Перейти к содержанию
Shabnam

О Charlie Hebdo И Чувствах Верующих

Рекомендуемые сообщения

А я вообще все нити дискуссии потеряла и уже, видимо, не соберу.

К чему опять повторяться в который раз?

Уже суд напоминает или допрос с пристрастием.

(Чувствуется рука юриста. :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повторю еще раз:

Меня не интересует ни Шарли, ни Задорнов, как бы кто ни старался, в очередной раз, увести разговор в тупичок.

Речь веду, исключительно, о терроризме, как о политическом явлении. 

 

А, так это-то с самого начала понятно, вон Лампа отличную подборку цитат на эту тему дала (хоть далеко и не все), как их к терроризму пристегнули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А, так это-то с самого начала понятно, вон Лампа отличную подборку цитат на эту тему дала (хоть далеко и не все), как их к терроризму пристегнули

 

Ловко, вы обращаясь ко мне лично, переводите разговор на остальных участников.

 

Кстати(далее к Лампе), Лампа, две страницы назад вы мне инкриминировали выводы обо всех французах и Франции по Шарли. Но, из ваших цитат я, таки, не увидела из чего такой персональный вывод.

 

В прошлый раз, Ремарка, я вас просила привести в доказательство ваших выводов, мои цитаты. Помните чем закончилось? Вашим ответом: а это не обязательно вы говорили, мол, может кто-то другой.

 

Сплошной "испорченный телефон", когда  нет доказательств. :) Эх.

На этом разборку "кто и что говорил", со своей стороны, сворачиваю.  Ибо бесполезно.

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В прошлый раз, Ремарка, я вас просила привести в доказательство ваших выводов, мои цитаты. Помните чем закончилось? Вашим ответом: а это не обязательно вы говорили, мол, может кто-то другой.

 

 

На этот раз ваша цитата (буквально предыдущая) о том, что вы всё время говорите о терроризме, сойдёт? В теме про шарли с названием про шарли всё говорите и говорите и говорите о терроризме. Но типа шарли не при чём, угу. Ну и да - не только вы, это правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

 

Кстати(далее к Лампе), Лампа, две страницы назад вы мне инкриминировали выводы обо всех французах и Франции по Шарли. Но, из ваших цитат я, таки, не увидела из чего такой персональный вывод.

 ...

Слова-то какие страшные))) Да-да, у нас длинные руки  :devil_2:  :biggrin: 

Изабелла, Вы не могли бы уточнить про какой именно пост Вы пишете? 2 страницы назад я вижу Вашу переписку с Nayada - может быть мы с ней уже несколько слились в единый образ :)?

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изабелла, Вы не могли бы уточнить про какой именно пост Вы пишете? 2 страницы назад я вижу Вашу переписку с Nayada - может быть мы с ней уже несколько слились в единый образ :)?

 

 

Я конечно уже вхожу в тот возраст, когда и до провалов в памяти недалеко, но вас с Наядой еще способна различать. :)

 

Ниже приведен ваш ответ на мой пост #892, в котором я не судила о Франции и французах, а говорила о политическом лицемерии.

 

Я не понимаю, что именно вызывает непонимание, честно. Мнение редакции конкретного журнала - это мнение редакции конкретного журнала.

Мне, например, их карикатуры по поводу российского самолета кажутся крайне неприятными. Но какое это имеет отношение ко всем французам и Франции?

Нельзя же искренне судить о России по Михаилу Задорнову или журналу Мурзилка?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К чему я пришла:

1) Исходя из названия темы, таки да, чувства некоторых верующих оскорблены.

2) Карикатуры как жанр мало кому нравятся.

3) Ряд участников темы считает свободу наивысшей ценностью и ради нее готовы присоединиться к столпам демократии Олланду и Меркель и выйти с ними на демонстрацию в защиту журнала (ну и свободы, конечно, даже в первую очередь свободы).

4) А некоторые связывают такую свободу с провокацией террора, усматривают двойные стандарты, т.к. такая свобода ставит под угрозу жизни окружающих.

5) Некоторые напоминают, что угроза терактов вынуждает страны ограничивать некоторые права граждан.

В общем, каждый остался при своем. :)

  • Поддержать 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тоже, казалось бы - какая связь?

Такая же как между шарли и терактами или глубже? ;)

 

post-29270-0-00598700-1448021171_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я конечно уже вхожу в тот возраст, когда и до провалов в памяти недалеко, но вас с Наядой еще способна различать. :)

 

Ниже приведен ваш ответ на мой пост #892, в котором я не судила о Франции и французах, а говорила о политическом лицемерии.

