Побалтушка По-Саудовски 148

[sumerka 1 973]

всем привет

Вытирать же! (я детей терроризирую, похоже)

Вытираю я!  Просто на кухне, при прочих равных, гораздо больше шансов мокрой рукой куда-то потянуться (например к тому шкафчику)

 

А фишка с трясением мокрых рук , Вам знакома ?

Нэд. У нас же кот, он такого не потерпит

 

у меня тоже бумажные рулонами которые-удобно

неэкологично, хотя я тоже пользуюсь    пытаюсь отучить мужа от бумажных салфеток в пользу полотенец

[Delfina 2 174]

Добрый день всем, кто с мокрыми и сухими руками))

Мы с мужем вообще адепты бумажных полотенец, без рулона на кухне это не жизнь))) Впрочем, салфетки у нас тоже уходят пачками, особенно с детьми. Такие вот мы неэкологичные. 

Мне что-то сегодня нездоровится, еле проснулась, и уже второй день с утра горло болит, но потом проходит. Может, аллергия какая. Сил нет совсем, как тренировку пережить? Еще и коленкой стукнулась, болит.

[mamusik 3 986]

здрасти!!Дельфи  точно аллергия..отекает за ночь -вот и болит-потом"рассхаживаешься" и перестает ,попей антигистаминчиков..знаешь-у меня на кондики аллергия..-особенно машинные-потому что там пыль

а просветите в чем неэкологичность полотенец?они ж не пластик-а бумажные?

[sumerka 1 973]

а просветите в чем неэкологичность полотенец?они ж не пластик-а бумажные?

Для проиводства бумаги лес рубят

[mamusik 3 986]

Для проиводства бумаги лес рубят

а точно  -но зато бумага не загрязняет окружающую среду

меня просто сестра в прошлую поездку  на украинутак достала своим экологическим подходом,что в голове только и осталось"пластик..пластик..пластик"

Изменено 18 августа, 2014 пользователем mamusik

[mamusik 3 986]

мы поехали к родителям на дачу,ну и я взяла одноразовую посуду(чтоб там не мыть,там колодец,то не намоешься)Она меня заставила весь мусор обратно в город тащить-типа там его переработают..а в деревне тысячу лет или больше так и останется 

она,конечно,права,но я была такая злааааяяяя

Изменено 18 августа, 2014 пользователем mamusik

[mamusik 3 986]

а тут,в Саудиии..ехали в Шаруру-где то километров 250-вокруг кроме пустыни-ничего.пусто..а мусора сколько вся пустыня сплошная свалка из пакетов и всякой дряни

[Руашка 1 361]

она,конечно,права,но я была такая злааааяяяя

Она меня заставила весь мусор обратно в город тащить-типа там его переработают..а в деревне тысячу лет или больше так и останется 

 

Приколистки Вы с сестрой Вы ж не на пикник ездили , мы когда у бабушки в деревне , всё сжигаем перед отъездом

не ... я б не тащила

А представь , когда я с малыми детьми , на пару недель ездила, представляю , как обратно тащу мешок б/у памперсов

[Delfina 2 174]

Приколистки Вы с сестрой Вы ж не на пикник ездили , мы когда у бабушки в деревне , всё сжигаем перед отъездом

не ... я б не тащила 

А представь , когда я с малыми детьми , на пару недель ездила, представляю , как обратно тащу мешок б/у памперсов 

Пластик все-таки жечь не стоит 

Хе хе. А что, у нас всякие европейки и американки заморачиваются с многоразовыми памперсами, заказывают из Америки, какие-то там вставки они еще на солнце просушивают, чтобы отбелилось...мама дорогая, охота же людЯм заморачиваться.

