Перейти к содержанию
Tigra

Украина-4.

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые участники, добро пожаловать в новую тему, посвящённую Украине.

 

Данная тема модерируется Администратором – Vanille – и расширенным составом модераторов: Аня, Lampe d'Aladdin, Nayada, Tigra и Yassmine.

 

В данной теме установлены следующие правила (дополнительные по отношению к основным Правилам Форума или просто те, на которые мы еще раз обращаем ваше внимание):

 

1. Все специальные правила для украинских тем сохраняются – только корректные наименования политических деятелей и, внимание – политических партий, образований и организаций.

 

Никаких "Юлек", "Яциков" и прочего. Уважаете оппонентов!

 

2. ПРОЯВЛЯЙТЕ УВАЖЕНИЕ К ОППОНЕНТУ. Можете считать себя сколь угодно правым по сути, но если не можете донести это корректно по форме – значит не доносите вообще, учитесь.

 

Я специально поясняю: объяснения типа "ну она же совсем с головой не дружит, по аватарке вижу – за бендеровцев" не вызывают понимания со стороны модераторов.

 

Это также касается оскорбительных фотографий, картинок и стихов.

 

Даже если это принадлежит перу великого автора – помните, что автор этим как правило делился в кругу единомышленников, а не выходил с творческими идеями к оппонентам.

 

Я также обращаю внимание всех участников на то, что любые формы запугивания, оскорблений (особенно с использованием информации о детях либо близких форумчан), давления категорически запрещены на данном Форуме.

 

3. Также данный Форум является закрытым пространством для общения - это сделано именно для того, чтобы все чувствовали себя комфортно.

 

4. Если с вашей точки зрения имеются нарушения законодательства, требующие вмешательства из вне - обратитель к Администрации Форума.

 

5. Не следует отвечать на те сабжи, по которым вынесен модераториал – поскольку участник уже не может ответить на такое комментирование (либо ответит, но тем самым нарушит правила Форума – не надо провоцировать других на нарушения).

 

6. В связи с тем, что эмоции в данной теме порой захлестывают участниц, модераторы оставляют за собой право не писать предупреждения, а сразу выставлять баны либо ставить особо отличившихся на премодерацию.

 

7. Мое любимое замечание - переход на личности – это не аргумент, а повод для бана.

 

8. Дополнительные правила могут меняться или дополняться – об этом будет сделана запись здесь и по ходе темы.

 

9. Предупреждений в предыдущих темах выписано немереное количество, все в курсе о необходимости соблюдать правила, но никто этого не делает. Правило данной темы: предупреждений больше не будет, не умеете общаться в рамках - не надо, отдых от форума на 3 дня при любом нарушении не взирая на персоналии.

 

Добро пожаловать в новую тему.

 

С уважением,

от лица всех модераторов раздела

 

Tigra.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Ах. ты не хотела обидеть.ну какая сердобольная и чувстительная...А цитата из Маугли"? 
Джули а вы разве не почувствовали в словах Ливадии боли и горечи.  
 Насчёт вашего знакомого, а что он там , в Донецкой области, делал? 
Если бы "фанаты ДНР" убили его ,в его собственном доме,  где то там на ЗУ, тогда ваше возмущение было бы понятно.
но пока что всё наоборот .
  • Поддержать 6
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

После Майдана

Цветы. Цветы.
И свечи. Свечи.
Призыв к отмщенью.
И журба.
Мне приказала помнить
вечно
слова печальные
Судьба.
Журится долго
будем, братья,
И гарью памяти
дышать.
Камней застывшие
проклятья -
вещдоки Славы -
собирать.
В давно
окаменевшем веке,
что для потомков
сохраним,
когда закончится
в аптеке
отчаянья валокордин?..
………………………..

Девчонки почерневший
нимб.
Венки. И траурные
ленты.
Слез не погашены
огни…
А снайпер метит
в президенты.

 

                  С . Потимков

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем здрям! 

 

Минскому сговору в начале декабря исполнится уже три месяца. Если в первые дни и даже недели нещадные расстрелы Донецка еще как-то можно было объяснить некими неподконтрольными Киеву бандформированиями, которые плевать хотели на начальство и воевали в свою собственную войну, то через два с половиной месяца рассказывать подобные байки уже ни у кого не получится. "Неподконтрольным" исправно подвозят боеприпасы, их ротируют, подтягивают новую технику.

Дни без жертв, когда в больницы попадают только раненые, можно за эти 70 дней "мира" пересчитать по пальцам. Заявленные ООН 1000 убитых с момента подписания "соглашений", скорее всего, заниженная цифра - в среднем только в Донецке и только среди мирных жителей в первые полтора месяца "мира" погибало около 10 человек. По всей зоне расстрелов - в два раза больше. То есть, можно вполне уверенно предполагать, что речь может идти примерно о полутора тысячах погибших за все время с 5 сентября - и это только мирные жители.



Раз нет смысла говорить о случайностях, то на выходе мы имеем единственное объяснение происходящему - целенаправленную политику нацистской власти в Киеве. Политику, нацеленную на невозможность строительства хоть какого-то подобия мирной жизни в Донецке, Луганске и других городах Донбасса. В рамках той же логики находятся решения, принятые в последнее время - закрытие личных счетов, прекращение работы банкоматов и любых расчетных учреждений, прекращение выплат пенсий и пособий - причем трудности возникают не только у жителей территорий под контролем ДНР и ЛНР. Территории под контролем нацистов испытывают те же сложности - далеко не везде люди могут получить пенсии, пособия, другие выплаты. Жителей Донецкой и Луганской области переводят в разряд американских индейцев, в отношении которых белые проводили политику геноцида, уменьшая их численность до тех пределов, когда они превратились в историческую экзотику.

Война на Украине, как уже не раз говорилось, не носит характер межнационального конфликта - убивают не русских и не украинцев. С обеих сторон есть и те, и другие. Война имеет четко выраженный культурный характер. Уничтожаются носители русской идеи в том виде, который противоречит современной нацистской украинской идентичности, построенной на ненависти к России. Методы, которыми насаждалась украинизация, имеют ограничения: что бы ни делали ее идеологи, существенная часть населения Юго-Востока осталась в культурном плане русскими. Выборы при всей их карикатурности и бессмысленности, тем не менее могли быть использованы как индикатор настроений, и они показывали, что большего добиться "украинизаторы" просто не в состоянии. Во всяком случае теми методами, которые были у них под рукой.

Война стала спусковым крючком, который вооружил нацистов дополнительным инструментом "украинизации" - геноцидом. То, что происходит сегодня на Донбассе, никак иначе быть названо не может. Людей истребляют, а тех, кто еще жив, стараются просто выдавить с территории проживания. Голодом, развалом всей системы жизнеобеспечения, обстрелами и убийствами. Нет никаких сомнений в том, что после того, как проблема Донбасса будет решена, в очередь будет поставлено окончательное решение русского вопроса на всей остальной территории Украины. Через террор в первую очередь.

С нацистами невозможно договориться. С ними не о чем договариваться - их программа принципиально неизменяема. Как программа их братьев по разуму - исламистов. Те тоже ставят перед собой задачу полного и тотального искоренения любого иного толкования Корана, кроме их собственного. И это при том, что ислам - одна из действительно по-настоящему терпимых религий мира, в которой разные школы богословия признавались равными. Ненависть к любому инаковому составляет суть нацизма в любом его проявлении - и нынешняя Украина лишь подтверждает это правило.

