egle 2 418 Опубликовано 12 июня, 2014 (изменено) Живости, выученными в универе или на курсах фразами, не достичь. Думать тоже начинаешь только в среде. Имхо все:) Под живостью я имею ввиду всякие фразы, жаргонизмы, цитаты из книг или фильмов, то, чего нет ни в одном учебнике Изменено 12 июня, 2014 пользователем egle Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 12 июня, 2014 Ёл, повторюсь, мне повезло с преподами и однокурсниками. Девочка, например, объездила Европу с концертами своего церковного хора. Из каждой поездки она привозила акцент страны пребывания и к концу урока полгруппы уже отзеркаливала акцент. Жаргонизмы привозились из о-пэр и ворк энд трэвэл, но они в основном отправлялись в закуток памяти, отведенный про сленг, да там и оставались, т.к знание было обязательным, а употребление, равно как и идиом, считалось некомильфо.))) Книги-фильмы читались-смотрелись в оригинале. До сих пор ненавижу лютой ненавистью Platoon - единственный фильм, который пришлось пересмотреть на русском чтобы написать по нему эссе. Да, я не отслеживаю изменения, происходящие в инглише, но неживым свой инглиш назвать не могу. А вот немецкий у меня уже, к сожалению, перешёл разряд спящих красавиц. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
luda link 22 842 Опубликовано 12 июня, 2014 Думать тоже начинаешь только в среде. Имхо все :) Под живостью я имею ввиду всякие фразы, жаргонизмы, цитаты из книг или фильмов, то, чего нет ни в одном учебнике Думать можно и без среды. Много читая и занимаясь языком. ИМХО Это не живость, а погружение в культуру. Иногда говорят об аккультурации. Сейчас этому много внимания уделяют. Но вы правы, среды еще никто не отменял. Только желательно культурной среды, а не той, с которой наши студенты сталкиваются, работая по программе "Work and Travel". 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sovushka 217 Опубликовано 12 июня, 2014 Мне кажется основной момент тут знание языка. Человек учился на факультете иностранных языков. Ваши знакомые в Германию скорее всего приехалт с нулевым языком Я вот выше писала, так именно о технарях: они востребованы до сих пор. Вернее, не решусь судить о выпускниках последних лет 10-ти, но мои ровесники и старше, особенно те, кто "пошли в науку" на ФизТехе, ФизМате и в Политехе, весьма неплохо устроены именно в США, Канаде, Австралии, Германии. Увы, но перспектив заниматься наукой и жить по-человечески в РФ у них не было. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 12 июня, 2014 Думать можно и без среды. Много читая и занимаясь языком.Не буду спорить. Возможно Вам виднее Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 12 июня, 2014 (изменено) Тигра, отлично, что тебе повезло :) не всем везет. Я это почувствовала, услышав как говорят мои одногруппницы. Они плотно общаются, читают и т.д Изменено 12 июня, 2014 пользователем egle Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sea&surf 9 747 Опубликовано 12 июня, 2014 (изменено) . ninelius сказал(а) 12 Июн 2014 - 16:36: СИ, мне кажется, ключевое слово "чистый". мне почему-то кажется, я уже говорила раньше, мне здесь как-будто не хватает содержания кислорода, дышу не полной грудью что ли ))))) приезжаю в россию - надышаться не могу сначала ))) возможно, психологическое явление. а я читала, что шарм вообще, самый чистый город на земле (дахаб и нувейба туда же), так как нет никакого производства вокруг Я тоже читала )) что Синай южный =очень чистый воздух. с производством туговато ))) Про полную грудь - майским не жарким днем в лесах подмосковья, или зимним хрустящим деньком даже и в городе - ох, и я не могу надышаться. Ну так же хорошо)))). А если в Суздаль поехать, образно, то вообще класс. А в остальные дни, как прилетишь в родную уже синайскую деревню, вдохнешь и ах !тоже. Пусть будет побольше мест и моментов, в которых хочется впитывать каждый вдох. у меня не вставляется смайлик с сердечком ( Изменено 12 июня, 2014 пользователем Sea&surf 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sea&surf 9 747 Опубликовано 12 июня, 2014 А вот немецкий у меня уже, к сожалению, перешёл разряд спящих красавиц. так в чем проблема - поцеловать и оживет ))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