[Delfina 2 174]

а точно  -но зато бумага не загрязняет окружающую среду

Зато если ее не в меру использовать, то окружающей среды вообще может не остаться)))

А я вот не знаю, как эти бумажные полотенца разлагаются, они же плотные

[sumerka 1 973]

мы поехали к родителям на дачу,ну и я взяла одноразовую посуду(чтоб там не мыть,там колодец,то не намоешься)Она меня заставила весь мусор обратно в город тащить-типа там его переработают..а в деревне тысячу лет или больше так и останется

она,конечно,права,но я была такая злааааяяяя

Мы в Индии ели из одноразовых тарелок которые из пальмовых листьев сделаны. Но увы экологичные технологиии еще не сильно распространены

 

Мы не покупаем воду в пластиковых бутылках (используем многоразовые), также и кофе из одноразовых утром на работу не делаем, в магаз ходим с многоразовыми сумками (они и удобнее, большие), ну и пакеты для дом. нужд покупаем biodegradable. Ну и еще какие-то мелочи, типа просьб в магазине не использовать лишнюю упаковку. Я бы с радостью сортировала мусор, но у нас негде его таким выбрасывать

Я лично хочу еще в этом направлении усилий прилагать, но на пикник раз в год можно и с одноразовой посудой (мы ей пользуемся когда например к мужу в Рамадан по 20 друзей заваливается)

Хе хе. А что, у нас всякие европейки и американки заморачиваются с многоразовыми памперсами, заказывают из Америки, какие-то там вставки они еще на солнце просушивают, чтобы отбелилось...мама дорогая, охота же людЯм заморачиваться.

Тоже слышала про такое :)

[Delfina 2 174]

Мы в Индии ели из одноразовых тарелок которые из пальмовых листьев сделаны. Но увы экологичные технологиии еще не сильно распространены

Насколько я слышала, для пальмовых рощ также вырубаются леса в тропиках, так что куда ни кинь...

[Пенелопа 9 972]

я тут больше не-мо-гу..дай бог до среды дотерпеть..арабские дети подумали что вся гостиница их один большой дом и в коридоре с утра до ночи тусят как на улице

 

им, наверное, выйти некуда

 

то что я сама вымыла для начала 2 санузла-говорит о ее звездности

 

 

 

Вытираю я!  Просто на кухне, при прочих равных, гораздо больше шансов мокрой рукой куда-то потянуться (например к тому шкафчику)

 

 

 

неэкологично, хотя я тоже пользуюсь    пытаюсь отучить мужа от бумажных салфеток в пользу полотенец

 

Ну ладно..так и быть... :blum2:

 

Я себе за общественный транспорт зеленую индульгенцию выдала   Влажной салфеткой, которой я только что вытерла чистые руки, я еще что-нибудь протру. А полотенце очень быстро придется стирать, т.е. тратить воду, эл-во и загрязнять среду порошком

 

Мне что-то сегодня нездоровится, еле проснулась, и уже второй день с утра горло болит, но потом проходит. Может, аллергия какая. Сил нет совсем, как тренировку пережить? Еще и коленкой стукнулась, болит.

 

Салямтик

 

 

 

А я вот не знаю, как эти бумажные полотенца разлагаются, они же плотные

 

не кусок железа же :) разлагаются, как миленькие :)

 

[mamusik 3 986]

мне кажется что загрязняют окружающую среду больше всего всякие производства-они зло планеты..но не откажутся же-все это бизнесс

 

да и производство пластика-тоже бизнесс,не было бы-мы бы не пользовались

 

Но Европа и Америка стараются как то учавствовать,но мне кажется,это борьба с ветряными мельницами...не поможет(мы уже обсуждали это)

Вот читала про Финляндию-они там вполне серьезно отказываются от памперсов-переходят на старинные резиновые трусы и пеленки.не знаю-мне кажется бред,

лучше б научились все это уничтожать

 

а сестре я в отместку сказала-покажешь мне в городе где это мусор как утилируют.где тот завод имеется

Изменено 18 августа, 2014 пользователем mamusik

[sumerka 1 973]

всем привет

Насколько я слышала, для пальмовых рощ также вырубаются леса в тропиках, так что куда ни кинь...

ну да

там где мы были - плантация специй, в эти листья сами падают, ну и обрезают их и, чтобы не палить, таким вот образом утилизируют

[sumerka 1 973]

Но Европа и Америка стараются как то учавствовать,но мне кажется,это борьба с ветряными мельницами...не поможет(мы уже обсуждали это)

Вот читала про Финляндию-они там вполне серьезно отказываются от памперсов-переходят на старинные резиновые трусы и пеленки.не знаю-мне кажется бред,

лучше б научились все это уничтожать

 

а сестре я в отместку сказала-покажешь мне в городе где это мусор как утилируют.где тот завод имеется

если все так будут думать - то да, конечно ничего не выйдет

но все большие дела начинаются с малого! Если бы хотя бы магазины перестали бездумно упаковывать каждую баночку/коробочку в пластиковые мешки - представь, насколько сильно бы снизилось их потребление

люди в основном тоже не спешат отказываться от удобства этих пакетов

мне в карфуре уже несколько раз пытались упаковать все в пластик перед тем как складывать в многоразовую сумку

[Теренция 2 636]

Доброе утро.

