Перейти к содержанию
izabella

Про Геев, Гей-Парады, Однополые Браки И Иже С Ними

Рекомендуемые сообщения

 Единичные потому что пока очень дорогие. Как цена будет подоступнее да и общество попрывыкнет- вот тогда и будут массовые. А что? Купил себе условно своего ребенка по доступной цене ( ну кому захочется дряблый  живот и обвислую грудь?). Не понравился - можно потом куда нибудь пристроить (и такое будет я уверена, все же  наш генофонд еще пользуется спросом). Цинично? А кто несколько лет назад бы не считал цинично вынашивать ребенка за деньги?

  Ну про почки и тп-  это все же вопрос жизни и смерти. А не хочу-нехочу.

Вряд ли цена будет подоступнее )). По поводу не понравился - даже не комментирую. Потому что не так просто сделать этого ребенка, даже с условием суррогатной матери. Все таки люди, которые пользуются вспомагательными репродуктивными технологиями относятся к категории, кто действительно хочет детей, своих. Да и просто так, за здорово живешь, такую процедуру всем подряд по желанию не делают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

". 

Мне непонятно почему у нас религиозные деятели молча смотрят на омерзительное зрелище, почему не скажут свое мнение о небогоугодности оного

 

По центральному телевидению?? Да вся страна взорвется праведным гневом о мракобесии. :shout: 

А мнение высказывается. Тем кто в храм ходит.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Разве нет? А завтра возникнет тема о нарушении прав педофилов.( а так же зоо, некро и фсякогадости- филов).  И мы по-прежнему будем говорит, да ладно, пусть себе, кому мешают? Тоже морально-равственность и ориентация. 

   Можно вас спросить? Ваша дочь приводит вам подругу и объявляет - мы женимся. затем  им захотелось ребенка.Вопрос сперма откуда?.Очевидно чтоб был кровным - возьмут у вашего мужа и отца той подруги. "Родят" суррогатного ребенка.  Ну и дальше- подобный сценарий повторяется.  Вы бы хотели такого на примере вашей семьи? Думаю что ответ скорее всего отрицательный.

В кратце, семь бед - один ответ: если не нравится что то происходящее в обществе, занимайтесь своими детьми сами, и лепите из них то, что считаете нужным. А списывать все на то, что вот государство разрешило однополые браки или секс просвещение.....так расскажите дома сами, по простому, что гомосексуализм (все таки давайте культурно) - это плохо и грех, привидите примеры что это так. Где проблема? Не нравится суррогантное материнство - не пользуйтесь и не будьте суррогантной матерью, но и лишать кого то шанса стать родителями тоже не стоит. 

  • Поддержать 5
  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ptica_может скажу банальную вещь, но чтоб такого не произошло, надо заниматься своими детьми, надо их воспитывать и собственным примером показывать модель семьи.

А то некоторые опускают ниже плинтуса своих супругов в глазах детей, бросают родителей, а от детей ждут чуда.

И даже вкладывая душу в своих детей не может быть гарантий что что-то пойдёт не так как нам хотелось бы. Но по крайней мере собственная совесть будет чиста.

 

Мы тут с мужем подумывали организовать клуб обычных пар. (ужас, как странно это звучит)

Мы конечно шутили, но мысль об этом меня не покидает. Может это кому то надо? Может надо быть активней и показывать свою позицию и находить единомышленников.

Жаль конечно что об этом вообще надо задумываться. Но раз уж так происходит что есть множество людей недовольных столь активному увеличению движения секс меньшинств , то наверно надо не просто возмущаться, а самим стать чуточку активней?

  • Поддержать 4
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

2. Ну вот, и Ваша психика никак не пострадала от того, что вы узнали физиологические факты отношений  :) Что и является примером что если рассказать детям ПРАВИЛЬНО, то это будет скорее в плюс, чем в минус. Ну а с процессом взросления можно углубиться в детали :girl_in_dreams:

 

http://vu.ua/news/2447.html

 

.1tv.ru/news/world/240344

 

О каком процессе взросления?

 

Вот картинку нашла Как вам?