Давайте попробуем еще раз.

Вы спросили мое мнение о том, почему карикатуры рисуются по-разному на разные события, является ли это свободой слова или "свободой слова с исключением", что фактически это означает свободу смеяться на русскими и свободу не смеяться над французами.

Я ответила, что не вижу здесь ничего непонятного – такова политика этого конкретного журнала.

Дальше я написала, что мне, лично мне, Ирине, также известной как Lampe d'Aladdin, модератор форума Club Maghreb, карикатуры на падение российского самолета не нравятся. Но никаких глобальных выводов я из карикатуры про падение самолета на Синае не делаю.

Для лучшего (как мне казалось) понимания я употребила сравнение; по моему мнению нельзя делать выводов об отношении России к США из юморесок Михаила Задорнова.

 

Судя по тому, что Вы пишете в этой теме, Вы так же считаете, что судить о государстве и населении по одному журналу нельзя.

 

Так что конкретно мы обсуждаем :)?

 

На всякий случай я даже отдельно напишу, что я ничего Вам не инкриминирую и отношусь совершенно ровно, как и к подавляющему большинству других пользователей. Если у Вас возникнут какие-либо подозрения или непонимание моих слов – Вы всегда можете спросить меня напрямую, что же я имела в виду и я обязательно постараюсь Вам ответить.

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я вообще все нити дискуссии потеряла и уже, видимо, не соберу.

К чему опять повторяться в который раз?

Уже суд напоминает или допрос с пристрастием.

(Чувствуется рука юриста. :) )

Кажется можно уже и не собирать.

Незнаю,многие ли согласятся,но это уже как то и не дискуссия,а так,пустота.

По кругу и с постоянной бессмысленной провокацией,притом ненужной похоже уже никому.

  • Поддержать 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кажется можно уже и не собирать.

Незнаю,многие ли согласятся,но это уже как то и не дискуссия,а так,пустота.

По кругу и с постоянной бессмысленной провокацией,притом ненужной похоже уже никому.

Согласна, суть спора даже и не понятно, а если и была, то ужа давно потеряна...

Каждый о своем и по сути об одном и том же но понимания нет..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слова-то какие страшные))) Да-да, у нас длинные руки  :devil_2:  :biggrin: 

 

 

Это была ирония с моей строны, после того как нас разделили по группам, мало ли каких последствий ждать от девушек с мечами. :)

Шучу, конечно.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю хорошее "чувство юмора" у ШЭ закончилось после террката в Париже,а то Мир так и не дождался смешной каррикатуры?Или таки нарисовали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю хорошее "чувство юмора" у ШЭ закончилось после террката в Париже,а то Мир так и не дождался смешной каррикатуры?Или таки нарисовали?

Что-то нарисовали - новостные ленты пестрили новостями , но я не смотрела - неинтересно

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не понимаю вообще о чем спор. Шарли не есть пример здоровой свободы потому что нет здоровья и разума в оскорблении других людей/наций/религий. В то же время убийство людей за карикатуры признак полностью сошедшего с ума мира. Нужно быть полными, простите за грубость, конченными фанатиками  чтобы убивать за карикатуры. Самым разумным было подать в суд на издательство за оскорбления, но уж никак не убивать людей. Именно подобная дикая выходка ставит не очень то благородное издательство на пьедестал и при этом очерняет целую религию которая в настоящий момент итак находится в состоянии дисбаланса. 

  • Поддержать 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ватикан заявил, что "юбилейная" обложка Charlie Hebdo оскорбляет верующих всех конфессий

 

 

Газета Ватикана L’Osservatore Romano подвергла жесткой критике "юбилейную" обложку Charlie Hebdo, на которой изображен Бог с автоматом, заявив, что эта карикатура олицетворяет "прискорбный парадокс" нашего мира, который "до нелепости" стремится к политкорректности, одновременно проявляя неуважение к вере, сообщает La Stampa.

Карикатура на обложке журнала, по мнению собеседников редакции L’Osservatore Romano в Ватикане, "оскорбляет представителей всех религий".

В среду, 6 января, в честь годовщины нападения исламистов на редакцию парижского сатирического еженедельника Charlie Hebdo, в киосках появился "юбилейный" экземпляр журнала, на обложке которого нарисован бородатый мужчина, изображающий Бога, с автоматом Калашникова. Рисунок сопровождается подписью "Год спустя: киллер все еще на свободе". Еженедельник вышел тиражом в 1 миллион экземпляров.