По моим наблюдениям, сейчас реально меньше стали использовать пакетов упаковщики на кассах, и в Карфуре в том числе.

В пластиковые пакеты они обычно мясо-курицу-рыбу кладут, чтоб большие пакеты не запачкать.

А мы воду пьем только из одноразовых пластиковых бутылок (не доверяю я многоразовым, раньше пользовались, потом перестали).

[Руашка 1 361]

 

 

По моим наблюдениям, сейчас реально меньше стали использовать пакетов упаковщики на кассах, и в Карфуре в том числе.

 

В И да , а в Саудии каждую шмотку в отдельный кулек ложат 

 

На У вообще кульки платные , а толку ? всё равно они везде :scare2:

[Руашка 1 361]

Я вот например вжизнь не переду на многоразовые пакеты, а вот если принудительно - то куда я денусь ! по возмущаюсь не много , а потом привыкну     

 

а сестре я в отместку сказала-покажешь мне в городе где это мусор как утилируют.где тот завод имеется

показала?

[mamusik 3 986]

Я вот например вжизнь не переду на многоразовые пакеты, а вот если принудительно - то куда я денусь ! по возмущаюсь не много , а потом привыкну   

показала?

нет-нету видимо..

[mamusik 3 986]

если все так будут думать - то да, конечно ничего не выйдет

 

я понимаю-с малого ..

но это не поможет-люди несознательные..если б штрафы ввели..а вообще пока производят-будут пользоваться..и точно на украине платные-и все равно кучи его всего используется..-так что не верю я что можно меньшим использованием пластика помочь экологии.

только санкции предприятиям чтото могут изменить-и то у меня пессимизм по этому поводу

[sumerka 1 973]

я понимаю-с малого ..

но это не поможет-люди несознательные..если б штрафы ввели..а вообще пока производят-будут пользоваться..и точно на украине платные-и все равно кучи его всего используется..-так что не верю я что можно меньшим использованием пластика помочь экологии.

только санкции предприятиям чтото могут изменить-и то у меня пессимизм по этому поводу

Ты рассуждаешь о людях, но списываешь со счетов саму себя :)

[mamusik 3 986]

Ты рассуждаешь о людях, но списываешь со счетов саму себя :)

я не списываю..я употребляю все это не больше других..напрягаться с многоразовыми пакетами и бутылками смысла не вижу-если б видела-то использовала бы...

вот появятся у тебя дети-ты сможешь как финны-на пеленки многоразовые перейти и трусы резиновые?думаю нет,а не было бы памперсов и пришлось бы.Я старшего с ползунками и пеленками растила и дочку с памперсами(между ними 9 лет)то разница ощутимая....

[mamusik 3 986]

сейчас мне трудно даже представить мамочку,валящуюся с ног от недосыпа,но с замоченными в ванночке пеленками,которые потом кипятить и гладить и отказывающуюся от памперсов в пользу экологии :) не было-другое дело и стирали, и кипятили ,и гладили...

Изменено 19 августа, 2014 пользователем mamusik

[sumerka 1 973]

я не списываю..я употребляю все это не больше других..напрягаться с многоразовыми пакетами и бутылками смысла не вижу-если б видела-то использовала бы...

вот появятся у тебя дети-ты сможешь как финны-на пеленки многоразовые перейти и трусы резиновые?думаю нет,а не было бы памперсов и пришлось бы.Я старшего с ползунками и пеленками растила и дочку с памперсами(между ними 9 лет)то разница ощутимая....

Я минимизирую использование пластика. Понимаю, что не в полной мере, но стараюсь хоть как-то и по итогу использую это меньше других :)

[mamusik 3 986]

Я минимизирую использование пластика. Понимаю, что не в полной мере, но стараюсь хоть как-то и по итогу использую это меньше других :)

ну похвально,конечно.Но использование памперсов перечеркнет все твои нынешние достижения с лихвой(то что внутри них не утилизируется и не перерабатывается никак в природе-как силикон к примеру)

я-за то,чтоб не производить!люди приспособились бы.Но это нереально по понятным причинам  а больше или меньше использовать-это все относительно очень.

 

просто иногда вот, как Дельфина писала, смотришь на потуги тех же американок и смешно просто..-это как глас одинокого в пустыне..и даже если б это было..ну,скажем массовое использовние многоразовых сумок-то и это не спасет нашу экологию-к сожалению конечно

[sumerka 1 973]

Мамусик ты пессимистка какая-то :) защитники экологии работают и в отношении производств, но это медленный процесс. И, имхо, усилия нужны с обеих сторон - и от производств, и от конечных юзерей. Даже если это и капля в море, то все равно лучше чем ничего! Тем более что основная масса усилий не такие уж и напряжные - многоразовые сумки, посуда и т.п.

[mamusik 3 986]

Мамусик ты пессимистка какая-то :) защитники экологии работают и в отношении производств, но это медленный процесс. И, имхо, усилия нужны с обеих сторон - и от производств, и от конечных юзерей. Даже если это и капля в море, то все равно лучше чем ничего! Тем более что основная масса усилий не такие уж и напряжные - многоразовые сумки, посуда и т.п.

а как не быть пессимисткой если видишь что творится..моря изгажены настолько,что рыба через 100 лет(а это практически вот-вот)исчезнет.пустыня-ты вот выедь и посмотри-очень хорошо заметно-в лесах так не видно..вся в пластике..и наращивание производств опережает все экологические программы в разы,потому что производство-это деньги..А людей экологи  и гринписы призывают,использовать эти сумки,чтоб отвлечь от главной проблемы,а именно-от производства..и люди довольны-оооо мы планету спасаем..да как бы не так!ничего это не спасает..потому что купила ты эту сумку...ав ней товар то весь в пластике!!!тот же сыр-колбаса..те же печенья и конфеты в фольге..да даже те же фрукты в пластиковых контейнерах...

[sumerka 1 973]

а как не быть пессимисткой если видишь что творится..моря изгажены настолько,что рыба через 100 лет(а это практически вот-вот)исчезнет.пустыня-ты вот выедь и посмотри-очень хорошо заметно-в лесах так не видно..вся в пластике..и наращивание производств опережает все экологические программы в разы,потому что производство-это деньги..А людей экологи и гринписы призывают,использовать эти сумки,чтоб отвлечь от главной проблемы,а именно-от производства..и люди довольны-оооо мы планету спасаем..да как бы не так!ничего это не спасает..потому что купила ты эту сумку...ав ней товар то весь в пластике!!!тот же сыр-колбаса..те же печенья и конфеты в фольге..да даже те же фрукты в пластиковых контейнерах...

Почему ты думаешь что я не вижу остальных проблем? Я вижу. Сумки не отвлекают, а как минимум сохраняют жизнь верблюдам которые на мусорках их жуют и потом умирают

ВСЕ большие изменения начинаются с маленьких инициатив! Создается awareness о проблеме, когда сочувствующих становится достаточно - компании внедряют экологичные полики (в компании мужа сортируют мусор, не пользуются одноразовыми стаканчиками, везде ставят дезинфекторы (экономия воды), используют переработанную бумагу для салфеток и т.п.) - это, согласись, уже ощутимый вклад.

[sumerka 1 973]

Про памперсы не могу сказать - опыта нет, но знаю арабок которые используют для своих детей многоразовые и рассказывают об этом, идея находит понимание :)

А! В лулу или абу даби кооп (наверное второе) пластиковые пакеты - biodegradable. Уже лучше, чем обычные. Хотя они им и дороже обходятся. В карфуре обычные вроде.

[mamusik 3 986]

Почему ты думаешь что я не вижу остальных проблем? Я вижу. Сумки не отвлекают, а как минимум сохраняют жизнь верблюдам которые на мусорках их жуют и потом умирают

ВСЕ большие изменения начинаются с маленьких инициатив! Создается awareness о проблеме, когда сочувствующих становится достаточно - компании внедряют экологичные полики (в компании мужа сортируют мусор, не пользуются одноразовыми стаканчиками, везде ставят дезинфекторы (экономия воды), используют переработанную бумагу для салфеток и т.п.) - это, согласись, уже ощутимый вклад.

знаешь,если б хоть ктото вложился и на тех же арабских каналах хоть рекламу такую давал чтоб использовали-экономили и прочее-уже больше пользы было бы..но даже в рекламу никто вкладываться не хочет-только наоборот реклама этого пластика кругом чтоб покупали...тех же пампесов рекламы 3 вида!!!хотя их и так покупают..

 

не знаю..в твоих словах, конечно, есть смысл-но я не верю в то что это в чем то хоть поможет...

Про памперсы не могу сказать - опыта нет, но знаю арабок которые используют для своих детей многоразовые и рассказывают об этом, идея находит понимание :)

А! В лулу или абу даби кооп (наверное второе) пластиковые пакеты - biodegradable. Уже лучше, чем обычные. Хотя они им и дороже обходятся. В карфуре обычные вроде.

кипятят и гладят подгузники?арабки?вот если увижу хоть одну в реале -то не все в этом мире потеряно...

[Delfina 2 174]

Всем привет! 

О, эко баталии))) знакомая тема))))))

люди в основном тоже не спешат отказываться от удобства этих пакетов

Да, вот честно скажу - это большое удобство, я не готова от него отказаться. Но! Я большинство пакетов реюзаю в мусор или упаковываю что-то, вещи при переездах, например.

У моей свекрови все пакетики супермаркетовские - от больших до мелких - в корзине лежат, тоже используются потом. Магазинные пакеты она складывает под матрас, и тоже хранит.

 

Я вот например вжизнь не переду на многоразовые пакеты, а вот если принудительно - то куда я денусь ! по возмущаюсь не много , а потом привыкну

Аналогично :)

Вот у нас же пытались запретить пакеты....я возмущалась, очень. А многие кричали, что вот вы гады такие, засоряете планету. Только вот те, кто громче всех кричали - они либо студенты бездетные, которые много в супермаркете не покупают, либо американцы-европейцы, которые приезжают в тамими на огромных джипах затариваться - конечно, я бы тоже тогда с сумкой ходила. Но я ходила с коляской, и пакеты распихивала внизу, навешивала по бокам. Попробуйте так с сумкой (честно - пробовала, ужасно). 

Сейчас с прицепом, в принципе, мне все равно. Может, на сумку перейду. Но тогда мне придется покупать пакеты для мусора, а они у нас не биодегрэдэбл. А пакеты в тамими, между прочим, - дегредэбл 

 

нет-нету видимо.. 

Аха, это как у нас в кемпе. Стоят три контейнера для мусора - обычный, реюз и для органического мусора (остатки еды, очистки всякие). И, значит, всякие кампании, рассказывают как там сортировать. Я как переехала, так с азартом принялась разделять мусор, специально всякие очистки, остатки клала отдельно, там еще флажок можно получить, если лучше всех сортируешь в районе. А потом у нас газета местная выходила, и вот там написали, что все то, что сортируется, в результате сваливается в одну машину. Ибо завода по переработке органического мусора на удобрения у нас нету. А сделано это, мол, просто для приучения лююдей к идее сортировки мусора. Мне прямо обидно стало, как детей разводят. Сваливаю теперь все вместе, только бутылки пластиковые в реюз.

 

сейчас мне трудно даже представить мамочку,валящуюся с ног от недосыпа,но с замоченными в ванночке пеленками,которые потом кипятить и гладить и отказывающуюся от памперсов в пользу экологии

Дело в том, что в некоторых странах (точно знаю про Великобританию) есть такой сервис, когда тебе регулярно привозят эти самые подгузники многоразовые чистые, и забирают в стирку грязные. Тогда, собственно, почему бы и нет. А у нас одна тетка так и написала, что она поначалу пыталась с многоразовыми возиться, но машинки у нас не стирают на нужной тем-ре, и они не отстирываются нормально, плюнула и перешла на обычные.

 

Вообще, все эти эко заморочки хороши, когда все делается реально из любви к природе. А то некоторые люди начинают считать, что они типа такие экологичные, а все вокруг - свиньи неумытые, и вопят потом, что вот вы твари такие о планете нашей не думаете, берегите природу мать вашу (короче, на самом деле лишь бы на кого-нибудь наехать). 

Тань, это не про тебя, а вообще...

[sumerka 1 973]

не знаю..в твоих словах, конечно, есть смысл-но я не верю в то что это в чем то хоть поможет...

 

кипятят и гладят подгузники?арабки?вот если увижу хоть одну в реале -то не все в этом мире потеряно...

Вот и многие не верят, оттого все и медленно так...

 

Технически это наверное мейда делает, но да :)

[Delfina 2 174]

А! В лулу или абу даби кооп (наверное второе) пластиковые пакеты - biodegradable. Уже лучше, чем обычные. Хотя они им и дороже обходятся. В карфуре обычные вроде.

в Сауд. тамими тоже. Bio oxo degradable. И, кстати, в магазинах одежды все чаще на пакетах вижу, что тоже либо из переработанного пластика сделаны, либо тоже degradable.

[sumerka 1 973]

в Сауд. тамими тоже. Bio oxo degradable. И, кстати, в магазинах одежды все чаще на пакетах вижу, что тоже либо из переработанного пластика сделаны, либо тоже degradable.

Ну вот, мир меняется к лучшему :)

Тань, это не про тебя, а вообще...

Ок

[sumerka 1 973]

А вообще у меня сегодня хороший день: дали проект-практически-мечту (особенно по масштабам он в такое может развернуться, что просто мир реально станет лучше!)), и намекнули про следующий, что тоже может быть мой, но он пока на политическом уровне. Короче будет куда энергию направить, а то мне за две недели без учебы аж скучно стало

в Сауд. тамими тоже. Bio oxo degradable. И, кстати, в магазинах одежды все чаще на пакетах вижу, что тоже либо из переработанного пластика сделаны, либо тоже degradable.

А для мусора у вас такие не продают? Glad называется один из брендов.

 

Самые экологичные наши бабушки - пластика по минимум и он весь reusable много раз :)

[Delfina 2 174]

 кипятят и гладят подгузники?арабки?вот если увижу хоть одну в реале -то не все в этом мире потеряно... 

Насколько я поняла из обсуждений, современные многоразовые подгузники не надо кипятить и гладить...Там просто какие-то вставки впитывающие, их ополаскиваешь и в машинку, а потом многие на солнце выставляют - отбеливает и микробы убирает. Только машинку нужно, которая на 90 град.стирает

[mamusik 3 986]

 

Технически это наверное мейда делает, но да :)

значит это забава для богатых выходит

А вообще у меня сегодня хороший день: дали проект-практически-мечту (особенно по масштабам он в такое может развернуться, что просто мир реально станет лучше!)), и намекнули про следующий, что тоже может быть мой, но он пока на политическом уровне. Короче будет куда энергию направить, а то мне за две недели без учебы аж скучно стало

А для мусора у вас такие не продают? Glad называется один из брендов.

 

Самые экологичные наши бабушки - пластика по минимум и он весь reusable много раз :)

расскажи про что проект

[Delfina 2 174]

А вообще у меня сегодня хороший день: дали проект-практически-мечту (особенно по масштабам он в такое может развернуться, что просто мир реально станет лучше!)), и намекнули про следующий, что тоже может быть мой, но он пока на политическом уровне. Короче будет куда энергию направить, а то мне за две недели без учебы аж скучно стало

А для мусора у вас такие не продают? Glad называется один из брендов.

 

Самые экологичные наши бабушки - пластика по минимум и он весь reusable много раз 

Мабрук 

Ну вот когда вся история с запретом пакетов в тамими была, то не было таких. Оказалось, что большиство народу-то тоже пакеты из тамими для мусора использует 

Моя мама до сих пор стирает пакеты 

[mamusik 3 986]

Насколько я поняла из обсуждений, современные многоразовые подгузники не надо кипятить и гладить...Там просто какие-то вставки впитывающие, их ополаскиваешь и в машинку, а потом многие на солнце выставляют - отбеливает и микробы убирает. Только машинку нужно, которая на 90 град.стирает

нууу прогресс однако...если так то можно конечно..только машинку купить осталось с кипячением :)

Мабрук 

Ну вот когда вся история с запретом пакетов в тамими была, то не было таких. Оказалось, что большиство народу-то тоже пакеты из тамими для мусора использует 

Моя мама до сих пор стирает пакеты 

и моя стирает и я стираю когда домой еду..кстати Ахмадовские пеленки до сих пор используются у моих-то там..то сям увижу ввиде тряпочек...они ж хлопковые-то многолетнеиспользуемые