Конечно, мирное решение любого конфликта всегда предпочтительнее военного. Но только в том случае, если обе стороны намерены добиваться именно мира - как антонима насилию. На мой взгляд, сегодняшний Киев принципиально неспособен к мирной жизни, в его задачу входит исключительно насильственное решение поставленной перед ним задачи создания монокультурного пространства, важнейшей характеристикой которого является ненависть к России. Все остальное для нынешнего режима в Киеве носит вторичный характер - экономика, социальная сфера, политика. Все это подчинено главному - созданию инструмента уничтожения русской цивилизации в интересах своего создателя - Запада.

http://el-murid.livejournal.com/2102686.html

  • Поддержать 3
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

соціальний психолог Олег Покальчук.

http://glavcom.ua/articles/24356.html

Щодо Криму і Донбасу, то ці регіони – особливі кластери, які сформувалися упродовж останніх 12-15 років і діють, як гігантські тоталітарні секти. Член тоталітарної секти вважає, що він є втаємниченим на вершечку зрізної піраміди, і там до нього пробивається світло якогось всевидящого ока тощо. Йому щось там належить і буде йому щастя на наступному етапі посвячення. Хоча, насправді, він перебуває унизу, в підґрунті. А на горі стоїть якийсь хитрий жлоб, який витягує з людей усі соки і ресурси, поки ці сектанти не здохнуть фізично, чи ментально.

 

По Крыму и Донбассу, то эти регионы - особые кластеры, которые сформировались за последние 12-15 лет и действуют, как гигантские тоталитарные секты. Член тоталитарной секты считает, что он является посвященным на вершине пирамиды, и там к нему пробивается свет какого всевидящего глаза и тому подобное. Ему что-то там принадлежит и будет ему счастье на следующем этапе посвящения. Хотя на самом деле он находится внизу,  А на горе стоит какой-то хитрый жлоб, который вытягивает из людей все соки и ресурсы, пока эти сектанты НЕ сдохнут физически, ментально.

 

Їх (мешканців Криму і Донбасу) не можна описувати з точки зору приналежності до України, бо їхні орієнтаційні цінності є квазіросійськими. Просто тому, що не існує такої країни як Росія, існує Російська Федерація. А міф про Росію в якості тоталітарної ідеологеми їх індоктринував (індоктринація – передача фундаментальних положень системи вірувань). Це індоктроновні люди, з ними можна і потрібно говорити не в термінах переконання, і навіть не в термінах насильства, а як з людьми, які є не дуже психічно здоровими.

 

Их (жителей Крыма и Донбасса) нельзя описывать с точки зрения принадлежности к Украине, потому что их ориентационные ценности являются квазиросcийськими. Просто потому, что не существует такой страны как Россия, существует Российская Федерация. А миф о России в качестве тоталитарной идеологемы их индоктриновал (индоктринация - передача фундаментальных положений системы верований). Это индоктринированые люди, с ними можно и нужно говорить не в терминах убеждения, и даже не в терминах насилия, а как с людьми, которые не очень психически здоровы.

 

Терор є завжди спокусливим методом, оскільки він дуже швидко дає позитивні результати для тих, хто це придумує. Зігнати усіх на стадіон, знищити усіх, хто тобі заважає, можна. Але далі виникають питання. Колись у Третьому Рейху була програма по очищенню німецької нації, по знищенню усіляких неповноцінних тощо. Не тому її закрили і припинили реалізовувати, що вона була неефективною, а тому, що за деякий час у суспільстві з’явився такий самий відсоток таких самих людей (неповноцінних). Ми не можемо штучно механічним способом видавити поганих, і лишаться хороші. Але якщо є емоційний запит і потреба суспільства, яка заснована на почутті гідності, то тих людей, які образили, потрібно карати. Око за око, зуб за зуб, ніхто цього не скасовував. Як завгодно це можна критикувати, але вони засновані на людських інстинктах і на людському розумінні справедливості. На те і є держава, щоб оформити бажання помсти народу в законний спосіб. Суспільство делегує державі монополію на насильство, а потім питає про результат. І тут є проблема для держави, для чиновників, які хочуть робити революцію у білих рукавичках. Такого не буває. Ви навіть унітаз без рукавичок не полагодите, не кажучи про країну, яка засрана по вуха.

Террор всегда является соблазнительным методом, поскольку он очень быстро дает положительные результаты для тех, кто это придумывает. Согнать всех на стадион, уничтожить всех, кто тебе мешает, можно. Но дальше возникают вопросы. Когда в Третьем Рейхе была программа по очистке немецкой нации, по уничтожению всяких неполноценных и тому подобное. Не потому ее закрыли и прекратили реализовывать, что она была неэффективной, а потому, что через некоторое время в обществе появился такой же процент таких же людей (неполноценных). Мы не можем искусственно механическим способом выдавить плохих, и останутся хорошие. Но если есть эмоциональный запрос и потребность общества, которая основана на чувстве достоинства, то тех людей, которые оскорбили, нужно наказывать. Око за око, зуб за зуб, никто этого не отменял. Как угодно это можно критиковать, но они основаны на человеческих инстинктах и на человеческом понимании справедливости. На то и есть государство, чтобы оформить желание мести народа законно. Общество делегирует государству монополию на насилие, а потом спрашивает о результате. И здесь проблема для государства, для чиновников, которые хотят делать революцию в белых перчатках. Такого не бывает. Вы даже унитаз без перчаток НЕ почините, не говоря о стране, засрана по уши.

 

 

   окна Овертона уже не приоткрыты - они распахнуты

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Власти Украины договорились с вице-президентом США Джо Байденом об увеличении поставок американской нелетальной военной техники. Украинская вооруженные силы получат знаменитые армейские «Хаммеры» из запасов Пентагона, к которым на родине отношение неоднозначное: в Ираке эти машины показали себя не с лучшей стороны.

Вице-президент США Джо Байден, который завершил свой визит в Киев, заявил о намерении Вашингтона оснастить украинскую армию бронемашинами «Хаммер». Ни объем поставок, ни их стоимость, правда, пока неизвестны.

Речь, конечно, идет не о гражданском джипе — любимой игрушке актера и экс-губернатора Арнольда Шварценеггера, а о военной машине, который называется «Хамви» — сокращение от словосочетания «высокомобильный многоцелевой колесный автомобиль».

Этот легкобронированный армейский джип повышенной проходимости выпускается с 1984 года и свое боевое крещение получил во время американского вторжения в Панаму в 1989 году.

С того времени машина неоднократно модернизировалась. Сейчас в армии США более двух десятков модификаций броневиков этого типа. В среднем цена «Хамви» с комплектом вооружения составляет $140 тыс.

Машина неплохо зарекомендовала себя во время операции в Афганистане после событий 11 сентября 2001 года, но по следам войны в Ираке ее накрыла волна критики.

«Хамви» оказался очень уязвимым для мин, которые закладывали на дорогах исламские боевики. Получивший повреждения броневик становился легкой мишенью, а тяжелые двери превращались в ловушку для находящихся внутри солдат.

При этом военные жаловались, что броня «Хамви» недостаточно прочная, и для дополнительной защиты им приходилось срезать куски броневого железа с разбитых машин. Отвечая на критику, тогдашний министр обороны Дональд Рамсфелд произнес свою знаменитую фразу, которая затем надолго стала символом подхода администрации Джорджа Буша-младшего к иракской войне: «Вы должны воевать в той армии, которая у вас есть, а не в которой вы хотите воевать».

Несмотря на внесенные улучшения, бойцы, передвигаясь на «Хамви», продолжали нести потери. В 2006 году в бронемашинах погибло 67 военнослужащих — главной проблемой была слабая защищенность пулеметчика, который ведет огонь из люка стоя. Созданием более надежной альтернативы этой бронемашине озаботился сменщик Рамсфелда на посту министра обороны Роберт Гейтс, который получал немало жалоб на нее от военных. В дискуссию вокруг надежности «Хамви» включилась и авторитетная армейская газета Stars and Stripes. В 2012 году элита вооруженных сил США, морская пехота, вовсе отказалась от использования «Хамви» в Ираке.

В своих мемуарах «Военный министр» Гейтс рассказывал, что ему пришлось столкнуться в Пентагоне с огромными бюрократическими препонами, добиваясь оснащения войск новым броневиком МРАП (аббревиатура от английского «защищенный от подрыва и атак из засад»).

Новая машина оказалась гораздо дороже «Хамви», и поэтому высокопоставленные снабженцы и финансисты американского военного ведомства наотрез отказывались ее приобретать. «Каждый день отсрочки — это потеря нашими ребятами рук, ног или же жизней», — вспоминал Гейтс. В итоге ему удалось сломить сопротивление генералитета: c 2007 по 2012 год в войска США в Ираке и Афганистане было поставлено 12 тыс. МРАПов. Подобные машины появились и на улицах американских городов: ими оснастили полицейских, которые использовали их для устрашения манифестантов при разгоне демонстраций. Это вызвало недовольство правозащитников, которые заявили о «милитаризации» сил правопорядка.

По данным газеты USA Today, через четыре года «Хамви» в войсках США начнут заменять новые тактические бронеавтомобили, обладающие лучшей защищенностью и маневренностью. Сообщается, что они будут существенно легче МРАПов и смогут передвигаться по узким улочкам ближневосточных городов. Как ожидается, американская армия (сухопутные силы), которая в большей степени использует «Хамви», к 2017 году сократит количество этих машин (сейчас на ее вооружении 260 тыс.) на 15%.

В настоящее время Соединенные Штаты охотно продают «Хамви» своим партнерам на Ближнем Востоке. Кроме того, в 2008 году, во время вооруженного конфликта в Южной Осетии российские военные захватили в боях с грузинкой армией пять бронеавтомобилей этого типа.

Представители Пентагона поспешили заявить, что техника является собственностью США, однако тогдашний заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын ответил, что Россия считает броневики трофеями и возвращать их не собирается.

По мнению директора Центра анализа стратегий и технологий Руслана Пухова, в ситуации с продажей «Хамви» Украине американская сторона действует по принципу «вот тебе, Боже, что нам негоже». «Это стандартная практика. Так делали французы с африканцами, давая им технику, которая им самим не подходила и даже была небезопасной», — говорит Пухов.

Между тем в субботу представитель Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко заявил, что Украина уже получила первую партия легких радаров для определения координат минометных позиций. Всего, по его словам, ожидается поставка 20 таких комплектов.

http://charsov.livejournal.com/2212445.html

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Джули а вы разве не почувствовали в словах Ливадии боли и горечи.  
 Насчёт вашего знакомого, а что он там , в Донецкой области, делал? 
Если бы "фанаты ДНР" убили его ,в его собственном доме,  где то там на ЗУ, тогда ваше возмущение было бы понятно.
но пока что всё наоборот .

 

Мило. То есть забить человека до смерти нельзя в его доме, но ноу проблем в другом месте?  

Что он там делал? А что там делали стрелков-гиркин и прочие "герои"?

 

Возможно, его призвали в армию. Самдураквиноват, да. Забившие его не преступники, нет. Насилия мы тут никто не оправдываем, нет. Но и возмущения по поводу забитого насмерть человека понять не можем.

 

слушайте, вот у меня на Украине три двоюродных брата. Если их завтра призовут в армию и отправят воевать. И потом убьют. Что ж, останется только пожать плечами: что ж они дома-то не остались? 

  • Поддержать 11
  • Не нравится 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мило. То есть забить человека до смерти нельзя в его доме, но ноу проблем в другом месте?

Что он там делал? А что там делали стрелков-гиркин и прочие "герои"?

 

Возможно, его призвали в армию. Самдураквиноват, да. Забившие его не преступники, нет. Насилия мы тут никто не оправдываем, нет. Но и возмущения по поводу забитого насмерть человека понять не можем.

 

слушайте, вот у меня на Украине три двоюродных брата. Если их завтра призовут в армию и отправят воевать. И потом убьют. Что ж, останется только пожать плечами: что ж они дома-то не остались?

Если забитый свидомый патриот с Градов и минометов растреливал дома мирных жителей, то не удивительно что его насмерть забили. А как вы хотели, растреливать дома мирных жителей, а потом орать "а нас то за что"?

А братьям вашим или дома отсиживаться, или потом не жаловаться что их убьют на войне.

Изменено пользователем ses
  • Поддержать 17
  • Не нравится 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы и они не понимаете куда их призовут? На войну их призовут! А знаете что на войне происходит? Или ты убиваешь или тебя.

Нельзя на войне остаться с белыми ручками, это Вы понимаете? Война- это легальное убийство.

До коле люди будут рассуждать о войне как о развлекательном путешествии, где смерть это нелепое недоразумение????

 

Так и я о том же! Выбора нет - или убей или дай себя убить.  И то и другое - величайшая трагедия, и я не пойму, почему убитые от днр вызывают тут сочувствие, а убитые от украинской армии - нет. 

Ах ну да. Они же звери-нелюди-у них с клыков кровь капает. Так им и надо.

 

Если люди идут воевать ,то они и их близкие должны быть морально готовы к потере.А как иначе?Война же это не игрушки.Мое ИМХО в данной ситуации благороднее быть дезиртиром,чем воевать со своим же народом.

 

Так они и прячутся, пока успешно, к счастью. Морально там люди уже ко всему готовы. 

Мы даже представить себе не можем, как их все это разрывает изнутри: 

  • Поддержать 12
  • Не нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Газета "Взгляд" сообщает, что Украина была вынуждена отказаться от поставки многоцелевых истребителей Ф-18 из Канады по причине их более высокой стоимости в эксплуатации и серьезных затрат на переподготовку летчиков. При этом сами самолеты предлагалось передать безвозмездно - но все остальные соображения привели к отказу от казалось бы, выгодной сделки.

По сути, это косвенный, но ответ на вопрос о том, готова ли Украина к интеграции с НАТО. Желание, конечно, есть - но если ты с трудом вытягиваешь коммунальные платежи в "хрущобе", нет смысла мечтать о "феррари" - даже бесплатном. Одна поездка с шиком вокруг дома подорвет годовой семейный бюджет.

 

Скорее всего, на Украину будут продолжать поставлять весь старый хлам, оставшийся еще с советских времен и до конца не утилизированный. Возможно, когда закончатся европейские запасы, повезут из Африки. Западные поставки "родного" натовского вооружения и оборудования так и будут носить точечный характер, как те же противоминометные радары, презентованные Байденом. Опираться Украине придется на те еще не до конца разрушенные заводы, которые имеются в ее распоряжении.

 

На самом деле, на их мощностях еще можно довольно долго воевать - вот только люди в такой ситуации для Киева так же будут оставаться основным расходным материалом. Их, конечно, не жаль - тем более, что за время летней кампании уже отработана целая технология, позволяющая минимизировать расходы на социальные выплаты родственникам погибших и инвалидам. Кого-то объявляют без вести пропавшим, а для инвалидов организуется "народный" сбор средств - на кого хватит.

 

Тем не менее, призыв "все для фронта, все для победы", объявленный Порошенко, продолжает работать - единственная отрасль, которая сейчас действительно работает на подъем - это ВПК. Правда, не вся, а те ее сектора, которые восстанавливают поврежденную технику, расконсервируют запасы, производят боеприпасы. Высокотехнологичное производство не задействуется - слишком дорогое удовольствие, да и нет возможности восстановить все производственные цепочки.

 

Деградация налицо - но резервы еще есть. В конце концов, можно будет массово открыть кузни и ковать переделанные в пики косы и козацкие шашки. Гитлеровское "пушки вместо масла" в украинском варианте будет звучать "топоры вместо орала".

http://el-murid.livejournal.com/2103065.html

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

прошла инфа, что Одесский нефтеперерабатывающий завод захватили бойцы Коломойского

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При Януковиче спецпредставители США не боялась раздавать "печеньки", при Порошенко ... November 23rd, 17:11

Продолжаем сравнивать Украину. Что было год назад и что мы видим сейчас.

 

А как себя чувствуют/чувствовали на Украине себя высокопоставленные американцы. Посланники мира и демократии.

 

 Визит Джо Байдена позволил мне провести замечательное сравнение. 

 

Почти год назад на Майдане госпожа Нуланд раздавала "печеньки"

 

ad9f87.jpg

 

Эти кадры облетели весь мир. Она тогда не боялась во время "кровавого режима" ходить по центру Киева и призывать бороться против власти. Ну и печеньки конечно. Куда ж без них. 

 

Не прошло и года. У власти самый демократичный (пушистый) режим Украины. Уже давно Киев зачищен от всех неугодных этому режиму (демократично конечно зачищен). Казалось бы чего тут может бояться вице-президент страны, благодря которой украинцы получили почти райское счастье свободы.

 

Так ведь нет. Вопреки первоначальным планам возложить цветы на Институтской Джо Байден "струхнул". Вернее его служба безопасности посчитала что сотня бывших майдановцев, агрессивно настроенных представляют опасность: 

 

Вице-президент США Джо Байден должен был участвовать в церемонии возложения венков у памятника «Небесной сотне» в Киеве, однако был вынужден отказаться от этого из-за толпы, освиставшей президента Порошенко на Институтской улице.

 

Как передает The Washington Post, служба безопасности Байдена приняла решение об отмене участия вице-президента в церемонии, решив, что ситуация слишком напряженная.

 

http://vesti-ukr.com/strana/78569-bajden-ispugalsja-osvistavshej-poroshenko-tolpy

 

П.С. Согласен с службой безопасности. Народ там уже безбашенный и безмозглый. Могли бы и навалять заму Обамы за их "счастливое детство". За печеньки, которые гражданской войной застряли в горле Украины.

  • Поддержать 5
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подарки к годовщине майдана November 23rd, 13:19

Годовщина любого события это время на переосмысление. Вот и господин Шарий провел анализ Яценюка. Вернее его "перлов" до и после воцарения в кресло премьера.

http://www.youtube.com/watch?v=5rIqnALjR5c

Хотя Анатолий конечно утрирует. Кое что Яценюк таки выполняет (из обещаний). Правда не украинскому народу, а своим хозяевам:

 

В Украине 21 ноября вступило в силу постановление НКРЭКУ от 17.10.2014 № 146 "Об установлении тарифов на услуги централизованного отопления и услуги централизованного снабжения горячей воды, предоставляемых населению субъектами хозяйствования, которые являются исполнителями этих услуг". Об этом сообщили в пресс-службе Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ).

 

Постановлением № 146 установлены тарифы на услуги централизованного отопления и услуги централизованного снабжения горячей воды, предоставляемых населению 162 теплоснабжающими организациями, которые являются исполнителями этих услуг.

 

По информации ведомства, услуга по централизованному отоплению рассчитывалась отдельно для абонентов жилых домов с домовыми и квартирными приборами учета тепловой энергии (грн/Гкал) и для абонентов жилых домов без домовых и квартирных приборов учета тепловой энергии (грн/кв.м) в месяц, в течение которого предоставляется услуга. Для определенной части теплоснабжающих организаций рассчитывались двухставочные тарифы на услуги централизованного отопления.

 

Согласно новым тарифам, в среднем стоимость тепла в расчете на 1 кв м составит 10-11 грн. Теперь стоимость отопления двухкомнатной "хрущевки" составит 500 гривен в месяц.

 

В разных регионах стоимость тепла будет значительно разниться. Самые высокие тарифы среди областных центров и крупных городов будут в Кривом Роге (12,94 грн.), Кировограде (12,35 грн.) и Сумах (11,73 грн.). Меньше всего придется платить жителям таких городов как: Ивано-Франковск (5,69 грн.), Львов (6,08 грн.), Винница (6,25 грн.).

 

http://zn.ua/ECONOMICS/v-ukraine-povysilis-tarify-na-otoplenie-159460_.html

 

П.С. А ведь только год прошел. Кстати не надо и на Виталика (Кличко) наезжать, что он тупой. Он провидец. Он обещал, что через год мы Ураину не узнаем. Обещал - сделал. Я не узнаю. Правда не знаю именно это народ Украины подразумевал год назад или нет. Если да то они мазохисты. Если нет идиоты. Кстати готовиться "к земле" это тоже его предсказание. Он еще Касандрой у нас будет. Попадания 100%. 

 

ПП.С. Кстати по разнице тарифов мы видим насколько ЕДИНА эта страна, когда дело доходит до кошелька. Можно мне конечно возразить, что на Востоке больше воруюют. Можно было, но год назад. Сейчас же власть "справделивая и народная". А тарифы у одних областей "более справедливы" нежели у других. 

http://yurasumy.livejournal.com/

  • Поддержать 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://m.vk.com/dadzi

Дзыговбродский

 

сегодня в 13:25

 

Беня и компания. Почти по Бабелю: Одесса. Тогда и сейчас. 

 

Александр Халдей прислал прекрасный текст. 

 

ТОГДА:

 

- Реб Арье-Лейб, - сказал я старику, - поговорим о Бене Крике. Поговорим о молниеносном его начале и ужасном конце.

 

Тартаковского называли у нас "полтора жида" или "девять налетов". "Полтора жида" называли его потому, что ни один еврей не мог вместить в себе столько дерзости и денег, сколько было у Тартаковского. Ростом он был выше самого высокого городового в Одессе, а весу имел больше, чем самая толстая еврейка. А "девятью налетами" прозвали Тартаковского потому, что фирма Левка Бык и компания произвели на его контору не восемь и не десять налетов, а именно девять. На долю Бени, который не был тогда еще Королем, выпала честь совершить на "полтора жида" десятый налет.

 

Не получив ответа, Беня рассерчал. На следующий день он явился с четырьмя друзьями в контору Тартаковското. Четыре юноши в масках и с револьверами ввалились в комнату.

- Руки вверх! - сказали они и стали махать пистолетами.

- Работай спокойнее, Соломон, - заметил Беня одному из тех, кто кричал громче других,

- не имей эту привычку быть нервным на работе, - и, оборотившись к приказчику, белому, как смерть, и желтому, как глина, он спросил его:

- "Полтора жида" в заводе?

- Их нет в заводе, - ответил приказчик, фамилия которого была Мугинштейн, а по имени он звался Иосиф и был холостым сыном тети Песи, куриной торговки с Серединской площади.

- Кто будет здесь, наконец, за хозяина? - стали допрашивать несчастного

Мугинштейна.

- Я здесь буду за хозяина, - сказал приказчик, зеленый, как зеленая трава.

- Тогда отчини нам, с божьей помощью, кассу! - приказал ему Беня, и началась опера в трех действиях."

 

СЕЙЧАС:

 

"В Одессе люди Коломойского захватили нефтеперерабатывающий завод.

 

22 ноября около 16.00 дня неизвестными вооруженными людьми был произведен захват территории Одесского нефтеперерабатывающего завода. Во время нападения, сотрудников завода заперли в хозяйственных помещениях, а находящиеся на предприятии нефтепродукты готовятся к вывозу. Об этом журналистам заявил директор предприятия Марк Эпштейн.