Напомним, 7 января прошлого года террористы напали на редакцию Charlie Hebdo. В результате нападения были убиты 12 человек и еще 10 получили ранения. 9 убитых были сотрудниками редакции издания. Нападение было совершено исламистами, которые мстили журналистам за публикации карикатур на пророка Мухаммада. В июле редакция журнала сообщила, что прекращает публиковать карикатуры на Мухаммада.

http://www.newsru.co.il/world/06jan2016/charlie_506.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ой, а мне тут анекдот попался. Вроде как не то что в тему, но около. 

 

В одном небольшом американском городке некий бизнесмен решил открыть кабак.
Беда в том, что он находился на одной улице с церковью. 
Естественно, церковное руководство это не устраивало, и на каждой проповеди оно призывало горожан выступать против, и молиться, чтобы бог покарал нерадивого бизнесмена.
За день до объявленного открытия кабака была сильная гроза, молния ударила в кабак и он сгорел дотла.
Церковники обрадовались, но ненадолго — хозяин кабака подал на них в суд с требованием компенсации ущерба.
Те, естественно, все отрицали. Выслушав обе стороны, судья заметил:
"Я пока еще не знаю, какой вердикт вынести, но из материалов дела следует, что какой-то владелец кабака верит в силу молитвы, а все церковное руководство — почему-то нет... "
 
Это я к чему, мое имхо верующие не должны ( ну то есть не правильно, когда оскорбляются и тем паче сами же судят, и сами же выносят приговоры и реализуют их) оскорбляться, они должны верить и молиться и делать добрые дела. А высшие силы разберутся. А пока есть двойственность, будет и " троллинг". имхо конечно. 
  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

ой, а мне тут анекдот попался. Вроде как не то что в тему, но около. 

 

Это я к чему, мое имхо верующие не должны ( ну то есть не правильно, когда оскорбляются и тем паче сами же судят, и сами же выносят приговоры и реализуют их) оскорбляться, они должны верить и молиться и делать добрые дела. А высшие силы разберутся. А пока есть двойственность, будет и " троллинг". имхо конечно. 

 

Это все нормально с точки зрения человека относящегося к вере, как, ну скажем, известному выражению: "есть ли жизнь на Марсе, нет ли..", - не волнует, но что-то слышал. Как это отзывается в душах верующих безразличному не понять. Но оглядывая жизнь с точки зрения светских законов, почему-то  так же не относится к пощечине на улице от незнакомого человека не хочется. Хотя не убил же, ну и иди себе дальше, потирая щеку..

Я к тому, что мне в душу верующего человека не войти, но и на своем месте считаю это пакостным.. 

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это я к чему, мое имхо верующие не должны ( ну то есть не правильно, когда оскорбляются и тем паче сами же судят, и сами же выносят приговоры и реализуют их) оскорбляться, они должны верить и молиться и делать добрые дела. А высшие силы разберутся. А пока есть двойственность, будет и " троллинг". имхо конечно. 

 

Си, если ты это к статье, то Ватикан - не простой верующий. Это учитель, наставник...... Он направляет. 

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А высшие силы разберутся. 

Почему не предположить, что именно они и разобрались? А уж какими методами - дело десятое. Могли разобраться посредством молнии, а могли - при помощи фанатика с автоматом... "и волос не упадёт с головы без воли..."

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

"Я пока еще не знаю, какой вердикт вынести, но из материалов дела следует, что какой-то владелец кабака верит в силу молитвы, а все церковное руководство — почему-то нет... "
 

 

Брелездь, просто брелездь. Записать, чтобы не забыть.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эт надо в темку про Евровидение :playboy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Журнал «Шарли», отрезанные головы и тупые рабы модных трендов

Российские барышни встают (с дивана) на защиту французской свободы (слова)

Вы хоть раз держали в руках журнал «Шарли Эбдо»? Скорее всего, нет. А если всё ж листали — то смеялись ли, глядя на карикатуры, или нет? (Карикатуры вроде бы должны быть смешными или хотя бы остроумными.)

Картинки в «Шарли» не смешные, они тупые — в точности, как те, которые подростки-хулиганы царапают на стенках в лифте: убогие схемы половых органов и грязные оскорбительные подписи (часто — с именем какой-то девушки, которая живёт в этом подъезде; она им не даёт, и за это они её травят).

За сотни лет лифты очень изменились, а надписи в лифтах — нет. Потому что тупые уроды не меняются.

...Во Франции люди вышли на улицы против дикого жестокого убийства, а вовсе не в защиту поганых картинок. Французы пытаются отстоять Закон, а не похабщину. В России об этом почему-то не говорят, этой разницы не понимают. 

Говорят о допустимости/недопустимости карикатур на Эрдогана, на пророка Мухаммеда; о несовместимости ислама с христианством; о террористах, джихаде и др., и пр. А больше всего — о святом праве на Святую Свободу Слова. За эту ССС люди готовы проклясть любого и даже убить (пока словесно, в соцсетях, типа «гори в аду!»).

Я испытал это на собственной шкуре. Всего лишь написал, что «Шарли» — отвратительный журнал. Боже, что началось. Какие-то дамы (возраст неизвестен) набросились на меня — впрочем, вежливо, без мата.

Некая Анна написала: Значит, можно убивать?

Некая Даша: Эх, а я на ваши лекции ребёнком в домжур ходила.

Некая Tatiana: Шарли нереально крут, просто вы скудоумный трус.

На мой взгляд, у пишущих такое не хватает ума. Зато у них избыток уверенности, что они — современные, передовые, гуманные, толерантные и пр. У них нет привычки думать, зато они мгновенно усваивают «тренды», принимают их как догмы и гордо об этом трендят: они же в первых рядах просвещённого человечества: харрасмент — плохо! гей-парад — прекрасно! падайте на колени перед чернокожим — потому что его прапрапрапрадед был рабом у белого!

Новые праведники сносят памятники Джефферсону, Гранту, Колумбу... Кончились памятники? Но прогресс/революция ведь не кончились — раскопайте могилы белых дьяволов.

Я написал, что «Шарли» — отвратительный журнал. Некая Анна ответила уличающим вопросом: «Значит, можно убивать?». Но ведь это не мои слова, это она сперва так поняла, а потом своё дурацкое понимание приписала мне. И некую Дашу огорчил не я, а её собственное толкование моих слов.

Ладно, попробую снова. Подонок рисует в лифте грязную похабщину. А в лифте ездят дети с родителями, да и нормальным взрослым эта пакость внушает отвращение. Наконец один из жильцов в ярости убивает «художника». Теперь убийцу будут судить, он сядет в тюрьму... Вам жаль убитого ублюдка? Допустим, вам жаль, а кому-то не очень.

Убийство противозаконно, спору нет. Но совершенно точно: картинки убитого не стали прекрасными. Они остались грязной похабщиной.

Пример с лифтом не убеждает? Давайте про «средства массовой информации». Допустим, какие-то экстремисты убили бы ведущую «Дома-2» — стали бы вы в ту же секунду считать прекрасными телепрограммы, которые ещё вчера считали отвратительными? А если фанатик что-то плохое сделает с ведущим «Международной пилорамы», станут ли в ваших глазах её прежние выпуски — воплощением благородной свободы слова?

Сами французы считали «Шарли» тупым и непристойным. Тираж его (до расстрела редакции) был ничтожный. 3 тысячи на весь Париж — на 11 миллионов, на всю Францию — на 63 миллиона жителей. То есть листок, абсолютно презираемый абсолютным большинством культурной свободной европейской страны.

***

«Нельзя убивать! Надо обращаться в суд!» Ну обращайтесь, попробуйте доказать, потратьте годы — ваше право.

«Исламские экстремисты на 600 лет отстали от европейской цивилизации! Только суд!..» Сформулировали? Отлично! Осталась самая малость: оживить застреленного фанатика и предать суду. Заодно и жертву оживить — пришить голову; он, наверное, попросит суд о снисхождении к молодому чеченцу, не доросшему до понимания европейских ценностей.

После расстрела арабскими террористами Олимпийской сборной Израиля; после того, как Германия отпустила некоторых захваченных террористов; Израиль приказал своим спецслужбам выследить и уничтожить убийц. И они были уничтожены. Без суда.

Скажут: но были уничтожены убийцы, это была месть за смерть людей, а во Франции убили за картинки.

Ну значит, для вас это картинки, а для кого-то святыня. За веру люди не только убивали святотатцев, за веру люди сами шли на костёр или на расстрел. А надо было всего-навсего перекреститься. Или всего-навсего принять ислам.

***

Пять лет назад, в октябре 2015, над Синаем взорвался наш самолёт с курортниками, летевшими из Египта. Погибло 224 человека, в том числе 25 детей; младшему было 10 месяцев.