2166916.jpg

 

 

Это отсюда.. http://www.liveinternet.ru/users/watcher75/post289035175/

В кратце, семь бед - один ответ: если не нравится что то происходящее в обществе, занимайтесь своими детьми сами, и лепите из них то, что считаете нужным. А списывать все на то, что вот государство разрешило однополые браки или секс просвещение.....так расскажите дома сами, по простому, что гомосексуализм (все таки давайте культурно) - это плохо и грех, привидите примеры что это так. Где проблема? Не нравится суррогантное материнство - не пользуйтесь и не будьте суррогантной матерью, но и лишать кого то шанса стать родителями тоже не стоит. 

 Я слепила. За будущее пока нерожденных внуков волнуюсь. Меня волнует в обществе с какими моральными критериями они будут жить.

Мы тут с мужем подумывали организовать клуб обычных пар. (ужас, как странно это звучит)

Мы конечно шутили, но мысль об этом меня не покидает. Может это кому то надо? Может надо быть активней и показывать свою позицию и находить единомышленников.

Жаль конечно что об этом вообще надо задумываться. Но раз уж так происходит что есть множество людей недовольных столь активному увеличению движения секс меньшинств , то наверно надо не просто возмущаться, а самим стать чуточку активней?

Десяток другой лет- и можно будет выходить на манифестации в защиту обычных пар. как меньшинства. или говорить о нас как о пережитке нецивилизованного прошлого.

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

…. Опять же, как рассматривать партию педофилов в Голландии? Как норму в демократичном обществе?

Справедливости ради: педофилия и гомосексуализм связи какой-то особой не имеют. Если педофилия – даже обсуждать нечего - отвратительна (хотя вопрос о возрасте согласия - поле для дискусии); то гомосексуализм (как для мальчиков, так и для девочек), ИМХО, совершенно другая вещь – какая разница что делает один взрослый человек с другим взрослым человеком с их взаимного согласия и ко взаимному их удовольствию :)?

 

О, не дописала про партию же, хотя собиралась :)

Там крайне интересный юридический прецедент. Партию зарегистрировали, поскольку в принципе свобода слова и мыслей - вещь правильная. И, разумеется, называлась она совершенно не так - это журналистское решение.

И членами было аж 4 человека.

Партией педофилов товарищей назвали исключительно за то, что они призывали возраст согласия понизить - с 16 до 12 лет; собственно в части реальной педофилии они были за легализацию обсуждения это темы в обществе и, кажется, использования детской порнографии (если я правильно помню, то идея была в том, что ее можно и отфотошопить, а так люди с такими наклонностями смогут ограничиться посредством фото - мягко скажем, мысль спорная, но справедливости ради).

Потом вопрос о существовании партии рассматривался вплоть до какого-то верховного суда в Голландии, который постановил, что свобода слова - вещь неотъемлемая, но учитывая потенциальный вред - для этой партии надо сделать исключение и ее деятельность прекратить.

Впрочем, они свернулись сами, т.к. за все время ее существования ни одного члена нового или человека, желающего за нее проголосовать, как-то не нашлось даже в супер-свободной в смысле секса Голландии.

 

Вывод: я предлагаю пока спать спокойно.

Изменено пользователем Lampe d'Aladdin
  • Поддержать 7
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://vu.ua/news/2447.html

 

.1tv.ru/news/world/240344

 

О каком процессе взросления?

 

Вот картинку нашла Как вам?

 

 

 

Это отсюда.. http://www.liveinternet.ru/users/watcher75/post289035175/

 Я слепила. За будущее пока нерожденных внуков волнуюсь. Меня волнует в обществе с какими моральными критериями они будут жить.

Десяток другой лет- и можно будет выходить на манифестации в защиту обычных пар. как меньшинства. или говорить о нас как о пережитке нецивилизованного прошлого.

Однозначно будут жить в обществе с худшими моральными критериями, и думаю геи нам покажутся на этом фоне цветочками. Не беспокойтесь, гетеросексуальных пар много, детей рожают самостоятельно исправно, все таки прирост населения на нашей планете большой. Даже вот мы в роддоме устаем, реально много родов  :) Не все так печально. 