 

Примерно сотня вооружённых молодчиков ворвалась на территорию завода, предварительно выбив ворота предприятия. По словам директора предприятия, неизвестных сопровождали сотрудники милиции и прокуратуры.

 

В милиции утверждают, что всё происходящее — полностью законно. Таким образом они якобы обеспечивают решение суда на вывоз с завода арестованных нефтепродуктов на сумму в 55 миллионов долларов. А вооружённые люди являются сотрудниками милиции или Государственной службы охраны. Впрочем, Марк Эпштейн уверяет, что вооружённые люди относятся к частной охранной фирме олигарха Игоря Коломойского.

По официальной версии, нефтепродукты будут вывезены и переданы на хранение государственному предприятию «Укртранснефтепродукт». В свою очередь, на НПЗ опасаются, что реально сырьё отправится на ОАО «Эксимнефтепродукт», принадлежащее все тому же Коломойскому.

Стоит отметить, что запасы нефтепродуктов, хранящиеся на Одесском НПЗ (входит в холдинг «Ветэк» олигарха Сергея Курченко из близкого окружения Виктора Януковича) уже не впервые становятся причиной визита вооружённых людей на предприятие. Ранее эти запасы были арестованы в рамках расследования о якобы проводившемся структурами Курченко незаконном импорте нефтепродуктов на территорию Украины."

 

ЭККЛЕЗИАСТ:

 

Что было, то и будет, и что творилось, то творится,

И нет ничего нового под солнцем.

Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!

А уже было оно в веках, что прошли до нас.

 

 

прошла инфа, что Одесский нефтеперерабатывающий завод захватили бойцы Коломойского

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Россия не бросила": как живется сотрудникам "Беркута" после переезда

 

Брошенные Родиной, они перебрались в "виновницу всех бед Украины" Россию и теперь чувствуют себя востребованными профессионалами и полноправными жителями РФ. Они — бывшие сотрудники спецподразделения "Беркут", год назад участвовавшего в уличных боях с активистами Евромайдана.

После произошедшего в Киеве переворота по всей Украине начались унизительные гонения на беркутовцев, которых объявили чуть ли не врагами народа. Делать было нечего, многие из них переехали в Москву и другие города России — и теперь, по их словам, в их жизни наступила белая полоса.

Бегство из Киева

"В моей жизни пошла лучшая сторона. Здесь люди приветливее, коллеги с пониманием подошли. Я начал проходить стажировку, а в ближайшее время должны перевести на должность бойца московского ОМОНа", — рассказывает с улыбкой Богдан, который еще год назад служил в "Беркуте".

Сбивчиво и волнуясь, молодой человек рассказывает, что с ним произошло на Евромайдане год назад. Воспоминания оказались тяжелыми — он лично участвовал в уличных боях в Киеве, был ранен и с трудом вернулся домой.

Называть свой родной город собеседник агентства отказался, сказав лишь, что он находится в 300 километрах от столицы Украины.

"Выехать нам не получилось с Киева, наш автобус пошел самый первый, без колонны. Мы доехали до первого блокпоста, и автобус расстреляли, километра 4 проехали на одних дисках. Слава богу, погибших не было. Потом мы переоделись в "гражданку" и с трудом добрались домой", — вспоминает беркутовец.

"Там будущего не вижу"

Практически сразу Богдан решил переехать в Москву и начать новую жизнь — уже в российском ОМОНе.

"Служить тоже нужно хорошо — верностью. Когда все стабилизируется, поеду навестить родителей, но ни за какие деньги я уже туда не вернусь", — добавил молодой человек.

Еще один бывший беркутовец Алексей (имя изменено) рассказал, что ни разу не пожалел о том, что переехал в Россию.

"Тревожность есть, но там я будущего не вижу. И его не будет лет 20, Украина отбросила свое развитие на 10 лет назад. Я ни разу не пожалел, что переехал в Россию. Жизнь продолжается", — поделился он.

Главное — не терять позитив

Еще один новоиспеченный сотрудник московского ОМОНа Роман, видевший события на Майдане своими глазами, переехал в Москву с юго-востока Украины в начале апреля — когда только разжигалось пламя гражданской войны.

В Россию он смог перевезти жену и начать тут новую жизнь — все течет, все меняется, "главное, не терять позитив, выход из сложной ситуации есть всегда".

"Если сидеть сложа руки, то ничего и не получится. Вот и решил, что надо переезжать в Россию, пока есть возможность", — поделился Роман.

Приехал в Москву 3 апреля, сразу сдал документы в ФМС на получение гражданства. Бюрократический механизм отработал на удивление хорошо — "все получилось очень оперативно".

Первые три недели они с женой жили у родственников, потом МВД России предоставило Роману номер в пансионате, а позже семья смогла снять квартиру.

Сейчас молодой человек с супругой снимают муниципальное жилье в Подмосковье, и его все устраивает, даже то, что до работы приходится добираться не один час.

"Я снял квартиру в Подольске, но жилье муниципальное. Если сотрудник снимает жилье официально, то правительство Москвы возмещает часть этих денег, и помимо правительства определенную часть возмещает министерство. Это очень хорошая поддержка", — доволен собеседник.

Поддержка коллектива

После переезда в Россию Роман, по собственным словам, "не почувствовал большого стресса", была тревожность только тогда, когда готовился паспорт, но после его получения жизнь начала налаживаться. В этом помогли коллеги из ОМОНа, которые "приняли как родного и сейчас очень поддерживают".

"Коллектив у меня хороший, не было ни малейшего намека, что я нахожусь в чужой стране. Приняли так, что я как будто перевелся из соседнего района", — рассказал молодой человек.

Работа ему нравится, коллектив замечательный, зарплата "удовлетворяет". "Все хорошо. Единственное — остались там родственники, хотелось бы их повидать", — поделился Роман.

Отдельному человеку сложно противостоять колесу истории, homo sapiens славится способностью к адаптации, в том числе социальной, вот и Роман старается смотреть на произошедшее философски.

"Я считаю, что моя жизнь стала интереснее. Все резко повернулось, здесь пока своего ничего нет, ну ничего — потихоньку обживаемся", — сказал собеседник.

Вместе с маленькими радостями жизни приходят и большие — через несколько месяцев Роман станет отцом, "эта мысль греет больше всего". И он благодарен России за то, что она не бросила, приняла, дала работу, жилье и надежду.

"Россия не бросила, во всем оперативно помогла. И я, в свою очередь, работаю и прикладываю все усилия, чтобы мои знания помогли бороться с преступностью", — заключил Роман.

http://ria.ru/defense_safety/20141121/1034419320.html#ixzz3Jtre3vrQ

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так и я о том же! Выбора нет - или убей или дай себя убить.  И то и другое - величайшая трагедия, и я не пойму, почему убитые от днр вызывают тут сочувствие, а убитые от украинской армии - нет. 

Ах ну да. Они же звери-нелюди-у них с клыков кровь капает. Так им и надо.

Жертвы войны всегда вызывают сочувствие, особенно мирные жители, которые этой войны не хотят и которые оказались между двух огней, у которых линя фронта и окопов проходит по их домам и квартирам против их воли. Не мирные жители Юго-Востока пришли в Киев делать войну.

  • Поддержать 12
  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Ах ну да. Они же звери-нелюди-у них с клыков кровь капает. Так им и надо.

Кстати я тут уже писала, какое отношение у меня к украинской армии, срочников, призывников и некоторых кадровых военных, которых украинские власти бросают в мясорубку. Если у кого капает кровь с клыков- так это именно у украинских политиков, которые не жалеют свой народ, которые пошли на поводу Запада и пустили в дома украинского народа войну, не в свои дома они пустили войну, а в дома простых людей.

Изменено пользователем Lendaa
  • Поддержать 7
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Текут рекой за ратью рать,
чтобы уткнуться в землю лицами;
как это глупо — умирать
за чей-то гонор и амбиции.

 

 

    мне безумно жаль охмуренных солдат,их своя же страна послала на убой

я не говорю о добровольцах, ПС,эти все "батальоны"

 

сейчас, солдаты уже не те...к несчастью много убитых и покалеченных..это те, которые по глупости,по недоразумению пришли в военкомат, подмахнули бумажку, что они добровольно пришли. Те, которым рассказывали про сборы, что их никуда не пошлют, наивные сельские ребята....По закону никого не могут посадить, если он не пришел на сборы...а сейчас это именно так. У нас нет военного положения, то, что происходит - это обман, это не мобилизация. Вот этих солдатиков обманули и мне их и их близких очень жаль.

 

Я видела как меняется контингент - у меня госпиталь под боком. Первое время у нас в Харькове в госпитале находились только военные-регулярная армия. Молоденькие растерянные солдатики, которые тихонько сидели на  скамейке, покупали сок-водичку в соседнем магазине. Вот таких мне ужасно жаль.

Сейчас у нас на излечении, в основном уже матерые, разномастные и разновозрастные - у тех и взгляд и поведение другое.

 

У меня у сотрудницы племянник служит в МВД - уже все сроки прошли.Он как раз зимой был в Киеве-они безумно переживали за него и вещи он рассказывал потом ужасные. Был в оцеплении там.

А теперь их держат под Киевом, обрабатывают нещадно - уговаривают теперь подписать контракт. Психически давят очень сильно. Даже те, которые были в оцеплении, видели тех "онижедетей",организованных бойцов ПС, на глазах которых горели их товарищи - даже они уже готовы ехать на Донбасс воевать..не все, но достаточное кол-во.
 

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы серьезно не понимаете?!Отряды днр свои дома защищают,а армия их пришла учить жизни на их улицу со своим уставом.

"Армия" - это понятие некая абстракция. Реально же она состоит из очень разных людей, многим из которых это и в страшном сне не снилось, что их поставят под ружье убивать своих же. 

К тем, кто защищает свои дома и вопросов быть не может. 

У меня претензии к Стрелкову и иже с ним. Вот какого черта они туда притащились.

 

М

а бойцы- жертвы обстоятельств 

Все украинцы сейчас жертвы обстоятельств. Их стравливают друг с другом. Братоубийство не прекратится, пока недостанет сил увидеть это.

 

Жертвы войны всегда вызывают сочувствие, особенно мирные жители, которые этой войны не хотят и которые оказались между двух огней, у которых линя фронта и окопов проходит по их домам и квартирам против их воли. Не мирные жители Юго-Востока пришли в Киев делать войну.

Вот я опять же хочу отделить абстрактное  от конкретного.  Войну "сделали" совсем не те люди, которые сейчас гибнут по обе стороны.

Вот и Вы ниже об этом же говорите, если я правильно поняла:

Кстати я тут уже писала, какое отношение у меня к украинской армии, срочников, призывников и некоторых кадровых военных, которых украинские власти бросают в мясорубку. Если у кого капает кровь с клыков- так это именно у украинских политиков, которые не жалеют свой народ, которые пошли на поводу Запада и пустили в дома украинского народа войну, не в свои дома они пустили войну, а в дома простых людей.

 

По весне еще дядя мой, выпускник харьковского летного училища (не уверена, что правильно назвала) встречался с однокурсниками. Говорит, кто еще не был на пенсии, быстрей начали увольняться, потому что никто не хотел в этом кошмаре участвовать. Так они пятидесятилетние дядьки, есть возможность отвертеться. А их сыновьям каково?!  Не надо им всей этой мясорубки, ну не надо, так же как и всем нормальным людям.  Вы правы, если они попадаются, их просто бросают в эту мясорубку, без вариантов.

  • Поддержать 7
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По весне еще дядя мой, выпускник харьковского летного училища (не уверена, что правильно назвала) встречался с однокурсниками. Говорит, кто еще не был на пенсии, быстрей начали увольняться, потому что никто не хотел в этом кошмаре участвовать. Так они пятидесятилетние дядьки, есть возможность отвертеться. А их сыновьям каково?!  Не надо им всей этой мясорубки, ну не надо, так же как и всем нормальным людям.  Вы правы, если они попадаются, их просто бросают в эту мясорубку, без вариантов.

более того - они со 100 процентной уверенностью могут сказать, кто был за штурвалом военного самолета. Если не наемник(говорили, что были среди летчиков), то все, разбросанные по всему СНГ все равно знают по машинам - кто на чем летает.

Да, те, кому до ухода в запас оставалось чуть чуть, уволились.

Еще знаю, что почти все начальники военных частей, по зиме еще были или смещены, или взяты под домашний арест.Во всяком случае тут, на Слобожанщине, в нашем регионе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

У меня претензии к Стрелкову и иже с ним. Вот какого черта они туда притащились.

 

 

 

 

У вас претензии к конкретному персонажу,а гибнут мирные люди.

  • Поддержать 6
  • Не нравится 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По весне еще дядя мой, выпускник харьковского летного училища (не уверена, что правильно назвала) встречался с однокурсниками. Говорит, кто еще не был на пенсии, быстрей начали увольняться, потому что никто не хотел в этом кошмаре участвовать. Так они пятидесятилетние дядьки, есть возможность отвертеться. А их сыновьям каково?!  Не надо им всей этой мясорубки, ну не надо, так же как и всем нормальным людям.  Вы правы, если они попадаются, их просто бросают в эту мясорубку, без вариантов.

поэтому я приветствую, когда сами те, кто на поле боя воюют, пытаются между собой договориться, например как месяц назад скайп-мост межу Мозговым и некоторым кадровыми украинскими военными. У них есть много разногласий по деталям, но главное- и та и другая сторона признают всю никчемность  этой войны, и что главные враги украинского народа, простых людей, сидят во власти украинского гос-ва.

  • Поддержать 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Защитник «Шахтера» Ярослав Ракицкий заявил, что не намерен больше выступать за сборную Украины

 

«Послушайте, честно говоря, это уже накипело и у меня созрело решение прекратить выступления за сборную Украины.
Знаете, я возможно и какой-то неправильный. Но для меня моя страна — это Донбасс. Никто не будет спорить, что это уникальное место. У людей, выросших там, особый менталитет, свои понятия. За «Шахтер» я готов отдавать себя всего без остатка. Но я не могу играть за сборную бандеровцев. Последней каплей стала наша субботняя игра во Львове. Чего только я не наслушался с трибун. А эти баннеры львовских фанов? Кто на них изображен? Шухевич и Бандера — они же преступники. Нас так учили в школе на Донбассе.

Поэтому лично я за «Объединенный чемпионат». Донбасс был, есть и будет с Россией. И если бы сейчас на дворе была середина 90-х я бы как Витя Онопко начал выступать за российскую команду. Не задумываясь»,

 

 

И еще о спорте и политике

 

вчера в сША был бой Абсолютного бойцовского чемпионата между Алексеем Олейником(Украина) И Джаредом Рошолтом(США) На церемонии взвешивания Алексей, он родом из Харькова, кстати, был в футболке с изображением  президента Путина.

Наш Алексей, к слову, нокаутировал американца. А еще зимой он вызывал на бой В.Кличко, но тот отказался

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

 

Все украинцы сейчас жертвы обстоятельств. Их стравливают друг с другом. Братоубийство не прекратится, пока недостанет сил увидеть это.

 

 

Ну как же так?Украинцы же в целом не глупые люди,почему же позволяют собой манипулировать?То на майдан,как стадо согнали,то неугодных братьев уничтожать посылают.И никто не виноват,жертвы обстоятельств.Легче всего прикинуться жертвой,если первоначальная цель не достигнута.
У меня вопрос к жителям Донбасса,там действительно обещают российские пенсии,поэтому народ не хочет быть с единой Украиной?Это мне сегодня поведали.
  • Поддержать 8
  • Не нравится 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наталья,

это Вы у нас поклонница КВН

 

 

вот персонально Вам!

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СТОП.А ГДЕ я сказала что мой знакомый воевал.он там жил.ему 60 лет было.Просто я вижу не все понимают кому и как в новороссии дают оружие .Лучше промолчу...

  • Поддержать 6
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

После того, как спецбатальоны Коломойского отдали свой долг стране, поучаствовав в истреблении мирного населения Донбасса, олигарх решил использовать своих бойцов по назначению. Для того, ради чего, собственно, он и кормил, и вооружал, и содержал личные банды наемников.

Боевики "Днепра" захватили нефтеперерабатывающий завод в Одессе после того, как решением суда были арестованы находящиеся в хранилищах завода объемы нефти. Сотрудники подконтрольной "Привату" компании "Укрнафта" попытались получить доступ к арестованной нефти, и после того, как не были допущены к ней, вызвали силовое прикрытие.

 

Такая работа, судя по всему, гораздо более по душе карателям - это вам не с сепаратистами воевать, здесь работа куда как менее опасна и трудна. Отчего бы не отработать пайку. Украинская пресса пока осторожно называет боевиков "неизвестными", что еще больше добавляет юмора ситуации - в стране победившей свободы какие-то неизвестные спокойно захватывают стратегические предприятия, не обращая внимание на власть и закон.

 

Украина, похоже, вернулась даже не в 90 года, из которых она, в сущности, так и не вышла. Сейчас она погрузилась гораздо глубже - во времена Директории, а то и того ниже - во времена козацкой вольницы и незалежной шляхты. Возвращение к истокам государственности идет ударными темпами.

http://el-murid.livejournal.com/2103305.html

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто я вижу не все понимают кому и как в новороссии дают оружие .Лучше промолчу...

Нет, Вы расскажите, если знаете.

Вашего знакомого, который там проживал, кто-то избил до смерти и именно этих людей сейчас в Новороссии вооружают, чтобы они убивали простых людей, которые проживают на Юго-Востоке или именно такие идут в ополчение... это Вы хотите сказать или что? (объясните...или  может объяснят те, кто с мнением согласен и в курсе кого там вооружают? или те, кто сейчас минусы ваяет за этот сабж??)

Изменено пользователем Lendaa
  • Поддержать 4
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну как же так?Украинцы же в целом не глупые люди,почему же позволяют собой манипулировать?То на майдан,как стадо согнали,то неугодных братьев уничтожать посылают.И никто не виноват,жертвы обстоятельств.Легче всего прикинуться жертвой,если первоначальная цель не достигнута.

У меня вопрос к жителям Донбасса,там действительно обещают российские пенсии,поэтому народ не хочет быть с единой Украиной?Это мне сегодня поведали.

Не умею мыслить такими общими категориями и отмахивать по целой улице: "виновен!", невиновен!". Давайте каждый сам отдельно разберется со своей долей ответственности: кто что сделал/не сделал, кто что может сделать/не сделать.  Большинство людей не принимали ни малейшего участия в сотворении тех обстоятельств, в которых им теперь приходится барахтаться. Нам со стороны тоже очень легко обвинить их в том, что они "прикидываются жертвой". 

 

Почему "позволяют собой манипулировать"? Это ооооочень интересный вопрос. Во-первых, с умом как таковым это мало связано. Тут надо скорее говорить об особенностях человеческой психики. Если Вам это интересно, загляните под кат, там психология и никакой политики.

 

.

В своей книге «Эффект Люцифера» Филип Зимбардо, ученый, автор Стэнфордского эксперимента, кроме множества других иллюстраций на тему «природы зла» (которая под воздействием ситуации может возникнуть в любом человеке), приводит документальные описания того, как одно африканское племя по приказу властей уничтожило другое. До приказа племена хуту и тутси жили мирно, между ними не было никаких конфликтов, они считали себя родственниками, являлись ближайшими соседями, вместе выпивали, вместе пасли коров, не было зафиксировано никаких противоречий и конфликтов. После приказа за несколько месяцев с помощью мотыг и дубинок руками хуту было забито три четверти населения тутси. Хуту не могли объяснить исследователям, почему они поступали так. Им сказали, что тутси несут им угрозу и приказали убивать, они стали убивать. Первые убийства давались им нелегко, а потом все легче и легче.

Люди, принимающие участие в массовых террорах и геноцидах, которых было много в истории человечества, составляли не 2% произвольной группы, а почти 100, они не были с детства психопатами, не являлись «изначально патологическими» личностями, они стали такими под воздействием патологической ситуации, поскольку нормы и установки сместились и их личности потеряли прежние ориентиры. Только знание о том, что человеческая личность исключительно пластична, что она подвержена глубоким изменениям под воздействием обстановки, способно помочь людям защищать свою личность от разрушительного влияния. К сожалению, пока это знание остается на уровне абстракции и даже на этом уровне многими отрицается. Признать собственную изменчивость страшно, несмотря на то, что изменчивость и нестабильность имеют и положительный аспект: быстрое и продуктивное развитие всех возможностей и способностей. Но в случае выбора: инерция или тревога, большинство людей выбирают инерцию.

 

Необходимо рассказывать людям о том, как легко начинаются изменения в личности при погружении в патологическую ситуацию и среду, необходимо развеять миф о том, что все деструктивные личности были такими «изначально», необходимо донести знание о том, как пластична психика человека и насколько она подвержена влиянию.

 

. Пока у людей сохраняется самонадеянная уверенность, что они могут вступить во взаимодействие с любой ситуацией и легко остаться «самими собой», они уязвимы.

 

Для изучения этой темы я рекомендую всем интересующимся прочитать книгу Бруно Беттелхейма «Просвещенное сердце». Это глубокий и очень интересный анализ того, что происходило в фашистских концлагерях и в фашистской Германии в принципе: как постепенно менялись личности заключенных и личности нацистов, превращаясь из людей в нелюдей.

 

 

 

вывод: в ситуации измененного сознания могут оказаться все без исключения. Так что не будем зарекаться. 

  • Поддержать 9
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для выживания пост-Украина примет антинародные меры: "под нож" пойдут пенсионеры, школы и больницы

 

Для обслуживания госдолга, который уже достиг 70% ВВП Украины, придётся резко сократить расходы госсектора, считаетэкономист Владислав Старинец.

Об этом он заявил на круглом столе, посвященном восстановлению экономики Украины.

«Никакой план Маршалла Украине не поможет, пока Украина не проведет реформы. От пост-социалистической экономики мы должны перейти к социал-дарвинизму. Если мы не уменьшим расходы госсектора с 48% до 40% ВВП, мы просто не сможем обслуживать долги. Наш госдолг уже превысил 70% ВВП, и чтобы мы имели возможность обслуживать долги нам нужно сокращать затраты. В первую очередь это касается чиновников, неэффективных школ, больниц. Надо заниматься пенсионной реформой. Это — непопулярные меры, но без них Украина никуда не сможет двигаться.

В США большинство людей работают 55 часов в неделю, а их отпуск — 7–12 дней в году. Поэтому, если Черчиль перед войной обещал своему народу кровь, пот и слезы, то и наша власть должна точно также прямо сказать, что нас ждет безработица, инфляция и сокращение доходов населения. Это всё правда, и без этого мы не сможем двигаться вперед. Когда мы проведем эти сложные реформы по примеру Польши, тогда можно будет говорить о том, что можно двигаться дальше. Но пока никто не хочет говорить эти неприятные новости. Но мы все должны понимать, что нас ждет впереди.