Немедленно на обложке «Шарли» появилась карикатура: наш самолёт, вместо хвоста нарисован воспалённый анус, в который воткнулась ракета. Подпись (чтобы даже идиоты поняли): «Катастрофа над Синаем. Наконец-то порно!»

«Наконец-то»? То есть художники «Шарли» давно об этом мечтали? Если бы в том самолёте погиб мой ребёнок, я постарался бы приехать в Париж и найти художника. Полагаю, это стало бы последним интервью в его жизни.

А потом всякие Анютки и Tatianki пищали бы в соцсетях: ах, за слова и картинки убивать нельзя.

Конечно, нельзя.

https://www.mk.ru/politics/2020/10/30/zhurnal-sharli-otrezannye-golovy-i-tupye-raby-modnykh-trendov.html

  • Поддержать 3
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Провокационная статья, имхо. И даже наш  самолет вспомнил. Фу! Еще и охоту Израиля на террористов! Все в одну кучу.

За картинки нельзя убивать. И за оскорбления. Однозначно. 

Журнал гнуснее гнусного. На месте французов в сегодняшней ситуации я бы потребовала его закрыть, а не пропагандировать. Только потом, что из-за него жизни людей в опасности. А каждого террориста не вычислишь. Но я не француз.

А не посоветовать ли нам мусульманам помнить, что ислам "религия мира", именно об этом говорить, а не об оскорблениях. 

Ну такая я "всякая Анютки и Tatianki". 

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, luda link сказал:

Ну такая я "всякая Анютки и Tatianki". 

Причем многие мужчины пишут то же, что и Татьянки с Анютками, но аффтор глумливо пишет только про женщин. Типа, дуры набитые, ага.

*Это тот самый случай, когда умом французов не понять, зачем они отстаивают какую-то свободу слова или право оскорблять чьи-то чувства*

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

РПЦ советует Франции принять закон о защите чувств верующих

https://www.kommersant.ru/doc/4557192#id1967886

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Верховный муфтий России счел противоестественной вражду из-за карикатур
Талгат Таджуддин попросил считать слова муфтия Чечни, назвавшего врагами всех французов, которые поддерживают Макрона, личным мнением. Объявлять войну людям из-за карикатур «противоестественно и противно жизни», указал он

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/11/2020/5f9eb18b9a794767b031fffd

  • Нравится! 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, luda link сказал:

Верховный муфтий России счел противоестественной вражду из-за карикатур
Талгат Таджуддин попросил считать слова муфтия Чечни, назвавшего врагами всех французов, которые поддерживают Макрона, личным мнением. Объявлять войну людям из-за карикатур «противоестественно и противно жизни», указал он

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/11/2020/5f9eb18b9a794767b031fffd

Какие замечательные слова! 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зато в РПЦ очень даже поддерживают религиозных террористов. Интересно, там специально именно таких говорить выпускают?
 

"Секретарь по межправославным отношениям Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата Русской православной церкви (РПЦ) протоиерей Игорь Якимчук отреагировал на нападение на священника во французском Лионе. Его слова передает РИА Новости.

Якимчук заявил, что священник стал жертвой «атмосферы ненависти», которая была спровоцирована действиями французских властей. По его мнению, они фактически поощряют публичное оскорбление религиозных чувств проживающих в стране мусульман. «За антиисламскими провокациями стоят атеистические либеральные круги, одинаково неуважительно относящиеся к любым традиционным религиозным ценностям, в том числе, и к христианским», — добавил он".

  • Грустно! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

«Не надо рационализировать действия фанатиков, искать, что именно их оскорбило и пытаться этого избежать. Они уже заранее оскорблены, взбешены и разъярены, поэтому они фанатики. А не наоборот. Эта ярость будет ищет свой предмет, свой выход без помощи разума. 

В 2015 году говорили что Россия поссорится с исламским миром и разозлит исламистов, потому что поддерживает Асада, а не исламскую оппозицию. Исламистов разозлила (этим много не надо), но с исламским миром не поссорилась. Франция Олланда поддерживала в Сирии правильную исламскую оппозицию, требовала отставки Асада, не ссорилась со всем суннитским миром. Террористы — они же понятливые, разборчивые, с ними всегда можно по-хорошему поладить, если проводить правильную внешнюю политику. Может, кто-то и до сих пор так думает.

Однако же правильная внешняя политика (не поддерживать Асада, только его противников, не ссориться с суннитским миром)  не спасла Францию. В том же 2015 году террористы провели множественную атаку на Париж, похожую на то, что произошло вчера в Вене, только в Париже с огромным числом жертв. 

Австрийский канцлер Курц не говорил ничего похожего на то, что говорил Макарон, не обещал создать просвещенный ислам и не отстаивал напористо право на любые картинки. Он вел себя так, как мы советуем вести себя Макрону. Результат тот же. 

Иные отстаивают разницу между либеральным безбожным западом и верующими, православной церковью, которая больше понимает ислам, и западной. Но после учителя, показавшего карикатуры, во Франции напали на католический собор и православного священника.

Нападавшие — люди, чье бешенство всегда предшествуют поводу для него. Поэтому искать и изолировать повод бессмысленно. Нужно искать и изолировать этих людей».

Александр Баунов

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Nayada сказал:

«Не надо рационализировать действия фанатиков, искать, что именно их оскорбило и пытаться этого избежать. Они уже заранее оскорблены, взбешены и разъярены, поэтому они фанатики. А не наоборот. Эта ярость будет ищет свой предмет, свой выход без помощи разума. 

В 2015 году говорили что Россия поссорится с исламским миром и разозлит исламистов, потому что поддерживает Асада, а не исламскую оппозицию. Исламистов разозлила (этим много не надо), но с исламским миром не поссорилась. Франция Олланда поддерживала в Сирии правильную исламскую оппозицию, требовала отставки Асада, не ссорилась со всем суннитским миром. Террористы — они же понятливые, разборчивые, с ними всегда можно по-хорошему поладить, если проводить правильную внешнюю политику. Может, кто-то и до сих пор так думает.

Однако же правильная внешняя политика (не поддерживать Асада, только его противников, не ссориться с суннитским миром)  не спасла Францию. В том же 2015 году террористы провели множественную атаку на Париж, похожую на то, что произошло вчера в Вене, только в Париже с огромным числом жертв. 

Австрийский канцлер Курц не говорил ничего похожего на то, что говорил Макарон, не обещал создать просвещенный ислам и не отстаивал напористо право на любые картинки. Он вел себя так, как мы советуем вести себя Макрону. Результат тот же. 

Иные отстаивают разницу между либеральным безбожным западом и верующими, православной церковью, которая больше понимает ислам, и западной. Но после учителя, показавшего карикатуры, во Франции напали на католический собор и православного священника.

Нападавшие — люди, чье бешенство всегда предшествуют поводу для него. Поэтому искать и изолировать повод бессмысленно. Нужно искать и изолировать этих людей».

Александр Баунов

Сегодня в Афганистане траур. А казалось бы все свои с точки зрения религии. На кого там обиделись фанатики?

Reuters: число жертв нападения на кабульский университет увеличилось до 35

https://tass.ru/proisshestviya/9904559?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1604410941000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, luda link сказал:

Сегодня в Афганистане траур. А казалось бы все свои с точки зрения религии. На кого там обиделись фанатики?

Reuters: число жертв нападения на кабульский университет увеличилось до 35

https://tass.ru/proisshestviya/9904559?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1604410941000

Там была книжная ярмарка с участием Ирана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Nayada сказал:

Там была книжная ярмарка с участием Ирана.

То есть террористы обиделись на Иран?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, luda link сказал:

То есть террористы обиделись на Иран?

Вероятно, это была атака на шиитов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Nayada сказал:

Вероятно, это была атака на шиитов. 

Можно полагать.

Удивительно, афганцы и иранцы с точки зрения языка братья. А вот религия делит. Даже не религия, а ее ветви. Дурдом! Я и не знала, что в Афганистане сунниты. Вообще мало знаю, что в каких странах. И в исламе же много и других течений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, luda link сказал:

Можно полагать.

Удивительно, афганцы и иранцы с точки зрения языка братья. А вот религия делит. Даже не религия, а ее ветви. Дурдом! Я и не знала, что в Афганистане сунниты. Вообще мало знаю, что в каких странах. И в исламе же много и других течений.

С таджиками вообще, считай, один язык, а тоже сунниты. Всё сложно (с)

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

«Так выглядит сатира в исполнении профессиональных СМИ». Чеченская газета опубликовала и через несколько часов удалила карикатуры на Charlie Hebdo

600

https://tjournal.ru/news/230702-chechenskaya-gazeta-opublikovala-karikatury-na-charlie-hebdo-nazvav-ih-primerom-satiry-v-ispolnenii-uvazhayushchih-sebya-smi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неужели испугались, что французы джихад им объявят?:)) 

  • Нравится! 1
  • Ха-ха! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, glen сказал:

Неужели испугались, что французы джихад им объявят?:)) 

есть более близкие объявители :pardon:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×