preciousgift1 173 Опубликовано 13 июня, 2014 Нет, не обидно. Со мной вот так впервые случилось прилюдно. (даже стыдно) Что касается девушки, то она закончила лингвистический университет. Оборот, который она употребила детям в школе не прощают. И говорила она в своем посте: Согласитесь, кому как не лингвисту говорить правильно. Надеюсь, я смогла объяснить, что меня зацепило и вопрос исчерпан. preciousgift1 Ничего личного. Это было раньше,когда русский присутствовал каждый день,на русском я общаюсь лишь на форуме. Но как видите,ошибки свойственны всем нам. Не критики ради, но справедливости для: по роду деятельности часто сталкиваюсь с носителями дипломов Минского иняза. Это ужас и кошмар. Есть, конечно, исключения, моя преподаватель выпуска конца 90-х лучшее тому подтверждение, умница и красавица. Но на ней, по-моему, список инязовских гениев и заканчивается. Да и у нас в группе было пару студенто- платников,хотя и бюджетников таких хватало по распределению от сельской местности. А где их нет? У нас все преподы были отличные.Но были и такие,которые за американский акцент шлёпали плохую оценку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
preciousgift1 173 Опубликовано 13 июня, 2014 Прям таки большая половина иммигрировала по рабочим визам????? А кто вообще все эти люди вокруг меня в Белоруссии и России?????? Оставшаяся меньшая половина? У кого не спросишь - у всех во, по специальности мало кто работает, все менеджеры ПО ПРОДАЖАМ.... что же всех этих людей никто никуда не зовет???????????? Я не знаю как в США, но в Германии мало кого видела из эмигрантов на такой же работе, какая у них была в России. Моя учительница музыки уехала. Долго работала сиделкой, а муж - дворником. Убирала у нас общежитие женщина лет 40, вроде как экономист из Казахстана. Видела преподавателя русского языка, она работала преподавателем русского языка, но и то только по той причине, что ее муж (немец) был ее начальником на этой же кафедре. Из сокурсников, уехавших в Германию, вспоминаю: 1) Нигде не работает, живет на алименты; 2) Нигде не работает, живет с мужем, работала какое-то время горничной в отеле, потом повысили до ресепшиониста, не заладилось - ушла. 3) Работает в универе на Сахалине вместе с мужем; Никто никого никуда не приглашал, уж тем более по рабочей визе. Может конечно ситуация изменилась и наше во стало выше котироваться и выпускники нарасхват, начиная именно с 2007 г.? Да,но при этом получив дополнительное образование. Некоторые остались после летней программы в штатах,получили высшее образование и живут, не горюя. А вообще с одним знанием языка уже не проживёшь.Сейчас каждая малявка говорит на английском. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 13 июня, 2014 так в чем проблема - поцеловать и оживет ))) Для того, чтобы целовать надо любить. А у меня в начале 5-го курса произошёл тектонический сдвиг - я перестала любить немецкий и перестала хотеть на нем разговаривать. Он еще тогда умер во мне, госы я уже сдавала с зомби, оживлённом исключительно силой воли. Сейчас в каждом полёте слушаю аудиокниги, чтоб, если прижмет, зомби снова ожил, но говорить не хочу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Orchids 124 Опубликовано 13 июня, 2014 (изменено) Живу с мужем и ребенком в Минске. Могу наверняка утверждать, что 2 тыс для РБ - это уровень, при котором есть возможность и в кафе с мужем посидеть раз в неделю (у нас не принято ежедневно), и ребенка в платные спортивные секции определить, и зубы полечить и фрукты-овощи есть (у нас это достаточно высокая статья расходов), и у нас 2 машины + домик в деревне прикупили. Отношу свою семью к среднему достатку, но никак не к низкому НО! Это видимо реально уже для семей, которые научились планировать расходы и распоряжаться приходами. Ну, а молодым женам (а в основном хозяйство ведут они), может и 2 тыс в Каире не хватить, т.к. замужем еще недавно и не научились распоряжаться бюджетом. Изменено 13 июня, 2014 пользователем Orchids Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
