Дискуссионный Клуб

[Sea&surf 9543]

Попробуем? 

У меня два вопроса выкристаллизовались из нескольких тем. 

1. в соц сетях, в паре веток магреба, в росновостях впервые натолкнулась на поздравления и информацию о дне рождения Пророка. Пишут, что где - то празднования, украшения городов, распродажи красивых товаров и прочее приятное. Я далека от темы, но большое число новых годов отметила в восточных странах. И, честно признаюсь, это первый год, когда я слышу об этом празднике. Это относительно новое явление, или всегда было? Как отмечают в разных странах? С моей точки зрения , это здорово, что приблизительно в одно время у людей разных взглядов и праздники. как то сближает. 

2. В разных обществах, в нынешних и прошлых реалиях, в исторических и не только книгах есть монастыри,  монахи. у буддистов, монотеистов, не знаю у всех ли, были и есть. не уходя в религиозные обсуждения, а какова природа явления, социо-финансово-историческая, ведь если следовать мысли Ybs о необходимости размножаться ( я согласна, если что) то исключается большой пласт воспитанных, образованных людей из процесса. понять женские в периоды войн куда проще, а мужские? странствующие монахи в Европе, судя по литературе очень порой воинственные. по вопросу правда ничего не знаю, глобально. Когда возникли, почему, у кого

одни обрывки 

вопросы носят сугубо светский характер,из разряда о природе вещей. обсуждение приветствуется в том же ключе. Если случится . Ну и как в любой оффтопке- может уйти вообще в иную степь. 

 

 

[Nayada 18945]

Что-то вопросы не столько всемирные, сколько околорелигиозные, может, в межконфессиональный раздел? 

[Nayada 18945]

Кстати, в Калифорнии ( ничего, что я об Америке? ) есть программа, по которой каждому домовладельцу предлагают установить солнечные панели БЕСПЛАТНО и покупать у компании кВт по оч привлекательной цене.

Тут с этим не всё так шоколадно, выгодно, только если дом не навсегда покупается, а то их после истечения срока аренды (тоже не бесплатного) придётся выкупать по не самой привлекательной цене.

[нора.1 428]

Тут с этим не всё так шоколадно, выгодно, только если дом не навсегда покупается, а то их после истечения срока аренды (тоже не бесплатного) придётся выкупать по не самой привлекательной цене.

Нам предлагали бесплатно, на 20 лет.

[Nayada 18945]

Нам предлагали бесплатно, на 20 лет.

установить? Да, бесплатно. А дальше платить аренду и потом выкупать + ремонтировать их вам. Ну, право, ничего бесплатно не бывает. Даже в Америке

 

Кстати, а чего тогда не воспользовались?

Изменено 7 января, 2015 пользователем Nayada

[нора.1 428]

установить? Да, бесплатно. А дальше поатить аренду и потом выкупать + ремонтировать их вам. Ну, право, ничего бесплатно не бывает. Даже в Америке

Ну не было платы за аренду.

[Nayada 18945]

Ну не было платы за аренду.

так вы ими пользуетесь уже?

[нора.1 428]

так вы ими пользуетесь уже?

Нет, мы переехали, потому и не ставили.

[Nayada 18945]

Нет, мы переехали, потому и не ставили.

А у меня родственники живут, даже унитазы с гос.скидкой покупают (экономия воды), а вот про батареи рассказывают, что я выше написала, бо сами устанавливали (по работе). Дома даже не думают о таком, невыгодно.

[Ежиха 26667]

Попробуем? 

У меня два вопроса выкристаллизовались из нескольких тем. 

1. в соц сетях, в паре веток магреба, в росновостях впервые натолкнулась на поздравления и информацию о дне рождения Пророка. Пишут, что где - то празднования, украшения городов, распродажи красивых товаров и прочее приятное. Я далека от темы, но большое число новых годов отметила в восточных странах. И, честно признаюсь, это первый год, когда я слышу об этом празднике. Это относительно новое явление, или всегда было? Как отмечают в разных странах? С моей точки зрения , это здорово, что приблизительно в одно время у людей разных взглядов и праздники. как то сближает. 

 

День Рождения Пророка, как и любой исламский праздник празднуется по лунному календарю, а, значит, ежегодно сдвигается на 11 дней. То есть и на лето может приходиться, и на осень. Как и Рамадан.

Так как точная дата рождения Пророка неизвестна, то этот праздник приурочен к дню его смерти.

Отмечать стали не сразу, а лет через 300 после. "Основателями" праздника были Фатимиды (ну и кто скажет, что есть на свете что-то не из Египта), потом он начал праздноваться в Сирии, Ираке, дальше в странах Магриба. В современном (суннитском) Египте - не так пышно, как раньше. Если Вы обращали внимание, в это время везде появляются развалы со сладостями, продаются специфические детские игрушки - "аросы" - куклы-невесты, часто с веером и "хосаны" - всадники с мечом. Особенно популярны игрушки выполненные из сахара (брррр, особенно краска химическая, ИМХО).

Современные египетские ученые в большинстве своем негативно относятся к празднованию Мавлида:

- ни в Коране, ни в Сунне об этом празднике ничего не сказано

- его не праздновали первые мусульмане

- праздник подобен аналогичным в других религиях

Впрочем, другие считают, что, если не совершается ничего запрещенного Шариатом, то пусть будет.

 

В общем, постаралась наиболее светски ответить.

В этом году в Хургаде сладости на Мавлид - аль - Наби были крайне невкусными. (( Слишком химические.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ежиха

[нора.1 428]

А у меня родственники живут, даже унитазы с гос.скидкой покупают (экономия воды), а вот про батареи рассказывают, что я выше написала, бо сами устанавливали (по работе). Дома даже не думают о таком, невыгодно.

Многие ставят, проезжаю- вижу. Вот уже про зятя писала, но он за свой счет устанавливал. Зато за электричество потом платить не нужно. Он заплатил 40 тыс. 12 из них вычитают из налогов+ увеличивает стоимость дома.

Изменено 7 января, 2015 пользователем нора.1

[Nayada 18945]

Многие ставят, проезжаю- вижу. Вот уже про зятя писала, но он за свой счет устанавливал. Зато за электричество потом платить не нужно. Он заплатил 40 тыс. 12 из них вычитают из налогов.

У них тут счёт от 50$ летом до 250$ зимой (отапливают дом), но это счёт вместе с газом.

То есть при таком раскладе батареи начнут окупаться после 30 с лишним лет. Без обслуживания такой срок никакие батареи не выдержат, так что невыгодно совсем.

[нора.1 428]

У них тут счёт от 50$ летом до 250$ зимой (отапливают дом), но это счёт вместе с газом.

То есть при таком раскладе батареи начнут окупаться после 30 с лишним лет. Без обслуживания такой срок никакие батареи не выдержат, так что невыгодно совсем.

Это  счета за маленький дом. У него побольше будут ( ну и площадь панелей больше)+ теперь тесла кормиться будет.  А как летом 50? Кондиционера нет?

Изменено 7 января, 2015 пользователем нора.1

[Nayada 18945]

Это счета за маленький дом. У него побольше будут. А как летом 50? Кондиционера нет?

им не пользуются тут обычно, удобное расположение дома + проветривание сверху, внизу вообще прохладно, ну да не важно, я к тому, что далеко не всем выгодны батареи

[Ежиха 26667]

, ведь если следовать мысли Ybs о необходимости размножаться ( я согласна, если что) то исключается большой пласт воспитанных, образованных людей из процесса. понять женские в периоды войн куда проще, а мужские? странствующие монахи в Европе, судя по литературе очень порой воинственные. по вопросу правда ничего не знаю, глобально. Когда возникли, почему, у кого

одни обрывки  

 

Ну большинству буддистов монастыри не мешают продолжать род. Это скорее центры просвещения, образования, медицины и т.п. Когда-то единственные. Не путаем с буддийскими монахами-отшельниками. А так в монастыре каждый (как в армии) должен побывать. Но вовсе не должен там оставаться.

Первые христианские монастыри из Египта )). Св. Антония и Св. Павла. Вполне действующие. Приезжайте к нам на Колыму.))

В Средневековой Европе странствующие (и не странствующие) монахи - это было крайне прогрессивно. Особенно, когда в монахи уходили многочисленные дети аристократов. Ибо способствовало борьбе с междоусобицей и бесконечным дроблением наследства (земель).

 

Оффтопка не всемирная, а глобальная какая-то. Десяток диссертаций написать можно. ))

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ежиха

[нора.1 428]

им не пользуются тут обычно, удобное расположение дома + проветривание сверху, внизу вообще прохладно, ну да не важно, я к тому, что далеко не всем выгодны батареи

Так можно в длительную аренду, платить только за электричество. Спросила мужа(он контракт читал) - чинит тоже компания. Там фишка была, что обязуешься выкупать все электричество. При таких счетах мож и не стоит ничего менять. Египтяне сейчас обзавидуются .

Изменено 7 января, 2015 пользователем нора.1

[Nayada 18945]

Так можно в длительную аренду, платить только за электричество. Спросила мужа(он контракт читал) - чинит тоже компания. Там фишка была, что обязуешься выкупать все электричество. При таких счетах мож и не стоит ничего менять. Египтяне сейчас обзавидуются .

Ну так и климат неегипетский, мягко говоря.

 

Площадь 1500 футов с чем-то, то есть 140 кв.м, да? Ну да, не самый огромный дом, всего три спальни внизу. 

Изменено 7 января, 2015 пользователем Nayada

[Nayada 18945]

а какова природа явления, социо-финансово-историческая, ведь если следовать мысли Ybs о необходимости размножаться ( я согласна, если что) то исключается большой пласт воспитанных, образованных людей из процесса. понять женские в периоды войн куда проще, а мужские? 

А я не согласна Ну, в смысле, тогда бы монастырей не было, если бы всем двигала та прекрасная необходимость.

В общем, немало философов сообщали, что процесс размножения препятствует их умственной деятельности, так что... Как духовно расти в таких невыносимых условиях??? )))) 

Изменено 7 января, 2015 пользователем Nayada

[luda link 16377]

1) Приезжайте к нам на Колыму.))

 

 

2)Оффтопка не всемирная, а глобальная какая-то. Десяток диссертаций написать можно. ))

   1) там тоже хорошо, между прочим (почти как в Египте , ну это, если любишь). Моя малая родина. Любой колымчанин Вас с удовольствием туда позовет. Жалко, что большинство все же уезжает на материк в конце концов.

 

2) А люди мучаются в поисках новых тем. Вот куда им нужно.

[Sea&surf 9543]

А у меня родственники живут, даже унитазы с гос.скидкой покупают (экономия воды), а вот про батареи рассказывают, что я выше написала, бо сами устанавливали (по работе). Дома даже не думают о таком, невыгодно.

в Теннесси было, не знаю как сейчас, дотационная солярка для тракторов, фермеры ставили котлы, или как это называется, для обогрева дома и горячей воды. а программа по альтернативной энергетике не пошла. Народ везде ищет, как выгоднее

Изменено 7 января, 2015 пользователем Sea&surf

[Sea&surf 9543]

праздник празднуется по лунному календарю, а, значит, ежегодно сдвигается на 11 дней. То есть и на лето может приходиться, и на осень. Как и Рамадан..

ой, а я то серость надеялась на такой всемирный новый год. про лунный календарь и не подумала. 

 

порох кажется, это единственное, что не родилось в Египте

[Sea&surf 9543]

 

Первые христианские монастыри из Египта )). Св. Антония и Св. Павла. Вполне действующие. Приезжайте к нам на Колыму.))

В Средневековой Европе странствующие (и не странствующие) монахи - это было крайне прогрессивно. Особенно, когда в монахи уходили многочисленные дети аристократов. Ибо способствовало борьбе с междоусобицей и бесконечным дроблением наследства (земель).

 

Оффтопка не всемирная, а глобальная какая-то. Десяток диссертаций написать можно. ))

опс, а я думала " наш" соседский монастырь Св. Катерины первый в мире. а где находились эти два? или находятся? 

[koshkabast 14794]

опс, а я думала " наш" соседский монастырь Св. Катерины первый в мире. а где находились эти два? или находятся? 

хм.....

 

 

мдя

давай уже однажды вы к нам ...на Колыму)))))

хотя я вона крайний раз с Ежихой договаривалась...договорилась...программу согласовала...и чо?

[Ежиха 26667]

опс, а я думала " наш" соседский монастырь Св. Катерины первый в мире. а где находились эти два? или находятся? 

 

В центре цивилизации (как утверждает Магриб), в Хургаде. Ну или под ней. Всего в 260 км.

хм.....

 

 

хотя я вона крайний раз с Ежихой договаривалась...договорилась...программу согласовала...и чо?

 

бульк (пока ежихи всплыли, да от них мелочь отцепилась, оказалось, что мы давно в Шереметьево стоим. Мне старший все нервы вымотал, вместе приехали, вместе и умирать

отдыхать и тонуть будем)

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ежиха

[Ежиха 26667]

ой, а я то серость надеялась на такой всемирный новый год. про лунный календарь и не подумала. 

 

порох кажется, это единственное, что не родилось в Египте

 

А как же. Всемирный Новый год вполне есть. Как заплачет Изида (по своему мужу Осирису), и начинает подниматься Нил.

Вот от того Осириса и пошло яйца на Пасху красить, и Великий Пост.

И вообще все религии.

Не, не так, все религии пошли из одного сервера. Вот только провайдеры оказались разные.

 

 

Порох. А вот я в этом не уверена.А чем стреляли из самолетов, дирижаблей, танков и автоматов в 3300 г до н.э.? Или просто их делали и не использовали? 

(Боже, как меня ломает без моей старой профессии. Не, я, конечно, умничать на новом месте тоже чуток могу, но это все не то)

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ежиха

[Sea&surf 9543]

А как же. Всемирный Новый год вполне есть. Как заплачет Изида (по своему мужу Осирису), и начинает подниматься Нил.

Порох. А вот я в этом не уверена.А чем стреляли из самолетов, дирижаблей, танков и автоматов в 3300 г до н.э.? Или просто их делали и не использовали? 

(Боже, как меня ломает без моей старой профессии. Не, я, конечно, умничать на новом месте тоже чуток могу, но это все не то)

видно на водородном топливе? ежих, что это? 

внимаю с жутким интересом

[Ежиха 26667]

видно на водородном топливе ? ежих, что это? 

внимаю с жутким интересом

 

Это изображения в храме Сети Первого (того, при котором Иосиф Прекрасный жил), папеньки Рамзеса Второго. В Абидосе.

Там (и в Дендере) каждое изображение - откровение. 

Если мое скромное мнение, конечно, к древнеегипетской цивилизации не имеют вообще никакого отношения. Они по сути были хранителями истории и знаний какой-то погибшей цивилизации. А, чтобы не искажали, это знание было названо религией.

Про монастыри загуглили?

[luda link 16377]

 

Первые христианские монастыри из Египта )). Св. Антония и Св. Павла. Вполне действующие. 

 

А мы ведь в один из них поехали. Но! Оказался рождественский пост.  Нас пустили на территорию и даже в современную церковь, а в сам монастырь ни-ни. Еще масло во флакончиках надарили. Мы там чудно погуляли. (Любимого зятя чуть не прибила. Мог бы у своих точно узнать, что в пост не пускают. )

[Lime 2115]

Попробуем? 

У меня два вопроса выкристаллизовались из нескольких тем. 

1. в соц сетях, в паре веток магреба, в росновостях впервые натолкнулась на поздравления и информацию о дне рождения Пророка. Пишут, что где - то празднования, украшения городов, распродажи красивых товаров и прочее приятное. Я далека от темы, но большое число новых годов отметила в восточных странах. И, честно признаюсь, это первый год, когда я слышу об этом празднике. Это относительно новое явление, или всегда было? Как отмечают в разных странах? С моей точки зрения , это здорово, что приблизительно в одно время у людей разных взглядов и праздники. как то сближает. 

 

 

Явление не новое. В ОАЭ это выходной день, никак обычно не празднуется, по крайней мере я не слышала, чтобы что-то специально делали в этот день.

[izabella 15167]

 ну да не важно, я к тому, что далеко не всем выгодны батареи

 

Кстати, мой брат тоже интересовался этим вопросом здесь на юге России. Рассматривал разные варианты, считал, считал и решил - не выгодно.

[Nayada 18945]

видно на водородном топливе ? ежих, что это? 

внимаю с жутким интересом

В своё время связи с этими картинками (и другими египетскими находками) наткнулась на безумно меня заинтересовавший карго-культ https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E3%EE-%EA%F3%EB%FC%F2

 

Просто взрыв мозга какой-то

Изменено 7 января, 2015 пользователем Nayada

[Саусан 4414]

В своё время связи с этими картинками (и другими египетскими находками) наткнулась на безумно меня заинтересовавший карго-культ https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E3%EE-%EA%F3%EB%FC%F2

 

Просто взрыв мозга какой-то

Так Вы допускаете, что это всего лишь культ карго, а не древнейшая цивилизация, имевшая вертолеты и пр.?

Я почему-то не могу поверить в существование летательных аппаратов  тысячи лет назад. A культ карго - это возможное объяснение

[Саусан 4414]

Явление не новое. В ОАЭ это выходной день, никак обычно не празднуется, по крайней мере я не слышала, чтобы что-то специально делали в этот день.

В Ливии тоже выходной. А предыдущим вечером стреляют из чего только можно извлечь громкий звук:петарды, салют, автоматы, пушки. Причем, с каждым годом стрельба дольше и интенсивнее

[Ежиха 26667]

В своё время связи с этими картинками (и другими египетскими находками) наткнулась на безумно меня заинтересовавший карго-культ https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E3%EE-%EA%F3%EB%FC%F2

 

Просто взрыв мозга какой-то

 

Проблема в том, что наполеоновскими учеными подобные иероглифы были зарисованы.

Я почему-то не могу поверить в существование летательных аппаратов  тысячи лет назад. A культ карго - это возможное объяснение

 

В другого уровня странах. Мы все же говорим о Египте, и о Египте начала XIX века. Уровень страны был несколько другой.

Кроме того, чтобы приманивать транспортный вертолет, надо его иметь в наличии хоть где-то.

А что, интересно, приманивали египтяне, изображая  хвостатый сперматозоид в матке?

Или просто сперматозоиды?

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ежиха

[Nayada 18945]

Так Вы допускаете, что это всего лишь культ карго, а не древнейшая цивилизация, имевшая вертолеты и пр.?

Я почему-то не могу поверить в существование летательных аппаратов  тысячи лет назад. A культ карго - это возможное объяснение

А почему мы карко-культ не можем распространить на сколько-то тысячелетий назад? Ну мало ли. 

Мне тоже сложно в это поверить, но если такое есть сейчас, то почему бы тому не быть раньше?

 

Но так мы неминуемо к инопланетянам придём, а я не готова)))

Проблема в том, что наполеоновскими учеными подобные иероглифы были зарисованы.

Ну так я и не про них.

[Саусан 4414]

Проблема в том, что наполеоновскими учеными подобные иероглифы были зарисованы.

 

В другого уровня странах. Мы все же говорим о Египте, и о Египте начала XIX века. Уровень страны был несколько другой.

Кроме того, чтобы приманивать транспортный вертолет, надо его иметь в наличии хоть где-то.

А что, интересно, приманивали египтяне, изображая  хвостатый сперматозоид в матке?

Или просто сперматозоиды?

Ежиха, мне тоже очень хочется верить в существование цивилизаций.

Но...Вертолеты+глиняные таблички как-то не вяжутся вместе. То есть вертолет у них был, а образно, бумаги и шариковой ручки не было? И если сохранились таблички, то где хотя бы металлические обломки летательных аппаратов? Или они были из дерева?)))

 

А сперматозоиды, может, это что другое, похожее(я не видела просто)

 

А если предположить, что это первые археологи так пошутили. Такой себе фейк))

[Nayada 18945]

А диск Сабу?

 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D1%83

 

Да много чего ещё и не только в Египте...

[Ежиха 26667]

Ежиха, мне тоже очень хочется верить в существование цивилизаций.

Но...Вертолеты+глиняные таблички как-то не вяжутся вместе. То есть вертолет у них был, а образно, бумаги и шариковой ручки не было? И если сохранились таблички, то где хотя бы металлические обломки летательных аппаратов? Или они были из дерева?)))

 

А сперматозоиды, может, это что другое, похожее(я не видела просто)

 

А если предположить, что это первые археологи так пошутили. Такой себе фейк))

 

Так я же и сказала, табличковая цивилизация откуда-то получила информацию о другой более ранней цивилизации. И обязана была ее хранить.

Ну, предположим, правнуки Германа Стерлигова будут сохранять информацию о компьютерах и видеомагнитофонах и передавать их своим потомкам. В инопланетян и я не верю. А вот в атлантов - верю. Не таких, какими мы их рисуем, а просто высокоразвитая цивилизация, погубившая себя в высокотехнологичной войне.

Проблема со сперматазоидами в том, что их изображения в текстах об оплодотворении встречаются.

И рядом с изображением достоинства. )) Я даже не про Мина, а про Хеб-Сед.

(А Вы вроде и в Египте не были, или я ошибаюсь?)

Изменено 7 января, 2015 пользователем Ежиха

[Саусан 4414]

А почему мы карко-культ не можем распространить на сколько-то тысячелетий назад? Ну мало ли. 

Мне тоже сложно в это поверить, но если такое есть сейчас, то почему бы тому не быть раньше?

 

Так в том-то и дело! Где они это видели? Эти "древние каргокультовцы"?))

[Nayada 18945]

А сперматозоиды, может, это что другое, похожее(я не видела просто)

 

 

Я только про генетический диск из Колумбии знаю.