По поводу картинки - а почему мы должны быть уверены, что эта картинка именно с учебника? Может это журнальчик из прессы какой...У меня крестная в Германии живет, ее внучка там школу заканчивает, и внучка и мама этой внучки - иеговы, т.е. ходят в закрытой одежде, все консервативно, никаких гулек. Как то от них жалоб на немецкие школы в плане разврата полного не поступало, наоборот довольны образованием, девочка хорошо учится.

Изменено пользователем Tigra
  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

…Мне непонятно почему у нас религиозные деятели молча смотрят на омерзительное зрелище, почему не скажут свое мнение о небогоугодности оного

Так они вроде не молчат))) И политики наши не молчат, закон вон приняли о запрете пропаганды (хи-хи, по-моему еще ничто не сделало столько ДЛЯ пропаганды).

Я никак не могу понять, откуда такой болезненный интерес к теме. Я не помню точный процент, но что-то около 2% всего людей имеют гомосексуальную ориентацию (причем не только людей, такое и среди животных некоторых случается – вот их-то вряд ли впечатлила пропаганда))))).

Совсем уж мне это не понятно на государственном уровне – такое впечатление, что многоуважаемые депутаты защищают свою, кхм, целостность, всеми доступными способами, в то время как против них творится подлый заговор страшными гомосексуалистами.

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Птица, и где вы такие картинки находите... :girl_in_dreams:

У меня 4-ро , кто в садике, кто в начальной школе, кто в средней...и всё нормально. Книг таких не читают. Всё цивильно и культурно. Может быть и есть эксперементальные сады/школы, так у них в уставе сразу пишется что к чему. Если, пардон, родители читать не умеют и ведут туда детей, то извините... :pardon:

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Цинично? А кто несколько лет назад бы не считал цинично вынашивать ребенка за деньги?

Суррогатные детки появились тогда,когда медицина достигла такого уровня,когда это стало возможно.Достигли-бы медики положительного результата 40 лет назад,они появились-бы тогда. И, я думаю, что в своем большинстве этой услугой пользуются действительно те женщины, кто самостоятельно не может выносить и родить(лично знакома с женщиной,которая с 19  до 41 года пыталась выносить малыша,но увы).Для таких женщин - это шанс.Но, а такие примеры,как Киркоров/Пугачева.....даже сказать нечего.
Конечно, будут исключения и будут женщины,которые захотят прибегнуть к услугам суррогатной мамы,только из-за нежелания терпеть неудобства БМ.Значит должны законодательно установить кто и когда может прибегнуть к данной процедуре,И контролировать данный процесс.
  • Поддержать 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

вынуждена огорчить..в древней Греции ВСЕ мужчины проходили через гомосексуальный опыт...ну культура была такая.....в детстве мальчик инициировался взрослым мужчиной,затем вырастал,вступал в гомо-связи и благополучно женился,имел детей и спокойно задруживал мальчиков и параллельно имел взрослого любовника....

 

На практике аристократия считала женщин достойными не любви а воспринимала их в основном как самок либо для удовлетворения прихотей. Опять же в древней Японии можно было любить кого хочешь. Кто читал "Сегуна" помнит как главному герою предлагали женщину- мальчика- утку. Опять же самураи с их любовью и сексом до боя. А Помпеи? Там такой о- ла- ла был. И без педофилии на уголовный кодекс потянуло бы. Возвращаемся в язычество? Я конечно ругаю средневековое христианское мракобесие но что то не готова к тому что нас ждет.

Византийцы чудили вполне открыто, да что уж там – Церковь в Средневековье тоже зачастую смотрела на этот вопрос в ключе "нельзя-нельзя, но если очень хочется…", потому как объективно, как минимум в монастырях эксцессы случались :)

Хотя меня зацепила мысль про мракобесие раннехристианское – я бы во все Средние Века, даже поздние, жить не очень хотела. На фоне других милых особенностей того времени гомосексуалисты – это последнее, что меня пугает :)

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про секс – просвещение.

Мне в 5 лет подружка (на год меня старше) открыла глаза на правду :)

Я удивилась, подумала, и решила, что в казаки-разбойники играть существенно интереснее. Никаких травм мне это не причинило, зуб даю :)

Я категорически за то, чтобы дети знали ответы на такие вопросы, просто нужно доносить информацию в той форме, которая понятна.

И уж однозначно нужно знать про физиологические процессы (про месячные, про поллюцию – чтобы понимали, что с ними происходит) и контрацепцию.

До секса "дети" точно додумаются сами, глупо надеяться, что они как-то об этом ну никак не узнают. А вот чтобы они узнали правильную информацию, а не городские легенды, после которых появляются нежелательные беременности или заболевания – вот это точно нужно всем: и детям, и родителям и обществу в целом.

От таких вещей вреда точно больше, чем от того, что дети узнают ,что их нашли отнюдь не в капусте.

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Суррогатные детки появились тогда,когда медицина достигла такого уровня,когда это стало возможно

Согласна с вами. Знакомая пара много лет не могла иметь детей, и лечились, и пробовали несколько раз ЭКО... все  впустую. Не разошлись, сохранили семью и, наконец, прибегнули к суррогатному материнству, со второй попытки получилось. Выносила женщина у которой двое своих деток, но нет жилья. Пара получила здорового ребенка, а женщина с детками - квартиру.  Сыну уже 12 лет, все счастливы.  :)

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Мы тут с мужем подумывали организовать клуб обычных пар. (ужас, как странно это звучит)

Мы конечно шутили, но мысль об этом меня не покидает. 

А что, хорошая мысль, но 100% вас обвинят в отсутствии толерантности. Обязательно возникнет вопрос- неужели вы считаете "другие" пары необычными или того хуже ненормальными? :)

  • Поддержать 2
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорри.
 

Изменено пользователем ptica

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что, хорошая мысль, но 100% вас обвинят в отсутствии толерантности. Обязательно возникнет вопрос- неужели вы считаете "другие" пары необычными или того хуже ненормальными? :)

С чего такая 100% уверенность? Главное чтоб не задевались чувства других..и никаких проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я категорически за то, чтобы дети знали ответы на такие вопросы, просто нужно доносить информацию в той форме, которая понятна.

 

Согласна.Откуда дети берутся лет с 6 точно знала со всеми физиологическими подробностями,причем не от родителей.И да,травму психологическую не получила)

Другой вопрос,кто и как будет доносить информацию деткам.Сестра моей близкой подруги живет уже много лет в Германии.Ее дочке сейчас 11 лет,год или два назад(точно не помню)на родительском собрании объявили,что для деток будет организован просветительский урок на тему секса,им будет показан учебный фильм,если родители одобрят.Родители отсмотрели 2х часовое видео про подростков,которые вступили во взрослую жизнь,и в итоге девушка забеременела.Понравилось,что было много слов об ответственности перед партнером,о контрацепции.Не понравилось,что весь процесс,сначала зачатия,а потом и родов показали от и до.Родители большинством голосов фильм не одобрили,разрешение на его показ своим детям не дали.Через неделю ребенок явился из школы с новостью,что данное кино им показали.

Вот такого я бы в России не хотела!Как и не хотела бы гей парадов под окном.Ничего не имею против совершеннолетних людей,которые любятся в своей спальне,но шествовать с маршем по площадям-то зачем?Личная жизнь на то и личная,к чему выставлять на всеобщее обозрение?

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот мне не совсем понятен механизм "несения в массы". Как это?если мальчику нравятся девочки, а девочка любит мальчиков, как их убедить сексуально предпочитать лиц своего пола? Это же физиология!

 

Вспомни древнюю Грецию. Не слишком ли много нетрадиционной физиологии было? Или вседозволенность позволяющая и призывающая принимать,  пробовать  все, моделирует нашу сексуальность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Если педофилия – даже обсуждать нечего - отвратительна (хотя вопрос о возрасте согласия - поле для дискусии); то гомосексуализм (как для мальчиков, так и для девочек), ИМХО, совершенно другая вещь – какая разница что делает один взрослый человек с другим взрослым человеком с их взаимного согласия и ко взаимному их удовольствию ?

