Anhelica 32 Опубликовано 22 ноября, 2014 А вы не интересовались? Как же так? А вдруг не туда поступит! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
laylaty 14 Опубликовано 22 ноября, 2014 А что, я не могу поинтересоваться? Ну конечно можете интересоваться, я в свое время еще до беременности перечитала все детские темы и записывала в блокнот телефоны дет. врачей и садиков. Но вот с какого месяца отдать ребенка в ясли уже решите после родов. Удачи Вам и здоровья. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Anhelica 32 Опубликовано 23 ноября, 2014 Спасибочки! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
viva 1 952 Опубликовано 23 ноября, 2014 в чисто египетских садах часто берут совсем крошек,но к ним я бы даже врагу не пожелала отдать ребенка. перед дверьми у ясера (педиатр)висит реклама сада где берут детей с трех месяцев.я спокойная мамаша и сама раньше думала,что сдам свою малыху чем раньше тем лучше,но после родов все настолько изменилось,что вот нам уже скоро годик,а у меня рука не поднимается ее оствить даже с нянькой.сама от себя такого не ожидала. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dashenka88 0 Опубликовано 23 ноября, 2014 Девочки кто ходит,или ходил в сад Эль джина. Я прочитала много здесь,одно и тоже только про один сад Лебонбон,поям уже надоело( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rusaya 249 Опубликовано 24 ноября, 2014 в чисто египетских садах часто берут совсем крошек,но к ним я бы даже врагу не пожелала отдать ребенка. перед дверьми у ясера (педиатр)висит реклама сада где берут детей с трех месяцев.я спокойная мамаша и сама раньше думала,что сдам свою малыху чем раньше тем лучше,но после родов все настолько изменилось,что вот нам уже скоро годик,а у меня рука не поднимается ее оствить даже с нянькой.сама от себя такого не ожидала. Нам уже два, а я все никак :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ольвия 2 207 Опубликовано 24 ноября, 2014 в еги садиках если ребенок плачет то его даже успокаивать никто не станет.они к этому вообще спокойно относятся.отношение к детям как к траве.растет и растет.упал -поднимайся.я обратила внимание что многие египетские дети когда падают даже не плачут тк знают что их никто не станет ни жалеть ни успокаивать.и это мамки а няньки в детском саду и подавно 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Katushka 1 924 Опубликовано 24 ноября, 2014 в еги садиках если ребенок плачет то его даже успокаивать никто не станет.они к этому вообще спокойно относятся.отношение к детям как к траве.растет и растет.упал -поднимайся.я обратила внимание что многие египетские дети когда падают даже не плачут тк знают что их никто не станет ни жалеть ни успокаивать.и это мамки а няньки в детском саду и подавно А откуда такая инфа, простите? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fatima2007 502 Опубликовано 24 ноября, 2014 в еги садиках если ребенок плачет то его даже успокаивать никто не станет.они к этому вообще спокойно относятся.отношение к детям как к траве.растет и растет.упал -поднимайся.я обратила внимание что многие египетские дети когда падают даже не плачут тк знают что их никто не станет ни жалеть ни успокаивать.и это мамки а няньки в детском саду и подавно Мои дети, кстати тоже не плачут, когда падают. Когда маленькие были и падали я без паники спокойно им помогала подняться. А в египетский сад ходили когда-то - нормальное отношение, успокаивали и помогали ребенку. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ольвия 2 207 Опубликовано 24 ноября, 2014 А откуда такая инфа, простите? за 8 лет жизни в Египте из собственных наблюдений. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Katushka 1 924 Опубликовано 25 ноября, 2014 за 8 лет жизни в Египте из собственных наблюдений. То есть Вы лично наблюдали ВСЕ египетские садики на протяжении 8 лет? Ваши дети их посещали? Девушки, давайте не будем припечатывать таким вот образом, когда где-то что-то от кого-то слышала.... 8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ольвия 2 207 Опубликовано 25 ноября, 2014 конечно я не могла видеть все и тем более никогда не отдам своего ребенка в египеткий сад.просто у меня сложиось такое впечатление о еги менталитете.детей своих они не смотрят так как это принято у нас.спорить ни с кем не собираюсь.это сугубо мое личное мнение.лично я даже свекрови ребенка на 5 минут не доверю не говоря уже о няньках египтянках. 8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Katushka 1 924 Опубликовано 25 ноября, 2014 конечно я не могла видеть все и тем более никогда не отдам своего ребенка в египеткий сад.