luda link 22 842 Опубликовано 13 июня, 2014 Да,но при этом получив дополнительное образование. Некоторые остались после летней программы в штатах,получили высшее образование и живут, не горюя. А вообще с одним знанием языка уже не проживёшь.Сейчас каждая малявка говорит на английском. Ну дополнительное образование еще никому не мешало. И вообще всю жизнь так или иначе учиться приходится. Где Вы видели, чтобы каждая малявка говорила по-английски? Мне не попадаются. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sea&surf 9 747 Опубликовано 13 июня, 2014 Оборот, детям в школе не прощают. И говорила она в своем посте: Согласитесь, кому как не лингвисту говорить правильно. С точки зрения лингвиста, а не математика, большая половина может существовать). имхо Это то что делили поровну, но разделили не совсем поровну. Не очень равные, но близкие по размеру части одного целого. Большая половина точно попадалась у Ленина, или вот :"Всей этой дряни наваривалось, насоливалось, насушивалось такое множество, что, вероятно, она потопила бы наконец весь двор, потому что Пульхерия Ивановна всегда сверх расчисленного на потребление любила приготовлять еще на запас, если бы большая половина этого не съедалась дворовыми девками, которые, забираясь в кладовую, так ужасно там объедались, что целый день стонали и жаловались на животы свои." 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 13 июня, 2014 Есть хороший анекдот: Нету такой вещи, как "бОльшая половина", - говорит учительница классу, - Половины одинаковые, равные. Если одна из них больше, то значит уже не половина. Это элементарно. Почему-же бОльшая половина класса этого не понимает? 10 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 13 июня, 2014 Где Вы видели, чтобы каждая малявка говорила по-английски? Мне не попадаются. Ну хотя бы в Египте. .. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
luda link 22 842 Опубликовано 13 июня, 2014 С точки зрения лингвиста, а не математика, большая половина может существовать). имхо Это то что делили поровну, но разделили не совсем поровну. Не очень равные, но близкие по размеру части одного целого. Большая половина точно попадалась у Ленина, или вот :"Всей этой дряни наваривалось, насоливалось, насушивалось такое множество, что, вероятно, она потопила бы наконец весь двор, потому что Пульхерия Ивановна всегда сверх расчисленного на потребление любила приготовлять еще на запас, если бы большая половина этого не съедалась дворовыми девками, которые, забираясь в кладовую, так ужасно там объедались, что целый день стонали и жаловались на животы свои." Люди исходят из логики. А язык вполне себе может быть алогичен. Так что меня "большая половина" не напрягает. :) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
luda link 22 842 Опубликовано 13 июня, 2014 (изменено) Ну хотя бы в Египте. .. В Египте, где, как Вам сейчас скажут, много-много процентов неграмотных. Я просто не люблю преувеличений. Или надо говорить о своем ближнем круге. Я думаю, что Вы согласитесь, что знать 3-5 фраз еще не значит знать язык. Чисто американский подход. Знаю чуть-чуть - уже знаю язык. Я таким Макаром много языков знаю. Но как-то стесняюсь об этом говорить в отличие от американцев. Изменено 13 июня, 2014 пользователем ludarochi 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 13 июня, 2014 (изменено) Ну да,в моем Египте дети к 2 классу свободно говорят и пишут многие хорошо, не все конечно . Но ошибки дело поправимое. В любом случае лучше чем наши дети в России и т.д в этом же возрасте. Я не отрицаю неграмотность и т.д Вижу все. Но меня это не беспокоит до тех пор, пока я с этим не сталкиваюсь. Все знакомые мужа тоже прекрасно говорят и пишут, соответственно и дети так же. А еще могу от души порекомендовать отдавать детей во французские школы. 2 языка будут выучены гарантировано Изменено 13 июня, 2014 пользователем egle 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
luda link 22 842 Опубликовано 13 июня, 2014 (изменено) Ну да,в моем Египте дети к 2 классу свободно говорят и пишут многие хорошо, не все конечно . Но ошибки дело поправимое. В любом случае лучше чем наши дети в России и т.д в этом же возрасте. Я не отрицаю неграмотность и т.д Вижу все. Но меня это не беспокоит до тех пор, пока я с этим не сталкиваюсь. Все знакомые мужа тоже прекрасно говорят и пишут, соответственно и дети так же. А еще могу от души порекомендовать отдавать детей во французские школы. 2 языка будут выучены гарантировано Ну так я и говорю, чтоб писали о своем круге. Мои внуки в Египте тоже говорят по-анг., + дети друзей и знакомых. Но я не могу сказать, что "каждая малявка сейчас говорит на ин. языке". Зачем мне это? Я вижу реальную картину. И в Египте, и в России. Далеко не каждая малявка, к сожалению. Вообще не понимаю, о чем спор, если это правда (что далеко не все английский знают), Изменено 13 июня, 2014 пользователем ludarochi Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 13 июня, 2014 Сейчас еще можно поговорить об уровне говорящих. Он тоже отличается :))))) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ninelius 1 220 Опубликовано 13 июня, 2014 Ну дополнительное образование еще никому не мешало. И вообще всю жизнь так или иначе учиться приходится. Где Вы видели, чтобы каждая малявка говорила по-английски? Мне не попадаются. а мне попадаются )))) детки в шарме - поголовно! в отеле смотрю на детей туристов, лучше родителей болтают. но, соглашусь с вами, это выборка. приехав в сыктывкар в своем дворе не найду )))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 13 июня, 2014 . А еще могу от души порекомендовать отдавать детей во французские школы. 2 языка будут выучены гарантировано Можно и в немецкие - тоже 2 языка будут выучены. :) Вы ещё учитесь? Племянник в посольской французской школе до 26 июня пашет... И это KG, типа, или как у них там прескул обзывается по-французски. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 13 июня, 2014 Можно и в немецкие - тоже 2 языка будут выучены. :) Вы ещё учитесь? Племянник в посольской французской школе до 26 июня пашет... И это KG, типа, или как у них там прескул обзывается по-французски. Да мы еще работаем. Матернель обзывается Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
luda link 22 842 Опубликовано 13 июня, 2014 Можно и в немецкие - тоже 2 языка будут выучены. :) Вы ещё учитесь? Племянник в посольской французской школе до 26 июня пашет... И это KG, типа, или как у них там прескул обзывается по-французски. Детям в Египте везет. С английским только миксы уже полиглоты. :) Тан, с днем рождения! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ninelius 1 220 Опубликовано 13 июня, 2014 Да мы еще работаем. Матернель обзывается матерь нинель )))) я запомню )))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ninelius 1 220 Опубликовано 13 июня, 2014 http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/starinnye-russkie-obzyvatelstva-702460/ Старинные русские обзывательства Пожалуй, мы еще никогда не ругались так весело и изощренно прочитала статью и свою бабулю вспомнила ))))) употребляла она именно такие словечки )))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 13 июня, 2014 матерь нинель )))) я запомню )))) Гыы. Да мы еще работаем. Матернель обзывается О, наверно. Он первый год в школе учится. Твоя, вроде, раньше пошла - она в садике ведь? При школе. Или в этом самом Матернеле? Тан, с днем рождения! Спасибо. :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freya 2 308 Опубликовано 13 июня, 2014 (изменено) http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/starinnye-russkie-obzyvatelstva-702460/ Старинные русские обзывательства Пожалуй, мы еще никогда не ругались так весело и изощренно прочитала статью и свою бабулю вспомнила ))))) употребляла она именно такие словечки )))) ))))супер! только пентюха узнала ))) остальными пополнила словарный запас, так сказать ))) Изменено 13 июня, 2014 пользователем Freya Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 13 июня, 2014 (изменено) О, наверно. Он первый год в школе учится.Maternelle делится на : petite section, moyenne section et grand section.3 года. Алина в petite сейчас Изменено 13 июня, 2014 пользователем egle Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Freya 2 308 Опубликовано 13 июня, 2014 в тему про образование в египте и языки: http://egyptianstreets.com/2014/06/13/why-egypts-education-system-is-failing/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фрося 11 526 Опубликовано 13 июня, 2014 О, наверно. Он первый год в школе учится. пардон, что вмешиваюсь. 1 класс школы- это уже не матернель, а CP Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 13 июня, 2014 (изменено) пардон, что вмешиваюсь. 1 класс школы- это уже не матернель, а CP В Египте у нас все при школе.Начинают тут у нас рано Изменено 13 июня, 2014 пользователем egle Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фрося 11 526 Опубликовано 13 июня, 2014 То есть, у вас в миссион в l'école primaire не разделяют на l'école maternelle и на l'école élémentaire? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 13 июня, 2014 Разделяют. Просто это все одна школа. Школы эти частные, либо вот та что Тан пишет посольская. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фрося 11 526 Опубликовано 13 июня, 2014 Спасибо за ответ :) Просто у нас здесь, в Марокко, матернель- это еще не школа, а подготовительный цикл. А школа- это СР( класс препаратуар) и дальше :) Тан написала про 1 год школы и я подумала, что это именно про СР :) А так да, чаще всего в одной школе присутствуют все циклы l'école primare Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
egle 2 418 Опубликовано 13 июня, 2014 Ну мы просто под одну гребенку их. Все что не nursery,то уже в школе :)))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
preciousgift1 173 Опубликовано 14 июня, 2014 В Минске нужно минимум 2тыс,в НЙ минимум 6-7, в Каире 2 тыс. У вас могут быть другие цены,ниже или выше,всё зависит от ваших возможностей. НО средняя цена есть в любом городе. В Минске нужно 2 тысячи долларов минимум в месяц? Т.е.20 миллионов? Я думаю,это не минимум. Я живу одна с двумя детьми на 800 долларов и,даже, умудряюсь откладывать деньги. Конечно не шикую, но удивляюсь, откуда такие зарплаты, если средняя зарплата у большинства населения в Минске 6 млн.? Извиняюсь, если не по теме влезла, просто, бросилась в глаза эта цифра про минимум. Всё относительно. Есть люди,которые выживают и на 500 дол в Минске, и на 100дол в Египте. У меня есть подруги,которые сидят до сих пор на родительской шее, тк нереально выжить на зарплату в 500 дол на человека и платить за кредит.есть также другая категория,имеющая апартаменты за границей для отдыха. Но на 800 дол на 3х это ниже МОЕГО минимума, когда 1 кг мяса от 10 до 20 дол, на подгузники уходит до 50 дол в месяц,интернет и все ком платежи от 50 до 100 дол, бензин 1$ за литр. Цены выше,чем в Европе. Нам не хватало и 3х тыс,хотя на тот момент мы ещё арендовали квартиру. За 3комнатную в центре мы отдавали 800$. А я частично соглашусь с preciousgift1. С двумя тысячами в месяц на семью 3 человека в Минске можно жить средне (если квартиру не снимать). Ездить на отдых не 2 раза в год, а один, позволить себе не особо смотреть на цену при походе в магазин (за продуктами), содержать машину. Но и как живут из расчета 200-300 на человека я тоже могу представить. Были и такие времена. Кстати, тоже откладывать как-то даже получалось. По поводу большинства с 6 млн.... У меня таких знакомых пару штук, которые не хотят/не могут зарабатывать больше в силу обстоятельств. У меня родители-пенсионеры зарабатывают больше 1500 тыс дол и им не хватает на двоих. Хотя уровень жизни у каждого свой. Во времена учёбы,я выживала на 200 дол,живя в общаге, при этом дополнительно подрабатывала репетитором. У меня кузена всё время ныла,что денег не хватает,в итоге я ей предложила подработать на корабле на полгода,где работали мои друзья. За полгода привозили в 2008 году по 10-12 тыс чистыми. Не пошла,легче было ныть и зарабатывать 350 дол., при этом позволяя родителям платить за аренду её квартиры. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
preciousgift1 173 Опубликовано 14 июня, 2014 preciousgift1 , Извините, но, если по-вашему в Минске необходимо мин 2тыс, то ваш анализ египетской ситуации вряд ли можно назвать достоверным. А уж про Каир с 2 тыс - даже и обсуждать не стоит Да что вы,тут всё субъективно. Я думаю,это понятно и без слов. Достоверная информация напрямую зависит от самого источника. Если спросить у сторожа сколько ему необходимо в месяц для проживания,он скажет вам совершенно другую цифру,нежели моя свекровь, для примера. И оба будут правы. Инфо прямо из достоверного источника,так сказать. Прямо как в новостях. Кому что выгоднее освещать и в каком свете. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 14 июня, 2014 Всё относительно. Есть люди,которые выживают и на 500 дол в Минске, и на 100дол в Египте. Да что вы,тут всё субъективно. Я думаю,это понятно и без слов. Достоверная информация напрямую зависит от самого источника. Что и требовалось доказать. Аминь. :) 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты