупать его в период посещения Франции мне в голову не приходило- я не могу уточнить, есть там оглавление и описание к карикатурам, или нет.

Вот я и задала вопрос- подписаны ли карикатуры, или нет. Говорят - да. Ок, я не спорю.

А вы Татарстан не перепутали с каким-нибудь кавказским регионом? Сомневаюсь я в этом. Реклама идет в основном федеральная, изредко с местными вставками. Плюс процент постящихся не такой уж большой. К тому же не забывайте,  что живем в обществе где правят деньги, а реклама это деньги и деньги немалые...

Меня забавляет татарин Ренат в сериале "Солдаты". Он кто угодно, но не татарин, скорее кавказец. Режиссеру со сценаристом стоило перед съемками приехать в Татарстан. Хотя давно это было.

 

Нет, меня и дивит. В прошлом году точно было. в 2013. Блоки на федеральных каналах режутся под каждый регион отдельно. Время во многих разное, время прямых эфиров. Уличная - 100% была под не рекомендацией.  

То что при всем в Казани все чудно, светско и красиво - я знаю, и откуда что берется, не понимаю :),перегибы на местах. Пройдет, думаю.

 

Вы тут спорите, спорите, а во Франции ажиотаж: вчера люди ждали по нескольку часов перед газетными ларьками, а потом в драку покупали очередной номер Шарли. Всем не хватило, поэтому несколько типографий печатают дополнительные номера. Некоторые товарисчи пытаются сунуть на лапу продавцам газетных киосков, чтобы те им отложили номерок. типа, страна в едином порыве решила поддержать свободу слова.

А на интрнет-аукционах продают по немыслимым ценам старые номера, особенно пользуются спросом те, где есть карикатуры на Мухаммеда. 

А если зайти на сайт Шарли, то там ничего не увидите, кроме: "Помоги Шарли - перечисли деньги", хочешь - картой, хочешь - чеком. Больше ничего не увидите.

(Кстати, в новом номере - если не видели - на первой полосе - сидит человек, явно изображающий пророка, и держит табличку "Je suis Charlie". И подпись "Tout est pardonne" :) )

сегодня попалась новость, что средства от номера пойдут семьям погибшим. Полицейским тоже?

ну вот я второй раз спрашиваю - с чего решили, то что явно пророка? Мужчина в белом, в чалме с табличкой "я Чарли". "всех простить".

 

в данном случае внимание, материал может кого-то оскорбить явно указано, кто имеется в виду 

если бы Мухамед вернулся111497.jpg

, но и у нас подобные анекдоты и шаржи есть, а ля "когда сидит проститутка на скамейке в грязной одежде и плачет, в церковь не пустили. Христос ей говорит, не плачь, меня туда тоже не пускают. "

Изменено пользователем Sea&surf
  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Потому что благодаря ему такая ситуация как теперь во Франции сложилась, с нами не пройдет - УК защищает.

Ну, мы то с вами и так никого не убиваем, верно? А тот, кто убивает - болтать не будет не с нами и не с кем другим. :unknown:

не знаю, что такого нарисовали люди, или вовсе ничего, и как оскорбили,  тем что  Новый год хотели отметить? Что такого натворили жертвы погибшие в Волгограде в конце декабря чуть более года назад? Ах, если бы хоть какой то закон действительно защищал бы от террористов, я бы еще подумала, нужен он или нет.

 

И считать, что вот они сами виноваты - можно. Да и нужно. Но где грань, вот в чем вопрос. Если (не дай бог) фанатики какие взорвут театр кукол за  "божественную комедию", может им покажется, что их обижает. Или выставку революционных плакатов (там на тему антирелигиозную в силу остроты момента - ох сколько). Я лично сильно удивлюсь. Но при желании

в сети истерию можно раздуть. Что мол вот чем они думали. Чем чем- что верующие по своим законам живут, и если знают в себе не способность абстрактно посмотреть не вещи, на такие выставки ходить не будут.

 

 

Верно :). А вот поболтали бы они с нами, глядишь бы и решили задержаться в приятной компании :).

Изменено пользователем Sea&surf
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зато ВОЗ признаны мусульмане как понимаю. Так как в некоторых школах италии.по требованию мусульманских семей запретили свинину. Причем запретили "демократично" всем как мусульманам чтобы не обижать их так и остальных чтобы не обижали соблюдающих мусульман поеданием оной. 

 

Ну, по крайней мере, ВОЗ еще не выдвинул утверждение и не доказал его, что мусульманином быть.... вредно для здоровья. :pardon:

Я вам про Россию, а вы мне про Италию упорно... Ну да ладно. Вы считаете, что не есть свинину - оскорбительно для чувств верующих христиан Италии? А сами то они так считают? В российской школе, например, там где мой сын учится, свинины тоже нет. Школа не мусульманская, кстати и даже не национальная татарская гимназия. И свинину никто не запрещал. Она просто дороже, чем говядина или курятина. И никто не возмущается. Дома едят кто что хочет, а в школе - что школьный бюджет позволяет школе закупить и приготовить. Кому что-то не нравиться - идут кушать домой. И никакой проблемы.

 

Арабия а что там с законом о свободе вероисповедания в арабских странах? КСА, Иране, Афганистане и прочих? Как там относятся к последователям веры бахай, исмаилитам, сколько церквей и синагог строят? Пока мусульмане не признают глобализацию и не станут толерантными, сами они не в праве требовать этого от европейцев у которых гостят. Почему в КСА я должна как то определенно одеваться и не могу открыто праздновать Новый Год а в Европе обязана делать вид что мне приятны никабные женщины и бородатые мужчины? Это не толерантность,, то что я вижу и слышу от "соблюдающих", это паразитирование на где то прекраснодушии,  идеализме а  где то и алчности европейцев. Это не касается даже материальной части это касается уважения к людям которые тебя приняли. Я в начале жизни здесь какое то время поездила в мечети Италии. Думала будет общение. То что можно услышать от тех же семей с которыми познакомилась в итоге, христиане и европейцы в целом (и россияне заодно в последние годы) себе и  представить не могут. Европейцы для них ничто. У меня нет желание сталкивать лбами разные религии, но я верю что всвязи с радикализацией Ислама соблюдающим мусульманам лучше жить на своих исторических территориях и пусть там хоть тысячу раз формируют свой Халифат с женщинами в бурках и без тв дома. Но они не имеют права требовать это на чужих исторически территориях. 

А вот с этого момента разговор наш с вами и начался, если помните. КСА, Иран, Афганистан никогда не позиционировали себя как демократические государства.(а Иран и Афганистан вообще не арабские, если что) Их законодательство на основе шариата. Они этого делать и не обязаны. А Европа и Франция в частности - только и кричат о своей толерантности и демократичности. И никто не заставлял их быть таковыми. Ну назвался груздем - полезай в кузов. Не хочешь в кузов - не называйся груздем. :pardon: Европейцы не хотят, чтобы на них "паразитировали"? ОК. Пусть не будут "прекраснодушными" и "алчными" Кто ж им не дает?

По поводу маральных качеств представителей той или иной религии или атеистов с агностами,и выводов, которые вы делаете.  Не все мусульмане радикальные.И не все стремяться строить халифаты. Вот о чем вы забываете. Вы считаете, что соблюдающим  мусульманам лучше жить на своих исторических территориях? считайте на здоровье.Я там и живу. На своей исторической территории. В России. В Европу не еду  и не собираюсь. Я и здесь неплохо интегрирована.

Да, кстати, а вам интересно, что считаю я по поводу Европы? Ну если интересно - то вот мое мнение. Если не нравятся мигранты - не надо приглашать. Не надо лезть в дела других суверенных стран и поддерживать великоимперские идеи США. Тогда и войн, а,следовательно и беженцев будет меньше.Не надо ничего требовать на чужих исторических территориях. КАК ВЫ САМИ И СКАЗАЛИ. Кто просил лезть в Сирию ту же, Ирак, Афганистан и далее по списку?

 

И пока они не будут столь же толерантны в своих странах к другим религиям я лично буду рассматривать их поведение в Европе как паразитирование. 

 

Да на здоровье! Кто ж вам не дает? У вас - свое мнение, а у меня - свое. Имеем право. :)

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

А по опыту, по тому кто меня окружает- атеисты, агносты по человеческим качествам, а особенно по поступкам и лучше и порядочнее. Поему так даже не знаю. Но худшие и наиболее лицемерные люди из тех что встречала это "истинно верующие и соблюдающие".

 Я читала, что психологами проводились какие-то исследования, в ходе которых не было выявлено корреляции между нравственными качествами людей и их религиозными взглядами. То есть среди верующих то же количество людей жестоких, мстительных и проч., что и среди атеистов.

 

Но!! "Истинно верующие и соблюдающие", всецело полагаясь на священные тексты как исчерпывающий источник и критерий нравственности, делают из нравственности догму. А где догма, где ригидность, где механическое перенесение " Божьих законов" на живую жизнь - там нет нравственности. 

Нравственность, этика, человечность - это каждый раз напряженный нравственный выбор. Если он перестает быть живым, если человек не ищет ответ "по совести", а слепо применяет "букву закона" - это всегда жестокость и лицемерие.  

Грубо говоря, если есть закон, по которому прелюбодейку надо забить камнями, - "истинно верующий" пойдет и забьет. Отключит эмпатию, будучи уверен, что что написано в священной книге - то и нравственно.  

 

Я понимаю, о чем ты говоришь. У меня от некоторых "истинно верующих' тоже волосы дыбом. И главное, все же по "закону". Значит - нравственно. 

  • Поддержать 6
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю, что такого нарисовали люди, или вовсе ничего, и как оскорбили,  тем что  Новый год хотели отметить? Что такого натворили жертвы погибшие в Волгограде в конце декабря чуть более года назад? Ах, если бы хоть какой то закон действительно защищал бы от террористов, я бы еще подумала, нужен он или нет.

 

 

Вот про это то я вам уже энное количество страниц и пытаюсь донести! В том то и дело, что НИЧЕГО! Это люди не виновные ни в чем. Плохого мусульманам они ничего не делали точно, более того, в том автобусе и мусульмане тоже были. И тоже погибли. Как и в башнях - близнецах в США, Поэтому-то сразу и видно, кто есть кто. Убивший невинных - бандит и террорист. Но, вспомните что было в недавнем прошлом, когда не было такого закона. Террористы легко ставили под свои знамена целые республики под предлогом того, что это джихад, священная война за веру. А если веру никто не обижает , то какой джихад тогда??? Вот для чего нужен этот закон. Не от террористов он защищает, а от оскорбления веры.

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю, что такого нарисовали люди, или вовсе ничего, и как оскорбили,  тем что  Новый год хотели отметить?

Дался вам этот Новый Год! Кто хочет - отмечает, кто не хочет- нет. В нашем городе даже в татарской национальной гимназии (учебном заведении, наиболее приближенном к исламу) новогодние праздники для детей делали. Кто захотел - пришел. Кто не захотел, считая что это противоречит его религиозным нормам - не пришел. И никто друг на друга пасквилей не рисовал при этом и пальцем не тыкал. Выбор религии и степень соблюдения всех ее предписаний - личный выбор каждого.

  • Поддержать 4
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Я понимаю, о чем ты говоришь. У меня от некоторых "истинно верующих' тоже волосы дыбом. И главное, все же по "закону". Значит - нравственно. 

Вообще, с точки зрения большинства религиозных людей, разного рода фанатиков от религии следует наказывать по тому же закону, об оскорблении чувств верующих и дискредитации нравственных основ религии же. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дался вам этот Новый Год! Кто хочет - отмечает, кто не хочет- нет. В нашем городе даже в татарской национальной гимназии (учебном заведении, наиболее приближенном к исламу) новогодние праздники для детей делали. Кто захотел - пришел. Кто не захотел, считая что это противоречит его религиозным нормам - не пришел. И никто друг на друга пасквилей не рисовал при этом и пальцем не тыкал. Выбор религии и степень соблюдения всех ее предписаний - личный выбор каждого.

просто терракт произошел перед Новым годом. И многие отменили празднования, утренники. Ну так писали. То есть на какой то момент запугивание- случилось. И тут не понятно, что правильнее, все же не менять своих планов, и выйти всем городом на улицы, веселиться, мол нет, нас не запугаешь, или поберечься. Вводить траур на праздники, или нет... Я бы вообще уехала, я трусовата ( стала, как дети появились) ,  но теми бы кто вышел бы и гулял - гордилась бы....

Изменено пользователем Sea&surf
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А жить в обществе, где многое запрещено, вообще безопаснее. Преступность в тоталитарных государствах несравнимо ниже, чем в правовых и к ним стремящихся.

 

Если в стране комендантский час, то вечером никого не прибьют на улице, если запрещены массовые мероприятия, никого не задавят и не обворуют карманники на них.

 

А если вы не живёте, то вам и не, то вам и не, то вам и не умирать (с)

Откуда эта фраза... Кто выбирает безопасность за счет свободы, не получит ни того, ни другого:)

 

Да, на улице можь никого и не прибьют.

 Ночью зато подъедут на воронке и увезут;) Или там тыщу плетей за Оскорбление чьих-нибудь высоких чувств. 

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странно что эти террористы прицепились к какому то сатирическому шаржу в газете. А почему тогда гомосексуалистов не растреляли, это же тоже их религию оскорбляет. Лично мое мнение, нельзя делать шаржи такие, не этично это, но если во Франции законы разрешают такие шаржи, то приесжие арабы должны соблюдать законы страны в которую приехали, либо не фиг приператься в страну где на их взгляд ущемляют их религию.

  • Поддержать 4
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ses, согласна, да действительно глупо, ехать куда-то зная "их нравы". Зачем? Я осознано в Кению, да и в туже Саудию  к примеру жить не поеду, ни для меня там климат, ни для меня там нравы. А глупые шаржи в демократических странах надо наказывать "рублем", вызвал шарж ненужный резонанс в обществе- не заплатил работодатель "недалекому" художнику, в следующий раз будет изучать тему прежде чем что-то нарисовать или сидеть без работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, по крайней мере, ВОЗ еще не выдвинул утверждение и не доказал его, что мусульманином быть.... вредно для здоровья. :pardon:

Я вам про Россию, а вы мне про Италию упорно...  

 

 

По поводу маральных качеств представителей той или иной религии или атеистов с агностами,и выводов, которые вы делаете.  Не все мусульмане радикальные.И не все стремяться строить халифаты. Вот о чем вы забываете. Вы считаете, что соблюдающим  мусульманам лучше жить на своих исторических территориях?  

Никто такого и не утверждает, что Вы. 

 

Вы зря отождествляете обычных, нормальных верующих и фанатиков каких-то. В сравнении Марджаны было утверждение, что нет данных, что исповедующие ту или иную религию лучше, чем не исповедующие,  в области морали. Что в этом плохого? Вы же не будете утверждать, что атеисты хуже или аморальнее, чем верующие? Не кто-то один, а все?

 

Под эпитетом взятым в кавычки, как раз скрываются... ну, назовем их фанатиками.  

 

А насчет заболеваний,  еще Сербский (кажется), еще в Росимперии, где религия была на госуровне утверждена как основа государства, описывал  Paranoia religiosa, психическое расстройство, когда человеку кажется, что он более чем другие приближен, лучше знает,  может творить чудеса или казнить по своему умыслу или судить или ищет заговоры, направленные против себя . Я не судмедэксперт, могу путать термины... К религиозности в обычном смысле  психические расстройства отношения не имеют никакого. 

Изменено пользователем Sea&surf
  • Поддержать 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Ну почему же, верю.Учёные-теологи есть есть в любой религии.Как и во всех религиях было гонение на науку в своё время.

      Повторюсь я атеист, со своим мировозрением.Вы со своим. Спорить не будем тут, правда?

         

 Очевидно имелись в  виду не теологи. Так, к примеру  крупные советские ученые - биолог-генетик Николай и  основатель школы физической оптики Сергей Вавиловы, физиолог Иван Павлов - были верующими христианами.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по поводу "чувств верующих", так у всех чувствительность разная. Одного виньетки задевают а другого удивленный взгляд на женщину в никабе. Что теперь из за чувствительности всякий раз за оружие хвататься? Разумный человек тем и отличается что не замечает то что ему не приятно, либо реагирует в рамках закона. Не будет адекватный человек ввязываться в пререкания с пьяным на улице, а уж тем более стрелять ему, безоружному в спину. А "чувствительные" ваххабиты так и поступили. Если им так важны свои религиозные чувства пусть живут в шариатских странах чтобы не расстраиваться. 

 

А нормальные страны с законами, уважающими всех СВОИХ без исключения граждан, не будут разрешать выпускать такие газеты-журналы, дабы сохранить спокойствие в своей же стране. А страны с глупым правительством делают все точно наоборот.

  • Поддержать 6
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Но!! "Истинно верующие и соблюдающие", всецело полагаясь на священные тексты как исчерпывающий источник и критерий нравственности, делают из нравственности догму. А где догма, где ригидность, где механическое перенесение " Божьих законов" на живую жизнь - там нет нравственности. 

Нравственность, этика, человечность - это каждый раз напряженный нравственный выбор. Если он перестает быть живым, если человек не ищет ответ "по совести", а слепо применяет "букву закона" - это всегда жестокость и лицемерие.  

 

 

Марджана, это конечно ваше ИМХО, на не выводы каких либо авторитетных ученых? :shok:

Вот специально открыла Библию, книга Исход, го. 20 (1-17). Те источник, написанный более 2х тысячилетий,  задолго до христиан и мусульман, о чувствах которых тут ломаются копья. (нашла противоречия только в одном- кому день субботний, кому воскресный, а кому- пятница - день для Бога). 

          Не буду цитировать  дословно, кому интересно -прочтут сами.  Вот " Почитай отца и мать свою, твори милость, не убивай. не прелюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй, не завидуй" - это догмы законов. Где тут нет нравственности??  Разве это не основа нравственности актуальная и для дня сегодняшнего для порядочных людей  вне конфессий и религий..

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Поддержать 1
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

! "Истинно верующие и соблюдающие", всецело полагаясь на священные тексты как исчерпывающий источник и критерий нравственности, делают из нравственности догму. А где догма, где ригидность, где механическо" Почитай отца и мать свою, твори милость, не убивай. не прелюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй, не завидуй" - это догмы законов. Где тут нет нравственности??  Разве это не основа нравственности актуальная и для дня сегодняшнего для порядочных людей  вне конфессий и религий..

Птица, верно, основа. Но все же не совсем христианства :). Оно позже появилось, да Вы знаете. 

 

Но Марджана же о других, она в "кавычки" взяла, наверное там, о тех кто пророчит семь казней на головы не таких, как они, считают всех вокруг виноватыми, растленными, виновными. А что будет, приди такой человек к священнику, и мол  смотрите, вот те не правы, эти не правы, эти меня оскорбили, эти живут не праведно. Вот нормальный священник,  имам и тд скажет - соблюдайте заповеди, берегите свою душу, помогайте нуждающимся, помолитесь, чтобы те люди стали хорошими.

 

А Марджана про таких, наверное, которые решили, что им можно судить на земле, и призывать к насилию.   Которые считают себя выше многих, и никто им не указ.  http://lenta.ru/news/2015/01/15/mullah/

А Ветхий Завет, ну он же потом апгрейдился, мы же уложения из книги  Левит в практической жизни не принимаем, ну большинство. :) И бороду стригут верующие (ну мужчины) , и породы выводят, и жертв реальных не приносят, руки не отсекают, с рабами тоже, свинину едят,  кроликов еще, осетров, обрезание тоже, в христианство не вошло.. Все течет, все меняется, а найдись кто дословно решит понять, да внедрить, не применительно к себе, а в общество. Я против :)

Изменено пользователем Sea&surf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Поддержать 1
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы так увлеклись, чувствами верующих и неверующих, что напрочь упустили из виду человеческие чувства.Миллионы вышли на защиту журналистов Шарли.

 

Простите мою дремучесть, живущей вдали от цивилизованной Европы - журналисты это где?   Те, кто погиб, снимая мерзость войны  неважно где, или эти  озабоченные мужики или тетки, рисовавшие похабные картинки?  Почему никто не  нес лозунги- что эти картинки- грязь, мерзость, дрянь вместе с лозунгами против терроризма?  Мне просто как женщине, омерзительно видеть эти пошлые картинки, вне зависимости над чьим святым глумятся. Отнюдь не фиолетово.   Значит ли , что тот, кому шаржи Шарли фиолетово, так же равнодушно отнесется к тому. что их сын-подросток  завтра будет с интересом разглядывать этот журнал, о котором говорит весь мир?  Или толерантно промолчит, чтобы не нарушить права ребенка?..  А завтра вся Франция  побежит в киоски за журналами, чтобы полюбоваться очередной мерзостью, в знак солидарности против терроризма. И не удивлюсь, что вслед журнала выйдут футболки, с картинками типа той что была на ссылке.. Кому мерзость,  а кому сверхприбыль и популярность.

 

 Я практически во всем согласна с Арабийей, хотя мы с ней "по разные стороны".   Вне зависимости пророк там или наш святой- неужели только верующим эти картинки омерзительны, пошлы, гадки? Или уже выставление того, что обычно происходит  в темноте, на всеобщее обозрение уже не пошлость а норма..

 

 Наверняка, многие :girl_blush2: поглядывали некие журналы или фильмы, которые старались спрятать от детей подальше.  Допустим, некая порностудия снимала фильмы, где героини были в никабе, а после этого произошло подобное Шарли. Весь мир вышел в защиту  невинно убиенных героев актеров-режиссеров и против исламских террористов? Кроме того, что мир сходит с ума- у меня других слов нет.  И для меня было бы сложно определиться, кто из них  более сумасшедший. Или  уже я?.

Изменено пользователем ptica
  • Поддержать 9
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

только верующим эти картинки омерзительны, пошлы, гадки?

За всех не скажу- только за себя :)

 

Пошловаты, да, гадковаты, да. Но ведь вопрос в чем, ни Вы, ни я, ни Арабийя  в своей обычной жизни не имеем к ним доступа, если сами не ищем, и даже находясь во Франции, не бежали в киоски за ними. Да и судя по предыдущим тиражам, не вся Франция - так же. Имели ли мы возможность найти повод  оскорбится, как бы кто-то не выражал свой протест - нет. Выходит, террористы своим деянием увеличили аудиторию существенно, тем самым разнеся то, с чем они хотели бороться? зачем? Не тронь... вонять не будет.

 

Нравится ли мне множество спектаклей, которые многие критикуют, а то срывают, особо возмущенные  - не знаю, не в восторге, но пусть будут, а некторые- хороши. Нравятся ли мне 99% процентов карикатур вообще- нет, нахожу ли  я омерзительными  ряд сериалов и передач- безусловно. Речи некоторых чиновников - конечно. Длиннющий список из разряда "чего я не люблю" и считаю омерзительным и пошлым никого не заинтересует, у многих он может такой же. Но цензура там занимает тоже определенное место. А цензура под угрозой террора - в топе. Ибо не нравится- могу не смотреть, не читать. А вот если ее разрешить, шансы на то, чтобы прочитать, увидеть то что нравится - снижаются.

 

 А тем, кому "фиолетово", объяснят ребенку все, что смогут :). И что слово святотатство - изначально означало кражу церковного имущества, и все религии в мире в той или иной мере в эпоху своего развития и становления глумились и всячески оскорбляли соседние, предшествующие. И что времена эти прошли, в ряде стран, а в ряде нет, и  хочется верить что дети будут жить в первых,  и по выражению моего старшего  в ответ на  мое возмущение, чего мы бананы выбрасываем, а вот раньше в газетку- "а раньше вообще люди друг друга ели" . А теперь нет. :) Что в целом радует

 

Шокировало  ли бы меня убийство создателей чего бы то ни было (если не связано с убийствами, насилием физическим с отягчающими, тут я ретроград) , если в России под соусом, что они оскорбились - безусловно.

Буду ли я считать, что "творцы" сами виноваты - нет.

Как то так....

 

А мир правда, в очередной раз в некотором сумасшествии, как кто то писал - средневековье проникло в 21 век. Мы любим хороших людей - да, нравственность - да, но вот музеи средневекового правосудия, с дыбами, масками железными для болтливых жен, розгами для детей в школе, стульями с шипами, испанскими сапогами, кострами и прочим  - нам не нравятся. Не музеи, конечно,  а "правосудие".  И выбирая между вероятностью (которой я могу избежать) попасть взглядом на карикатуру или попасть на кол, потому что кому то показалось, что я не то ляпнула и всех оскорбила - выбираю первое. Первое зависит от меня, второе - от фанатиков. Я могу не открывать ссылки, Вы можете, Арабийя - может. Мы все это делаем. Зачем? :) Чтобы оскорбится - странно, имхо. :).

 

А-та, а может Вы что то скажете своими словами?

:))

Изменено пользователем Sea&surf
  • Поддержать 3
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×