просто у меня сложиось такое впечатление о еги менталитете.детей своих они не смотрят так как это принято у нас.спорить ни с кем не собираюсь.это сугубо мое личное мнение.лично я даже свекрови ребенка на 5 минут не доверю не говоря уже о няньках египтянках. Ну, смотрят все же по-разному. Так же как и у нас, кстати. Ну и потом, по-моему, есть разница, когда мама сама смотрит за своим ребенком, ну пусть даже за 2мя, и как будет смотреть няня или воспитательница за 20-тью, например. Вот при всем ее желании, независимо от национальности...Ну тогда вообще в садик не отдавать, наверно .лично я даже свекрови ребенка на 5 минут не доверю не говоря уже о няньках египтянках. Так Ваш же вроде маленький совсем? О каких няньках идет речь? Я думала, мы про детские сады... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
оммАя 226 Опубликовано 25 ноября, 2014 конечно я не могла видеть все и тем более никогда не отдам своего ребенка в египеткий сад.просто у меня сложиось такое впечатление о еги менталитете.детей своих они не смотрят так как это принято у нас.спорить ни с кем не собираюсь.это сугубо мое личное мнение.лично я даже свекрови ребенка на 5 минут не доверю не говоря уже о няньках египтянках.Я видела достаточно много заботливых мам среди египтянок. И няни в нашем садике заботливые. Тут дело не в национальности а в людях. Сколько в россии скандальных передач было с РУССКИМИ нянями пьяницами и просто безответственными и ненавидящими детей? Волосы дыбом вставали как они швыряли полугодовалых деток в кровать. Я очень вам желаю чтоб вам не попалась невестка к примеру американка-сектантка, которая бояласт бы оставить с вами внука ( мало ли что у этих русских в голове). 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ольвия 2 207 Опубликовано 25 ноября, 2014 Ну, смотрят все же по-разному. Так же как и у нас, кстати. Ну и потом, по-моему, есть разница, когда мама сама смотрит за своим ребенком, ну пусть даже за 2мя, и как будет смотреть няня или воспитательница за 20-тью, например. Вот при всем ее желании, независимо от национальности...Ну тогда вообще в садик не отдавать, наверно Так Ваш же вроде маленький совсем? О каких няньках идет речь? Я думала, мы про детские сады... я в целом о еги менталитете и отношении к воспитанию детей.есл сравнить те же русские садики и египетские то в русских есть и развивающие занятия детьми занимаются их развлекают учат каким то элементарным навыкам поведения.(тот же Теремок).а что каается египетских то туда привел ребенка и его просто смотрят как могут и как умеют.к тому же не всегда няньки(подразумеваетя работницы сада.тк я не могу назвать их воспитательницами)имеют соответствующее образование.что касается свекрови то если например сын брата 5 лет идет на балкон и чуть ли не переваливается за перила то она и не пошевелиться чтобы посмотреть что он там делает.я ж никому ничего не хочу доказать просто высказала мое мнение.если кому то нравятся чисто египетские садики то это ж личное дело каждого.если я и отдам ребенка в детский сад когда он подрастет то только в русский либо в Теремок либо в Выражение.все имхо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lucky 872 Опубликовано 26 ноября, 2014 Ольвия, соглашусь с вами. А после 2,5 можно в интернешенел садик отдать, но не чисто еги за 200 ф или бесплатный . Для молявочек только русский сад ( хургады). А вообще это все во многом человеческий фактор , от конкретной няни зависит, есть очень хорошие даже среди египтянок , а есть такие кто работает спустя рукава. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Katushka 1 924 Опубликовано 26 ноября, 2014 я в целом о еги менталитете и отношении к воспитанию детей.есл сравнить те же русские садики и египетские то в русских есть и развивающие занятия детьми занимаются их развлекают учат каким то элементарным навыкам поведения.(тот же Теремок).а что каается египетских то туда привел ребенка и его просто смотрят как могут и как умеют.к тому же не всегда няньки(подразумеваетя работницы сада. Ольвия, не пойму я никак, где вы это берете? В смысле - просто смотрят? И поделки делают, и раскрашивают, и учат алфавиты, и цифры учат, и стишки и песенки. Да, конечно, программа другая, никогда не видела, к примеру, чтоб из пластилина лепили.писать слишком рано начинают, по мне так ни к чему это. Но это детали. Я тоже не пытабсь никого агитировать или доказывать, тем более сейчас такой выбор садиков, у меня когда старший родился, такого и близко не было. Просто драматизировать тоже не надо. А то прямо странно, откуда наши мужья такие хорошие взялись, не дебилы и не калеки,хотя в русскиз садиках не воспитывались и у русских докторов не лечились. 11 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Katushka 1 924 Опубликовано 26 ноября, 2014 Да, по поводу персонала, это правда - няни там без соответствующего образования. Девчонки из бедных семей себе на карманные расходы зарабатывают, зарплаты крошечные у них. Таких-да, надо контролировать и в случае чего нач-ву докладывать. Поэтому для занятий и для контроля нанимают кого-то с образованием, с опытом. У них обязанности другие ну и з/п, видимо, тоже. Только вот в русских садах тоже далеко не все с образованием. Да и с опытом не все. И з/п тоже маленькие, честно сказать. Просто подсознательно мы доверяем своим больше, чем чужим, так ведь? 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Taish 314 Опубликовано 26 ноября, 2014 (изменено) Ольвия, не пойму я никак, где вы это берете? В смысле - просто смотрят? И поделки делают, и раскрашивают, и учат алфавиты, и цифры учат, и стишки и песенки. Да, конечно, программа другая, никогда не видела, к примеру, чтоб из пластилина лепили.писать слишком рано начинают, по мне так ни к чему это. Но это детали. Я тоже не пытабсь никого агитировать или доказывать, тем более сейчас такой выбор садиков, у меня когда старший родился, такого и близко не было. Просто драматизировать тоже не надо. А то прямо странно, откуда наши мужья такие хорошие взялись, не дебилы и не калеки,хотя в русскиз садиках не воспитывались и у русских докторов не лечились Абсолютно согласна. Мы ходим в чисто египетский сад в Дахаре за 250 фунтов. Ходим больше года. И рисуют, и лепят из пластилина и поделки и аппликации. Стихи, песни. Занятия по английскому, арабскому и математике. Отличные учебники и прописи (ничем не отличаются от других популярных садиков), домашние задания. Площадка на улице. Делают выездные дни. Проводят праздники и дни рождения.Пишут отчет за день. Дочь ходит с удовольствием. Реально видны знания. Да конечно нет идеальной чистоты, но я ее нигде не видела, т.к. объездила очень много садиков. Идеального садика все равно не найдете. Раз уж мой ребенок на половину египтянин, то я считаю, что он должен знать и египетские традиции и праздники и разговаривать на арабском языке. . конечно я не могла видеть все и тем более никогда не отдам своего ребенка в египеткий сад.просто у меня сложиось такое впечатление о еги менталитете.детей своих они не смотрят так как это принято у нас.спорить ни с кем не собираюсь.это сугубо мое личное мнение.лично я даже свекрови ребенка на 5 минут не доверю не говоря уже о няньках египтянках. Ну свекровь же вырастила как то Вашего мужа? А в сад с 4 месяцев я бы не отдала ребенка ни в египетский, ни в русский. Понятно, что у каждого разные жизненные обстоятельства. Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Taish 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
viva 1 952 Опубликовано 27 ноября, 2014 когда ребенок уже подросший и может рассказать,чем он занимался в саду,кто его обижал,ругал,хвалил,это одно. но речь изначально шла о крохе 3-4 мес. здесь очень велика вероятность,что за ребенком особо следить не будут.кричит и кричит себе,покакал он или его что то беспокоит.а в таком возрасте часто у деток проблемы с животиком,то поносы,то запоры.и врят ли его будут деражать на руках и успокаивать,если рядом лежат еще несколько таких же крох.за час до прихода мамы его могут переодеть,подкормить и отдать на руки родителям.и мы достаточно долго можем быть не в курсе что же происходит на самом деле. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Katushka 1 924 Опубликовано 27 ноября, 2014 когда ребенок уже подросший и может рассказать,чем он занимался в саду,кто его обижал,ругал,хвалил,это одно. но речь изначально шла о крохе 3-4 мес. здесь очень велика вероятность,что за ребенком особо следить не будут. Ой, нет. 3-4 месяца даже не обсуждается, я не знаю, какие это должны быть обстоятельства, чтобы так поступить, хотя всякое бывает. У меня садик под окном, мои дети туда отходили,и я помню мальчика, которого отдали туда как раз в 4 месяца. Живут они в соседнем доме, какие там обстоятельства, подробностей не знаю, но папы у него нет, есть мама, которая на работе соот-но целый день. Мальчику сейчас лет 6, в школе уже, жив-здоров, абсолютно нормальный ребенок. Но как же мне его тогда жалко было Просто Ольвия там про развивающие занятия упомянула, вряд ли речь шла о грудничках. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 27 ноября, 2014 в еги садиках если ребенок плачет то его даже успокаивать никто не станет.они к этому вообще спокойно относятся.отношение к детям как к траве.растет и растет.упал -поднимайся.я обратила внимание что многие египетские дети когда падают даже не плачут тк знают что их никто не станет ни жалеть ни успокаивать.и это мамки а няньки в детском саду и подавно Не соглашусь. Разные сады есть. Мой сын когда-то ходил в 2 разных чисто еги садика. Первый был ужасный, забрала его. Второй нормальный. Ребенок приходил чистый, умытый, накормленный. Активитис только не хватало считаю и сада для прогулок не было. Но само отношение к ребенку было замечательное. У меня дочка не плачет и не ждет что я ее подниму. Сама встает, просит руки помыть только. Плачет только если больно очень. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Favola 981 Опубликовано 27 ноября, 2014 Ольвия, не пойму я никак, где вы это берете? В смысле - просто смотрят? И поделки делают, и раскрашивают, и учат алфавиты, и цифры учат, и стишки и песенки. Да, конечно, программа другая, никогда не видела, к примеру, чтоб из пластилина лепили.писать слишком рано начинают, по мне так ни к чему это. Но это детали. Я тоже не пытабсь никого агитировать или доказывать, тем более сейчас такой выбор садиков, у меня когда старший родился, такого и близко не было. Просто драматизировать тоже не надо. А то прямо странно, откуда наши мужья такие хорошие взялись, не дебилы и не калеки,хотя в русскиз садиках не воспитывались и у русских докторов не лечились. Сейчас и из пластилина лепят и из фома всякие поделки делают. Только родители сами все покупают. Раньше просто не найти было в магазинах пластилин, фом и глиттер. А сейчас все что угодно есть. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TelleQuelle 298 Опубликовано 30 ноября, 2014 Девочки, кто-нибудь может что-нибудь рассказать про садик, который в Порт Галебе (Не доезжая марса алам)? Он там один. Спасибо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tallinlanna 1 204 Опубликовано 2 декабря, 2014 Ну, смотрят все же по-разному. Так же как и у нас, кстати. Ну и потом, по-моему, есть разница, когда мама сама смотрит за своим ребенком, ну пусть даже за 2мя, и как будет смотреть няня или воспитательница за 20-тью, например. Вот при всем ее желании, независимо от национальности...Ну тогда вообще в садик не отдавать, наверно Были в двух египетских садиках. В первый он вроде с криками "не хочу", но ходил. Когда я попросила начать его отучать от памперсов, мне каждый день стали возвращать ребенка, икающего от плача. Он вцеплялся в меня как клещ и слезал с ручек только дома. Неделю мы так отходили и пошли в Том и Джери. После Тома и Джери был летом эстонский садик, где на ребенка нарадоваться не могли - спокойный, помогает игрушки убирать, с детками играет, младших не обижает.. Настала осень и пошли мы опять в египетский садик, но уже другой. Через какое-то время мисс стали жаловаться, что ребенок дерется и царапается. Списывала все на адаптацию, возраст... Опять настало лето и опять пошли в эстонский садик. Недели не прошло воспитатели стали говорить, что ребенка как подменили - агрессивный, толкается, царапается (все в глаза норовит попасть), игрушками кидается, песком кидается в лицо детям, причем, дети его даже не трогают, просто рядом играют, родители требуют, чтобы "этого дикаря убрали из садика" . Я мечусь в поисках психолога. Поговорили с директором садика. Он понаблюдала за детем говорит: это у него превентивные меры. Он играет. но всегда настороже и ожидает нападения от каждого ребенка, кто подходит слишком близко. И действует по принципу: лучшая защита - нападение и нападает первым. Два месяца ушло у эстонских воспитателей, чтобы детя "отпустило". Тьфу.тьфу-тьфу. Я не психолог детский, но, имхо, причина такого поведения явно не возраст... Вернулись в Египет и пошли опять старый в арабский садик (возраст КЖ1, папа сказал, что надо и никаких). Два дня ребенок отходил без особого энтузиазма. На третий день я услышала из садика дикие вопли ребенка: "Ноу! Хелп ми!" Сначала прислушалась, он или не он, крики становились все исступленнее, никто ему на помощь не приходил. Я в прединфарктном состоянии несусь вниз, так пока я поняла, что это мой ребенок кричит, пока вниз бежала, он все орал. (в садике 2 учительницы и 3 нянечки я точно видела). Стучу в дверь, привели ребенка. Оказалось, дверь в туалет захлопнулась и он не мог выйти. Орал он в этом туалете минут 5. После этого категорически отказался в садик идти, Говорит, только к бабушке в садик или к тете Лене на занятия. Сейчас я могу сравнить два египетских, один русский и один эстонский садик и сравнение это вот реально не в пользу египетских садов. И я с ужасом жду следующего года и египетской школы с детьми из этих египетских садиков. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алмаз 859 Опубликовано 2 декабря, 2014 Не ждите с ужасом. Все будет хорошо. У меня девочка, отходила аж в 4 Египетские школы и все нормально. Без каких либо драк, обзывательств и прочего. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tallinlanna 1 204 Опубликовано 2 декабря, 2014 Не ждите с ужасом. Все будет хорошо. У меня девочка, отходила аж в 4 Египетские школы и все нормально. Без каких либо драк, обзывательств и прочего. ИншаАлла! 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kamaric 844 Опубликовано 2 декабря, 2014 Мамы, у кого дети с разным перерывом посещали садик "Mама Джулия" ( то есть кому есть с чем сравнить некоторое время назад и сейчас) - как находите этот детский сад? И если кто точно знает - как зовут владельца Бизи Биз (можно в личку). Спасибо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Taish 314 Опубликовано 2 декабря, 2014 И если кто точно знает - как зовут владельца Бизи Биз (можно в личку). Спасибо! Susan Elizabeth El-katib 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kamaric 844 Опубликовано 3 декабря, 2014 Taish, спасибо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Foster747 62 Опубликовано 25 декабря, 2014 Мамочки, подскажите , пожалуйста, или дайте ссылку, а то нет времени перечитывать 100 страниц этой темы, думаю отдать ребенка (ему 1,4) в сад, на полдня с питанием и хорошей детской площадкой, чтоб подольше гуляли на улице. Живем в Каусере, чтоб удобно было добираться (пешком или на маршрутке). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Anhelica 32 Опубликовано 25 декабря, 2014 Дамы, сообщаю, на Централе открылся ясли-садик Amazing. Там пока еще идет процесс оборудования всего, он, видимо, совсем свежий. Стоит 600 фунтов в месяц, есть зона для совсем крохотулек "с первого дня жизни", есть для малявок, есть для трехлеток и подготовишек. Ну как.... бедненько, конечно, но детки вроде кружатся под присмотром четырех нянек, одна пришла - они к ней кинулись обниматься, видимо, нравится. Так что, кто в этих краях - имейте в виду. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FATYA73 13 Опубликовано 25 декабря, 2014 (изменено) Мамочки, подскажите , пожалуйста, или дайте ссылку, а то нет времени перечитывать 100 страниц этой темы, думаю отдать ребенка (ему 1,4) в сад, на полдня с питанием и хорошей детской площадкой, чтоб подольше гуляли на улице. Живем в Каусере, чтоб удобно было добираться (пешком или на маршрутке). "Выражение",Мубарак-2 Изменено 25 декабря, 2014 пользователем FATYA73 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Foster747 62 Опубликовано 30 декабря, 2014 Напиши пожалуйста отзывы про садики Эль Джина и Мама Джулия, а то через поиск не могу ничего найти. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YuliaM 104 Опубликовано 2 января, 2015 (изменено) "Выражение",Мубарак-2 ИХМО. Площадка очень маленькая, только если мало детишек. И комнаты. Эль Джина лучше в этом плане. Напиши пожалуйста отзывы про садики Эль Джина и Мама Джулия, а то через поиск не могу ничего найти. Мы в Эль Джине неделю. Все устраивает. Изменено 2 января, 2015 пользователем YuliaM Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aivengo 31 Опубликовано 2 января, 2015 ИХМО. Площадка очень маленькая, только если мало детишек. И комнаты. Эль Джина лучше в этом плане. Мы в Эль Джине неделю. Все устраивает. Площадка очень маленькая? Странно. Вы точно про Выражение пишите? 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kamaric 844 Опубликовано 2 января, 2015 У Джулии в садике площадка тоже не особо хорошая, и сами комнаты небольшие по площади, я бы не сказала, что больше, чем в Выражении. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YuliaM 104 Опубликовано 3 января, 2015 (изменено) Площадка очень маленькая? Странно. Вы точно про Выражение пишите? да. это мое личное мнение. по сравнению с эль джиной. Изменено 3 января, 2015 пользователем YuliaM Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YuliaM 104 Опубликовано 3 января, 2015 Площадка очень маленькая? Странно. Вы точно про Выражение пишите? Эль Джина Выражение Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
YuliaM 104 Опубликовано 3 января, 2015 Площадка очень маленькая? Странно. Вы точно про Выражение пишите? А вы видели в Эль Джине? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты