Перейти к содержанию
Sea&surf

Дискуссионный Клуб

Рекомендуемые сообщения

Дополнительна информация об эксперименте с близнецами.

Выдержки из статьи:

Цитата

 

в эксперименте участвовали семь пар, в каждой из которых отец был ВИЧ-положительным. После искусственного оплодотворения, в образовавшейся зиготе редактировался ген мембранного белка (рецептора) CCR5, который присутствует во многих иммунных клетках, в частности у Т-лимфоцитов. Вирус иммунодефицита человека использует этот рецептор для проникновения в Т-лимфоциты. 

...

Ряд критиков указывает на неоправданность эксперимента по редактированию именно гена CCR5, а не, например, какой-либо генетической патологии вроде бета-талассемии или гемофилии. Они говорят, что существуют другие уже проверенные способы защиты от ВИЧ, а в данном эксперименте полученные выгоды не оправдывают возможного риска. Ведь пока остается вероятность, что CRISPR помимо запланированных изменений в геноме изменит и другие участки ДНК, что теоретически может привести к различным проблемам со здоровьем.

Фактически, Хэ Цзинькуй и его сотрудники подвергли редактированию генома, с еще не до конца ясными долговременными последствиями, здоровые эмбрионы, ни в каком лечении не нуждавшиеся (технология искусственного оплодотворения позволяет свести риск заражения от ВИЧ-положительного отца почти к нулю). Не без оснований некоторые комментаторы подозревают, что Хэ Цзинькуй выбрал СПИД, а не генетическое заболевание, с целью добиться более масштабного резонанса в прессе и раздуть сенсацию.

«Основная цель проведения эксперимента явно заключалась в том, чтобы показать, что возможность редактировать гены в эмбрионе, но для вовлеченной стороны он не имеет никакого смысла», – так описал свое видение ситуации специалист по ВИЧ Энтони Фаучи ....С ним согласен Пабло Тебас (Pablo Tebas) из Пенсильванского университета... Тебас отметил, что китайский эксперимент не оправдан с медицинской точки зрения, так как носители мутации CCR5, хотя и проявляют устойчивость к заражению ВИЧ-1, повышенно восприимчивы к другим опасным патогенам. Например, у них чаще бывают тяжелые последствия заражения вирусом лихорадки Западного Нила.

....

Справедливость критических замечаний относительно выбора гена-мишени подтверждают и результаты эксперимента, подробности которых Хэ Цзинькуй открыл в своем выступлении. Гены белка CCR5 у обеих девочек действительно подверглись изменению, но ни в одном случае не удалось получить желаемую мутацию (напомним, надо удалить 32 пары оснований). У одной девочки в одной копии гена удалено 15 нуклеотидов, а вторая копия осталась неизменной, у второй – в одной копии удалено четыре нуклеотида, в другой один нуклеотид вставлен. На структуру белка CCR5 эти генетические изменения повлияли, но пока неясно, обеспечат ли они такую же устойчивость к заражению ВИЧ, как природная мутация CCR5-Δ32. Хэ Цзинькуй планирует выделить лимфоциты из крови девочек и проверить, заражаются ли они ВИЧ в клеточной культуре.

 

 

В статье еще много про этическую сторону эксперимента.

http://polit.ru/article/2018/12/01/ps_1/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я наткнулась на это  интервью,  довольно интересно, мне показалось.

Как всегда, в сомнениях, куда бы поставить )))

https://realnoevremya.ru/articles/122838-intervyu-s-valeriey-porohovoy-ch-2?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Валерия Порохова: «Неправильно отягощать ислам национальным языком»
Интервью с переводчицей смыслов Корана : споры о татарском языке, ирония сирийского муфтия о Казани, неточности в переводах Крачковского и реинкарнация.

Источник

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давно ее не слышно было.Елe-eлe до конца дочитала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, greenmile сказал:

Я наткнулась на это  интервью,  довольно интересно, мне показалось.

Как всегда, в сомнениях, куда бы поставить )))

https://realnoevremya.ru/articles/122838-intervyu-s-valeriey-porohovoy-ch-2?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Валерия Порохова: «Неправильно отягощать ислам национальным языком»
Интервью с переводчицей смыслов Корана : споры о татарском языке, ирония сирийского муфтия о Казани, неточности в переводах Крачковского и реинкарнация.

Источник

Спасибо. Очень интересно.👍

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Люда,Гринмил,вы  Прохорову никогда раньше не слушали/читали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странные суждения у этой дамы, на мой взгляд.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, DALILA сказал:

Странные суждения у этой дамы, на мой взгляд.

И уже почти 20 лет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, kris сказал:

Люда,Гринмил,вы  Прохорову никогда раньше не слушали/читали?

Впервые слышу о ней. Но я всеядна, про все люблю читать. Много «я» отметила, но мне было интересно. Знаю, что и по Библии споры именно из-за изначально некачественных переводов. А от канонов уже не принято отступать. Мне с этой точки зрения интересно было. Насторожили правды «смыслы», которых профессор-арабист не понял, но он вроде и не претендовал.😊

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Со слов Прохоровой:" В Дамаске похоронен пророк Илья (Ильяс). "

Ну какой пророк Илья? Яхья еще куда ни шло,но Илья(Ильяс)-единственный для 3-х религий взятый живым на небо.

А свои пассажи о свинине и обрезании для христиан она повторяет уже минимум 16 лет. С ее слов она даже патриарха Алексия спрашивала,почему он не сделал обрезание по примеру Иисуса Христа.


Источник

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, kris сказал:

 

Со слов Прохоровой:" В Дамаске похоронен пророк Илья (Ильяс). "

Ну какой пророк Илья? Яхья еще куда ни шло,но Илья(Ильяс)-единственный для 3-х религий взятый живым на небо.

А свои пассажи о свинине и обрезании для христиан она повторяет уже минимум 16 лет. С ее слов она даже патриарха Алексия спрашивала,почему он не сделал обрезание по примеру Иисуса Христа.


Источник

Зато вхожа в святая святых😊

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, kris сказал:

Давно ее не слышно было.Елe-eлe до конца дочитала.

И всё об одном и том же, Крачковский плохой, она хорошая. А Грязневич вообще решил Кораном бабла заработать. Я прямо представляю, как сами издали, сами деньги получили и сами хранилища на них отремонтировали. И всё в начале 60-х, ага. Фантазёрка, ну да без такой фантазии она бы свой поэтический текст и не смогла бы написать.

 

У нас, к слову, муфтият сейчас просто блокирует переводы. Я уже говорила, что у нас в институте Шарипов Урал Зиятудинович перевёл Коран и перевод даже напечатали, а потом просто похоронили. Опубликовали и лежит себе. Хорошо, получила из его личных экземпляров в подарок. А так его просто нигде нет, совсем. 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Nayada сказал:

Опубликовали и лежит себе. Хорошо, получила из его личных экземпляров в подарок. А так его просто нигде нет, совсем. 

А с чем связан запрет, как думаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я однажды ее читала.

Здесь поставила ссылку, т.к. показалось довольно интересно ее подача )))

"Есть мое  мнение и неправильное" :) Забавная такая тетя..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, DALILA сказал:

А с чем связан запрет, как думаете?

Думаю, с самой личностью переводчика. Типа «а кто тебя уполномочил». Он-то думал, что мусульманам нужен исправленный научный перевод. 

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Nayada сказал:

Думаю, с самой личностью переводчика. Типа «а кто тебя уполномочил». Он-то думал, что мусульманам нужен исправленный научный перевод. 

Понятно. Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, DALILA сказал:

Понятно. Спасибо!

потому как никакой критики текста я вообще не видела + сама оооочень хотела чего-нибудь найти эдакое 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Nayada сказал:

 

У нас, к слову, муфтият сейчас просто блокирует переводы.

 

 

А "каноническим" считается Прохоровой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Пенелопа сказал:

 

А "каноническим" считается Прохоровой?

нет, конечно 

они никак не договорятся :pardon:

вот сейчас захожу на сайт ДУМ, а в разделе "Коран" пусто http://dsmr.ru/islam/koran.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
57 минут назад, Nayada сказал:

нет, конечно 

они никак не договорятся :pardon:

вот сейчас захожу на сайт ДУМ, а в разделе "Коран" пусто http://dsmr.ru/islam/koran.html

 

интересно живут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Пенелопа сказал:

интересно живут...

аха, люди в Питере несколько лет чуть не по 20 с лишним часов постились, и всё никто на себя не может взять смелость что-то по этому поводу официальное заявить 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Nayada сказал:

нет, конечно 

они никак не договорятся :pardon:

вот сейчас захожу на сайт ДУМ, а в разделе "Коран" пусто http://dsmr.ru/islam/koran.html

Боятся отступать от канона, которого нет. И смех, и слезы. Наверно, нужна своя дорожная карта, где работали бы и знатоки Корана, и ученые- арабисты, и ученые-переводчики. Хорошо бы так и с Библией сделать. Прости, Господи!

Изменено пользователем luda link
  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Nayada сказал:

аха, люди в Питере несколько лет чуть не по 20 с лишним часов постились, и всё никто на себя не может взять смелость что-то по этому поводу официальное заявить 

а неофициально что-то изменилось?

40 минут назад, luda link сказал:

Хорошо бы так и с Библией сделать.

 

Перевод Библии тоже нуждается в коррекции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Пенелопа сказал:

а неофициально что-то изменилось?

так вроде бы больше 12 или около того часов нельзя? 

2 минуты назад, Пенелопа сказал:

Перевод Библии тоже нуждается в коррекции?

да, у меня подруга, которая знает древнегреческий, говорит, что местами просто какое-то вредительство 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Nayada сказал:

так вроде бы больше 12 или около того часов нельзя? 

Кто сказал? Даже здесь летом день длиннее 12 часов 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Пенелопа сказал:

Кто сказал? Даже здесь летом день длиннее 12 часов 🙂

вроде есть какой-то предел, не? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть предел, если нету ночи вообще. Тогда  ориентируются на ближайшую местность, где ночь есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Пенелопа сказал:

а 

Перевод Библии тоже нуждается в коррекции?

Это общеизвестный факт. Во-первых, переписывалась не раз. Могли быть ошибки. Потом были переводы с древнееврейского на древнегреческий. Опять не без ошибок. Кому какие варианты переписанной Библии попались, неизвестно.  Потом переводы на др. языки. И т.д. ... В переводах всегда возможны ошибки и толкования. Совместные усилия бы не помешали

Но канон есть канон, то бишь закон. Имхо, истина важнее, потому и говорю о дорожной карте. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как вам такая тема?

Цитата

У северных народов было обнаружено как минимум 3 гена, которые помогают им бороться с очень сильными морозами. Первый регулирует количество тепла производимого телом, второй отвечает за переваривание жиров (ведь ненцы едят очень жирную пищу, что также помогает им пережить холода), ну а третий ген помогает уменьшить гладкую мускулатуру, отчего она теряет меньше тепла. Эти физиологические особенности называются полярным метаболическим типом.

Лично я про наличие таких генов читаю первый раз. Вот про отсутствие( недостаточность) у северных народов ферментов, отвечающих за усваиваемость и нейтрализацию, знаю, а про гены нет....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Фрося сказал:

А как вам такая тема?

Лично я про наличие таких генов читаю первый раз. Вот про отсутствие( недостаточность) у северных народов ферментов, отвечающих за усваиваемость и нейтрализацию, знаю, а про гены нет....

 

У всех народов, наверно, какие-то гены мутировали и устояли, чтобы приспособиться к окружающей среде. Знаю, что адаптация к окружающей среде явл. одним из законов живой природы вообще. И языка тоже.😊

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, Пенелопа сказал:

Есть предел, если нету ночи вообще. Тогда  ориентируются на ближайшую местность, где ночь есть.

а если ночь 2 часа, то норм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, luda link сказал:

Это общеизвестный факт. Во-первых, переписывалась не раз. Могли быть ошибки. Потом были переводы с древнееврейского на древнегреческий. Опять не без ошибок. Кому какие варианты переписанной Библии попались, неизвестно.  Потом переводы на др. языки. И т.д. ... В переводах всегда возможны ошибки и толкования. Совместные усилия бы не помешали

 

 

Я не знала, что до сих пор ничего с этим не сделали 🙂

3 минуты назад, Nayada сказал:

а если ночь 2 часа, то норм?

Аха, если здоровье позволяет. Но если солжно, то есть выбор: не поститься, поститься частично, ориентировать на ближ. крупный нас. пункт (в котором есть мус. население, джамаат). Можно даже по Мекке поститься. Выбор есть. Но вот так чтоб "не больше Н часов" (если это не 24) - не слышала. 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Пенелопа сказал:

Я не знала, что до сих пор ничего с этим не сделали 🙂

. 🙂

Ну что-то раньше делали. Про современные попытки не знаю. Но знаний и источников сегодня явно больше накопилось. Я не особо в теме. Знаю только факт неправильных переводов. 

Кстати, на земле все меньше людей, владеющих древними языками. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, Пенелопа сказал:

Я не знала, что до сих пор ничего с этим не сделали 🙂

Аха, если здоровье позволяет. Но если солжно, то есть выбор: не поститься, поститься частично, ориентировать на ближ. крупный нас. пункт (в котором есть мус. население, джамаат). Можно даже по Мекке поститься. Выбор есть. Но вот так чтоб "не больше Н часов" (если это не 24) - не слышала. 🙂

Понятно. У нас на алжирской ветке одна питерская форумчанка переходила на КСА в белые ночи. Как раз тогда я читала хадисы вроде, что не больше скольких-то часов. Но уже сомневаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из последней лекции интересное выражение-"наступившая эпоха демократии,т.е. политического лицемерия".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, kris сказал:

Из последней лекции интересное выражение-"наступившая эпоха демократии,т.е. политического лицемерия".

Да, тоталитаризм куда откровеннее, согласна. 

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

🙂 Не всякая монархия=тоталитаризм.А вообще сравнение было в контексте удивительного феномена европейского 16 века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, kris сказал:

🙂 Не всякая монархия=тоталитаризм.А вообще сравнение было в контексте удивительного феномена европейского 16 века.

конечно, есть немало монархий, живущих при демократии 

тоталитаризм — это вообще явление ХХ века

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Передача из Ирака (арабск.яз.) о мальчике-маугли. Родители развелись, ребёнок остался с отцом (непонятно, почему, он был ещё младенцем). В раннем детстве Мухаммад (со слов отца) болел, у него нашли какое-то вирусное заболевание мозга. Новая жена больна и не может ухаживать за мальчиком, поэтому отец его просто поселил на подворье с животными. Держал на привязи 10 лет.

Ведущий передачи отвез мальчика в Багдад, в интернат для особых детей.

В конце передачи Али (ведущий) рассказал, что все подобные интернаты  и дома престарелых существуют, в основном,  на пожертвования.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Пенелопа сказал:

Передача из Ирака (арабск.яз.) о мальчике-маугли. Родители развелись, ребёнок остался с отцом (непонятно, почему, он был ещё младенцем). В раннем детстве Мухаммад (со слов отца) болел, у него нашли какое-то вирусное заболевание мозга. Новая жена больна и не может ухаживать за мальчиком, поэтому отец его просто поселил на подворье с животными. Держал на привязи 10 лет.

Ведущий передачи отвез мальчика в Багдад, в интернат для особых детей.

В конце передачи Али (ведущий) рассказал, что все подобные интернаты  и дома престарелых существуют, в основном,  на пожертвования.

 

 

А красивый мальчик был бы... (( Бедный! ....((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15.12.2018 в 00:12, luda link сказал:

А красивый мальчик был бы... (( Бедный! ....((

 

Да, он красивый, даже нессмотря на всё, что с ним произошло.

Чем больше думаю об этой истории, тем более мутной мне она кажется. Мальчика, ведь, не просто бросили 10 лет назад, подальше с глаз новой жены. Ктоьто за ним ухаживал. Кожа на ногах у него гладкая, без явных ран и ссадин, как можно было бы ожидать. Волосы не длинные... С ложки есть умеет. 

В то же время "отец" говорит, что Мухаммад стоять не умеет, а он даже ходит (хоть и на цыпочках).

И что-то его ждёт в приюте :(

 

  • Грустно! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×