 

О, не дописала про партию же, хотя собиралась

Там крайне интересный юридический прецедент. Партию зарегистрировали, поскольку в принципе свобода слова и мыслей - вещь правильная. И, разумеется, называлась она совершенно не так - это журналистское решение.

И членами было аж 4 человека.

Партией педофилов товарищей назвали исключительно за то, что они призывали возраст согласия понизить - с 16 до 12 лет; собственно в части реальной педофилии они были за легализацию обсуждения это темы в обществе и, кажется, использования детской порнографии (если я правильно помню, то идея была в том, что ее можно и отфотошопить, а так люди с такими наклонностями смогут ограничиться посредством фото - мягко скажем, мысль спорная, но справедливости ради).

Потом вопрос о существовании партии рассматривался вплоть до какого-то верховного суда в Голландии, который постановил, что свобода слова - вещь неотъемлемая, но учитывая потенциальный вред - для этой партии надо сделать исключение и ее деятельность прекратить.

Впрочем, они свернулись сами, т.к. за все время ее существования ни одного члена нового или человека, желающего за нее проголосовать, как-то не нашлось даже в супер-свободной в смысле секса Голландии.

Вывод: я предлагаю пока спать спокойно.

 

 

Для меня никакой, хоть вдесятером. Но я против того чтобы они могли усыновлять и растить детей. 

 

Давайте чисто теоретически порассуждаем тогда о регистрации партий зоофилов и некрофилов. Чоуж там. Мы же "свободное общество", где нормой является абсолютно все. Сама идея что можно всерьез размышлять о регистрации партии которая просит снизить возраст до 12 лет ( представим женатых  55 - летнего старого голландца и 12 - летнего мальчика) и позволить распространение педопорнографии уже не нормальна. Но наверное я что то не понимаю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  моделирует нашу сексуальность?

80е и 90е показали, что моделируется не только сексуальность, а практически всё.

  • Поддержать 1
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для меня никакой, хоть вдесятером. Но я против того чтобы они могли усыновлять и растить детей.

А вот это отдельный разговор получается :) Просто часто в кучу смешивается все - и разная сексуальность, и вопросы о возможности воспитания детей в таких семьях, и разного рода гражданские права, и гей-парады - от этого, ИМХО, и получается ерунда какая-то (условно: против парадов, ну и заодно давайте посадим всех, у кого ориентация "не такая").

 

Давайте чисто теоретически порассуждаем тогда о регистрации партий зоофилов и некрофилов. Чоуж там. Мы же "свободное общество", где нормой является абсолютно все. Сама идея что можно всерьез размышлять о регистрации партии которая просит снизить возраст до 12 лет ( представим женатых  55 - летнего старого голландца и 12 - летнего мальчика) и позволить распространение педопорнографии уже не нормальна. Но наверное я что то не понимаю.

Предлагаю начать с отделения мух от котлет :).

Я бы даже предложила посмотреть на это вот с какой точки зрения: мы имеем в целом одинаковый набор фактов - регистрацию и последующее закрытие "партии педофилов".

Я смотрю на это так: гораздо важнее того факта, что партию в принципе зарегистрировали являются последствия: несмотря на целых 4 членов и все-таки платформу не совсем про права педофилов, сам факт вызвал такое возмущение в как бы толерантной Европе, что в конечном итоге партия прекратила свое существование. Вреда никому не причинили, общественное мнение можно назвать достаточно однозначным.

Кто как, а я считаю что это хороший конец этой истории :)

 

Заодно сформировалась база - что делать в случае регистрации таких вот партий.

 

PS Возраст согласия - очень скользкая тема, достаточно почитать Муслиму - там было очень любопытное обсуждение. В частности, надо помнить, что это не только случаи "12 летний мальчик vs 55 летний дядя", но и случай "мальчик 18-20 лет и девочка лет 14-15", что тоже уголовно наказуемо, но только в жизни встречается существенно чаще и будем откровенны - не всегда девочка здесь действительно не осознает зачем ее позвали домой рыбок посмотреть, а то и сама пригласит :)

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот за что я тебя,Лампа, люблю... (как-то это прозвучало неоднозначно, особенно с учетом темы;))... так это за подход к обсуждению: все четко, по фактам, без лишних эмоций и уважительно к собеседникам!:)

 

Я тут кстати "Войну и мир" читаю. Про сражение под Аустерлицем. Там вот Николай Ростов самозабвенно влюблен в Александра Первого. Юношеские восторги, понятно, а так вот прочитает иной впечатлитеоьный читатель - Бог знает что померещится)))

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

PS Возраст согласия - очень скользкая тема, достаточно почитать Муслиму - там было очень любопытное обсуждение. В частности, надо помнить, что это не только случаи "12 летний мальчик vs 55 летний дядя", но и случай "мальчик 18-20 лет и девочка лет 14-15", что тоже уголовно наказуемо, но только в жизни встречается существенно чаще и будем откровенны - не всегда девочка здесь действительно не осознает зачем ее позвали домой рыбок посмотреть, а то и сама пригласит :)

Надо в раздел "Муслима" заглянуть.Дело в том , что на БВ - это не такая уж и редкость.Ладно еще ,парень 18-20 лет и девочка 14-15 - молодость/страсть....А,когда 40-50 летние дяди берут в жены 14-15-летних девочек....И  я встречала такие браки.А сейчас в Ливане много беженцев из Сирии.Так через семью:на прием к мужу приходят девушки 15-16 летние,БМ уже вторым ,третьим ребенком.Это в каком возрасте их замуж выдали? И там все религиозные люди,а в колокола не бьют...Почему?
 
Но, лично я, против такого перегиба.Жена в 14 лет...В 14 лет ,девочка, еще ребенок.ИМХО.
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Я все ощущения на себя примерить пробую. И девять месяцев носить ребенка, рожать (ну тут наверно кесарят обычно) а потом его обменять на деньги- наверное не смогла бы. Даже если и он - не был бы моим по крови.  Хотя часто испытывала материальные затруднения.

 По поводу секспросвещения. Согласна. Можно и в 10 объяснить.  Но с тем акцентом - что это для взрослых и делать этого в 10 или 13 - не есть хорошо.Безнравственно. Аморально.  Но не рисовать в учебниках картинки  процесса и  вспомогательных средств достижения удовольствия. Да и кто теперь скажет что секс в 13 - безнравственен? В обществе все свыклись что это норма. Хотя , думаю, для каждой матери- ранний половой контакт дочери- шок и стресс.  Вот где то читала- что безобидные вроде бы уроки секспросвещения- на самом деле пропаганда ранней сексуальности. И пропаганда  анти спида-  к тому же. Потому как число умерших, к примеру в России от спида- ничтожно мало, по сравнению с онкологией и сосудистыми. 

Мне кажется вас немного увлекли эмоции. Ваши мысли и беспокойство понятны. Но вот в моем окружение это не норма и да считается не то что безнравственно, а скорее не правильно, рано и тд и тп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Суррогатные детки появились тогда,когда медицина достигла такого уровня,когда это стало возможно.Достигли-бы медики положительного результата 40 лет назад,они появились-бы тогда. И, я думаю, что в своем большинстве этой услугой пользуются действительно те женщины, кто самостоятельно не может выносить и родить(лично знакома с женщиной,которая с 19  до 41 года пыталась выносить малыша,но увы).Для таких женщин - это шанс.Но, а такие примеры,как Киркоров/Пугачева.....даже сказать нечего.
Конечно, будут исключения и будут женщины,которые захотят прибегнуть к услугам суррогатной мамы,только из-за нежелания терпеть неудобства БМ.Значит должны законодательно установить кто и когда может прибегнуть к данной процедуре,И контролировать данный процесс.

 

 

А почему бы и нет ? Может это и не правильно , но я думаю, это не так уж и плохо или безнравственно. Контролировать процесс можно , чтобы не наладили "производство" детей, извините, для технических целей.

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему бы и нет ? Может это и не правильно , но я думаю, это не так уж и плохо или безнравственно. Контролировать процесс можно , чтобы не наладили "производство" детей, извините, для технических целей.

 

Я вот тоже никак не пойму, почему это безнравственно. Общей крови у нас нет. Используется мой организм, за что я получаю зарплату. А на другой работе, условно, в лако-красочном цеху, мой организм не так же используется?

Почему по отношению к моему настоящему ребенку это безнравственно (мама носила братика, а потом кому-то отдала), а, если я, забросив своего, работаю няней у другого ребенка или даже учителем, когда мой, нуждаясь в материнской заботе, ее не получает, - это не безнравственно.

 

Оглядываясь на прожитую мною жизнь, я честно признаю, лучше бы я родила для кого-то пару долгожданных детишек, чем обрекла своих детей на сиротство при живой матери в погоне за заработком.

  • Поддержать 7
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  в лако-красочном цеху, мой организм не так же используется?

 

В лакокрасочном цеху внутри тебя не находится жизнь, которая формируется и посредством тебя тоже, завися от твоего настроения, энергетики, твоей реакции на воздействующие внешние факторы и проч. 

Твои рассуждения очень материальны, как и рассуждения других. Очень.

А зачатие и  рождение это Высший промысел. 

И больше вреда ИМХО, а не пользы от того, что мы покорили Енисей

Сколько криминала вокруг тех самых пересадочных органов? Сколько криминала вокруг суррогатного материнства? Гораздо больше, чем закончившихся благополучно.

Выше писали, что не всем это доступно по деньгам. Ну да. Пока. Мобильники тоже были у единиц 25 лет назад. И стоили они как самолет, а сейчас?

И потом...если всмотреться в суть бесплодия пары, то четко видно почему и зачем у них нет детей. Просто так ничего не бывает на свете. Даже прыщ не вскочит.Случайностей нет.

  • Поддержать 4
  • Не нравится 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дуняша, а можете привести примеры того, как "четко видно,почему и зачем у пары нет детей"?

И кстати, с прыщом-то как быть? Тоже бороться ни-ни?

Изменено пользователем Марджана
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Твои рассуждения очень материальны, как и рассуждения других. Очень.

 

А зачатие и  рождение это Высший промысел. 

И больше вреда ИМХО, а не пользы от того, что мы покорили Енисей

 

Сколько криминала вокруг тех самых пересадочных органов? Сколько криминала вокруг суррогатного материнства? Гораздо больше, чем закончившихся благополучно.

 

 Просто так ничего не бывает на свете. Даже прыщ не вскочит.Случайностей нет.

Дуняша, к счастью(для многих) или к сожалению , но прогресс не стоит на месте.Банально звучит, но является фактом.
 
На эту тему можно дисскутировать до бесконечности. Тогда вычеркнем антибиотики/прививки и т.д.Ну, чтоб уж по-честному.Предопределено,так предопределено.Мне кажется, что это крайность.ИМХО.
 
А где статистика, что вреда больше, чем пользы? 
 
Отчасти я с Вами согласна.Но это ведь не значит, что надо скатиться в Средневековье.
  • Поддержать 3
  • Не нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

А зачатие и  рождение это Высший промысел. 

И больше вреда ИМХО, а не пользы от того, что мы покорили Енисей

Сколько криминала вокруг тех самых пересадочных органов? Сколько криминала вокруг суррогатного материнства?

 

В таком случае, все что мы делаем - высший промысел, а иначе как?

С наукой вообще не понятно. :) Как узнать получено ли одобрение свыше? 

Например, людям не дано летать, только птицам(по замыслу), человек изобрел летательный аппарат, причем есть как гражданские самолеты(пользу от них сложно отрицать), так и военные(тот самый криминал о котором вы говорите), а мирный атом, несущий комфорт в каждый дом и он же атомное оружие. 

Если наука предлагает возможность для бездетных "родить" таким образом своего ребенка, то выбор воспользоваться или нет этой возможностью человек делает сам. Ничего плохого в этом не вижу, человек берет на себя ответственность за это решение.

 

Другое дело, я где-то прочла, что среди детей "из пробирки" большой процент "бездетных". Мол, идет вырождение таким образом. Хотя, благодаря медицине и фармакологии, стали спасать слабых  детей(и внутриутробно), выживаемость при различных серьезных заболеваниях высокая и т.д., нет естественного отбора, соответственно - продолжительность жизни высокая, а само человечество(в развитых странах) генетически более слабое... опять вырождение.   :speechless:  Короче, у всего есть как плюсы так и минусы.

Кто в теме, пролейте свет.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

И потом...если всмотреться в суть бесплодия пары, то четко видно почему и зачем у них нет детей. Просто так ничего не бывает на свете. Даже прыщ не вскочит.Случайностей нет.

 

Как жестоко. Скажи почему у меня нет детей в результате операции на сердце в 11 лет и при чем здесь мы с мужем как пара?

Если что я не страдаю по этому поводу так как с детства знала и суррогатное материнство мне не нужно именно поэтому, нам хорошо вдвоем, но я подумала что прочитали бы тебя мои знакомые замечательные люди которые не могут иметь детей без видимых причин. 

Оль, а ты стала злой.

Изменено пользователем Aida77
  • Поддержать 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю что хорошо что условно бездетные пары могут делать ЭКО, усыновлять детей или прибегать к суррогатному материнству. Если это необходимо для их счастья и гармонии и при этом они никому не приносят вреда почему бы и нет.  У меня подруга живет чз 2 дома. Красавица, деликатный человек, очень обеспеченная а детей нет. И она была реально несчастна без детей. В итоге они с мужем усыновили брата и сестру из СПб детского дома, сказать что это другой человек ничего не сказать. 

Нам родители предлагали  найти суррогатную мать. Но мне это не нужно, а для многих бы стало возможностью реализоваться как родители. 

Изменено пользователем Aida77
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И потом...если всмотреться в суть бесплодия пары, то четко видно почему и зачем у них нет детей. Просто так ничего не бывает на свете. Даже прыщ не вскочит.Случайностей нет.

ну хорошо, есть та самая неведомая причина, дальше паре что делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю что хорошо что условно бездетные пары могут делать ЭКО, усыновлять детей или прибегать к суррогатному материнству. Если это необходимо для их счастья и гармонии и при этом они никому не приносят вреда почему бы и нет.  У меня подруга живет чз 2 дома. Красавица, деликатный человек, очень обеспеченная а детей нет. И она была реально несчастна без детей. В итоге они с мужем усыновили брата и сестру из СПб детского дома, сказать что это другой человек ничего не сказать. 

Нам родители предлагали  найти суррогатную мать. Но мне это не нужно, а для многих бы стало возможностью реализоваться как родители. 

Не Вам конкретно, просто к слову. А ведь про ЭКО лет 30 назад чего только не писали/говорили, тоже, мол, "от лукавого"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не Вам конкретно, просто к слову. А ведь про ЭКО лет 30 назад чего только не писали/говорили, тоже, мол, "от лукавого"

Так и сейчас есть мракобесы так считающие.

ЭКО метод экстренный который может принести вред здоровью женщины, но решать идти на риски или нет это выбор пары, о морали вообще речь не идет. 

А если слушать мракобесов и моралистов то "не случайно" и с патологиями рождаются и заболевания  "не случайно" возникают. Давайте оставим умирать всех кардиологических, онкобольных и тп.... 

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Оль, а ты стала злой.

да нет, Наташ, я не стала злой. :girl_flag_of_truce:

  • Поддержать 2
  • Не нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну хорошо, есть та самая неведомая причина, дальше паре что делать?

или расставаться или смириться с тем, что нет детей и жить дальше в любви и счастье. :pardon:

  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

А если слушать мракобесов и моралистов то "не случайно" и с патологиями рождаются и заболевания  "не случайно" возникают. Давайте оставим умирать всех кардиологических, онкобольных и тп.... 

Совершенно верно. Не случайно. 

Хотя ни разу не моралистка.  :)

Пусть все живут как хотят. 

  • Не нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совершенно верно. Не случайно. 

 

 

Дуняша, а как же проблемы с сердцем у одного МЧ, вы же помогли ему с операцией и лечением, переживали. Не бросили, не сказали: значит так ему суждено, пусть помрет.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×