Поэтому у Кабмина нет другого выхода, как приватизация железных дорог, поднятие тарифов, причем, в разы. По-другому наш бюджет уже не в состоянии обслуживать существующие долги. Поэтому будет вводиться налог на недвижимость, порядка 25 грн с квадратного метра, будут повышаться акцизы, подниматься вопрос о накопительной пенсионной системе.

Будет проводиться оптимизация всего, сокращение издержек. Другого выхода во время такого жесточайшего кризиса у нас нет. Нас ждут неприятные времена, но после того, как мы пройдем испытание, можно будет говорить уже и о росте экономики.

Я думаю, 2015 год будет самым тяжелым, а если пойдут реформы, которые были заявлены, то можно будет говорить о том, что доходы населения с 2016 года доходы населения будут плавно начинать подниматься. Но пока не будет реформ — инвестиции в страну не пойдут, и экономика улучшаться не будет. Но для этого нужно время, и немалое», — сказал Старинец

http://varjag-2007.livejournal.com/7206828.html

 

ИМХО   Сердце ноет, когда представляешь, что ждет в реальном недалеком будущем Украину и украинцев. 

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему "позволяют собой манипулировать"? Это ооооочень интересный вопрос. Во-первых, с умом как таковым это мало связано. Тут надо скорее говорить об особенностях человеческой психики. Если Вам это интересно, загляните под кат, там психология и никакой политики.

 

.

В своей книге «Эффект Люцифера» Филип Зимбардо, ученый, автор Стэнфордского эксперимента, кроме множества других иллюстраций на тему «природы зла» (которая под воздействием ситуации может возникнуть в любом человеке), приводит документальные описания того, как одно африканское племя по приказу властей уничтожило другое. До приказа племена хуту и тутси жили мирно, между ними не было никаких конфликтов, они считали себя родственниками, являлись ближайшими соседями, вместе выпивали, вместе пасли коров, не было зафиксировано никаких противоречий и конфликтов. После приказа за несколько месяцев с помощью мотыг и дубинок руками хуту было забито три четверти населения тутси. Хуту не могли объяснить исследователям, почему они поступали так. Им сказали, что тутси несут им угрозу и приказали убивать, они стали убивать. Первые убийства давались им нелегко, а потом все легче и легче.

Люди, принимающие участие в массовых террорах и геноцидах, которых было много в истории человечества, составляли не 2% произвольной группы, а почти 100, они не были с детства психопатами, не являлись «изначально патологическими» личностями, они стали такими под воздействием патологической ситуации, поскольку нормы и установки сместились и их личности потеряли прежние ориентиры. Только знание о том, что человеческая личность исключительно пластична, что она подвержена глубоким изменениям под воздействием обстановки, способно помочь людям защищать свою личность от разрушительного влияния. К сожалению, пока это знание остается на уровне абстракции и даже на этом уровне многими отрицается. Признать собственную изменчивость страшно, несмотря на то, что изменчивость и нестабильность имеют и положительный аспект: быстрое и продуктивное развитие всех возможностей и способностей. Но в случае выбора: инерция или тревога, большинство людей выбирают инерцию.

 

Необходимо рассказывать людям о том, как легко начинаются изменения в личности при погружении в патологическую ситуацию и среду, необходимо развеять миф о том, что все деструктивные личности были такими «изначально», необходимо донести знание о том, как пластична психика человека и насколько она подвержена влиянию.

 

. Пока у людей сохраняется самонадеянная уверенность, что они могут вступить во взаимодействие с любой ситуацией и легко остаться «самими собой», они уязвимы.

 

Для изучения этой темы я рекомендую всем интересующимся прочитать книгу Бруно Беттелхейма «Просвещенное сердце». Это глубокий и очень интересный анализ того, что происходило в фашистских концлагерях и в фашистской Германии в принципе: как постепенно менялись личности заключенных и личности нацистов, превращаясь из людей в нелюдей.

 

 

 

вывод: в ситуации измененного сознания могут оказаться все без исключения. Так что не будем зарекаться. 

да, вот тут с Вами не могу не согласиться.

На войне, в военном хаосе, в кровавой революции, когда всюду бардак и разруха - главное смочь/суметь остаться человеком с человеческим сердцем и разумом. Мда.

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто же начал войну?userinfo.gif?v=17080?v=121.7colonelcassad 23 ноября, 18:23

russkaya_vesna.jpg

 

Коротко на тему вопросов "Так что же начал войну?", которые начали задавать после известного заявления Стрелкова.

 

Фактура тут весьма простая.

 

1. Открытая фаза гражданской войны на Украине началась 20 февраля в Киеве, когда известные "неизвестные" снайперы по заказу Парубия и Ко, расстреляли в спину пресловутую "небесную сотню" и сотрудников МВД, устроив кровавую бойню в центре Киева, с целью форсирования государственного переворота. Этому предшествовала более чем годичная работа по подготовке этого переворота и расчеловечивания сотрудников силовых структур и населения Юго-Востока Украины (там живут не люди, там живут титушки, колорады, вата, путиноиды, совки и т.д.), с попытным муссированием русофобии и антироссийских настроений. Все это служило целям подготовки войны, которая началась 20 февраля (только в Одессе 2 мая, разовое число жертв привысило жертвы кровавой бойни в центре Киева). Так же значительное число людей было убито в Черкасской области, где были расстреляны автобусы с активистами антимайдана, многие из которых до сих пор числятся пропавшими без вести.

 
Продолжение прочитать можно здесь
 
 Ну а ответ на вопрос "Кто же принес войну на Украину?" на самом деле прост - войну на Украину принес фашизм и его американские спонсоры. Стрелков если что и принес с собой, так это войну с фашизмом, за что его собственно и не любят различные фашистские пособники и хатаскрайники.
  • Поддержать 9
  • Не нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

.

В своей книге «Эффект Люцифера» Филип Зимбардо, ученый, автор Стэнфордского эксперимента, кроме множества других иллюстраций на тему «природы зла» (которая под воздействием ситуаци

 

вывод: в ситуации измененного сознания могут оказаться все без исключения. Так что не будем зарекаться. 

 

 

Н

 

вывод: в ситуации измененного сознания могут оказаться все без исключения. Так что не будем зарекаться. 

Выходит,судя по Вашей ссылки,что огромное количество людей с неустойчивой психикой,коих  в короткий срок смогли натравить на своих братьев?Тогда конечно грех винить больных людей,и никто не виноват.Но когда здесь кто-то посмел заметить,что народ болен,помню недовольства  и возмущение.

  • Поддержать 10
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ООООО..... А я думаю, где народ-то??? А тут и темка новая подоспела!!! :girl_claping:

ПРедупреждать надо... :itwasntme:  А то я до завтра бы в той сидела. и переживала :куда усе подевались... :unknown:  :girl_sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мило. То есть забить человека до смерти нельзя в его доме, но ноу проблем в другом месте?  

 

НУ вы не утрируйте, не утрируйте...

Война у нас, если что... Или вы не в курсе? А на войне, бывает, и убивают, и над пленными издеваются... :unknown:

Мы тут никто не поддерживаем избиение пленных ни с одной, ни с другой стороны...

Но также не поддерживали и скачки на майдане, в результате которых сейчас избивают пленных... :girl_flag_of_truce:

прошла инфа, что Одесский нефтеперерабатывающий завод захватили бойцы Коломойского

:headbang:  :headbang:  :headbang:  :headbang:  :headbang: Отето еще...

  • Поддержать 4
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×