Оффтопка.

[aaya 1 172]

YBS, ППКС я с Вами! Респект и уважуха:-)

[marishkarizk 2 354]

Так я и почитала о них в интернете, довольно много информации...какие претензии

Хулиганство - мой вердикт :biggrin: .

 

есть только 2 возможных способа действий - либо получить больше информации, чтобы сформировать собственное мнение, либо сказать себе, что меня это совершенно не интересует и голову себе этим забивать я не буду.

Полностью вас поддерживаю.

Думаю ВСЕ, кто учавствовал так и сделали.

[aaya 1 172]

Так я и почитала о них в интернете, довольно много информации...какие претензии

А зачем дятел там тогда был в том посте, где про форумчанок некоторых?

 

 

 

 

Полностью вас поддерживаю. :flowers1:/>/>/>/>

Думаю ВСЕ, кто учавствовал так и сделали.

Так в том то и дело, что я к примеру это сделала еще тогда, когда была эта шумиха, отсюла и осведомленность.не пойму что удивительного?

Изменено 31 октября, 2013 пользователем aaya

[marishkarizk 2 354]

так всё из-за дятла :biggrin:

порой смайликов не хватает, меня удивило,что поделать, такая я впечатлительная

[aaya 1 172]

так всё из-за дятла :biggrin:/>

Ну да он как-то наводит на некоторые мысли ))

[Ежиха 26 672]

 

 

Так в том то и дело, что я к примеру это сделала еще тогда, когда была эта шумиха, отсюла и осведомленность.не пойму что удивительного?

 

А я вообще шумиху пропустила, вскользь только у одной нашей форумчанки прочитала, правда, на другом форуме. Ну там дама своеобразная, абсолютно нетерпимая к власям. Поэтому и вспомнилось. Залезла в гугл, не желтую же прессу читать, посмотрела интервью с Путиным и задалась вопросом: Что должно было произойти, чтобы человек / я про президента/ пошел против общественного мнения, показал нетолерантность и т.п.Вроде государство на меня как раз деньги и потратило, чтобы я умела информацию получать и выводы делать. Собственной головой, а не ''мнения'' читать. Это дятлам.

[Katushka 1 924]

Когда тов. Путин с амвона же, стоя выше всех церковных иерархов объявлял о единении РПЦ и заграничных церквей. У некоторых это вызвало тогда большой эээ шок? ну в общем, удивились. И даже был разлад и раздрай. Мол, даже императоры такого себе не позволяли. Мирянин, да вот так. Еще там же, фотографировались олимпийцы. Т.е. не они виноваты, их отправили. Но в спортивной одежде, задом к алтарю, некоторые на том же амвоне, в том же храме. Конечно, есть разница между олимпийцами и эпатажем. И даже между президентом и эпатажем. Но границы этой разницы они как бы расплываются. Т.к или закон для всех. Или...

 

 

Да ничего там не расплывается, все очевидно. Я не видела, но почему-то уверена, что ни Путин, ни олимпийцы не плясали в храме в мини юбках и дурацких масках, да и обращались явно не к Богородице. Да, незнание церковных порядков коробит, чего уж там, но это несколько другое...Почему, собственно, должен быть один закон при разных действиях?

Люди, давайте честно - те, кто против Путина, увидели во всем этом ключевое слово "Путин" (ну и оправдания найдутся в таком случае). Те, кто за или безразличен, увидели другое - оскорбление церкови и чувств верующих. Вот и вся разница.

Ну так кто сделал это дело политизированным? Первые или вторые?

Да, кстати, кто-нибудь вникал, почему осудили-то только 2-х? их же там больше было..

[marishkarizk 2 354]

Почему, собственно, должен быть один закон при разных действиях?

ну и оправдания найдутся в таком случае

Вопрос просто убил... :timeout:/>

 

Почему,когда сбивают на дороге невинных людей, скрываются с места, не оказывают помощь, в нетрезвом виде, дело заминают, т.к.это сын/брат/сват важного "дяди".

Другому человеку без "связей" ,оказавшему помощь, дают реальный СРОК?

 

По поводу данной эпатажной группы(пора бы уже замять данную дискуссию, не стОят они этого(имхо)), никто их не оправдывает, по мне,так психически больные, лечиться им надо.

 

Но срок 2 года перебор, т.к.не было применения оружия, никто физически не пострадал.

 

Давайте ВСЕХ хамов пересажаем...

 

p.s. Сталина тоже многие люди искренне любили,те,кого не коснулись лагеря,ссылки, расстрелы.

Изменено 31 октября, 2013 пользователем marishkarizk

[Ежиха 26 672]

Умиляют рассуждения почему , если Иванову можно, то Петрову нельзя. А, может, будем бороться за то, чтобы Иванову стало нельзя? Ну или в крайнем случае попробуем стать Ивановым.

[Ежиха 26 672]

никто их не оправдывает, по мне,так психически больные, лечиться им надо.

 

Но срок 2 года перебор, т.к.не было применения оружия, никто физически не пострадал.

 

 

 

Как это никто? Беседа началась с бедных девочек, чудных мамочек.

У нас нет уже принудительного психиатрического лечения, а сами себя они считают живее всех живых.

О как.... действительно, давайте материться, заниматься сексом в общественных местах, рисовать непотребства, рожать кур на крыльце супермаркета , доводить людей до смерти, главное, без оружия.

[marishkarizk 2 354]

О как.... действительно, давайте материться, заниматься сексом в общественных местах, рисовать непотребства, рожать кур на крыльце супермаркета , доводить людей до смерти, главное, без оружия.

Так ЭТО и происходит в России(и других странах), сплошь и рядом, ДАВАЙТЕ всех хамов/хулиганов пересажаем.:)/>, под другие статьи не подходит, это ХУЛИГАНСТВО.

Ненормальных течений/сообществ/сект сейчас пруд пруди...похлеще обсуждаемой группы...демократия :biggrin:/>

 

Данных девушек, я бы всё же принудительно подлечила :biggrin:/> .

 

Я за закон один для ВСЕХ!

 

В законах не сильна, но за каждое преступление существует мера пресечения, к примеру статья такая-то от 2 до 5лет, кому-то дают 2, а кому-то 5, в зависимости от обстоятельств, так и этим "хулиганкам" могли бы дать 15суток по 3/4 раза, 2-3мес. исправительных работ.

Изменено 31 октября, 2013 пользователем marishkarizk

[Ежиха 26 672]

Так ЭТО и происходит в России(и других странах), сплошь и рядом, ДАВАЙТЕ всех хамов/хулиганов пересажаем.:)/>, под другие статьи не подходит.

Ненормальных течений/сообществ/сект сейчас пруд пруди...похлеще обсуждаемой группы...демократия :biggrin:/>

 

Данных девушек, я бы всё же принудительно подлечила :biggrin:/> .

 

Поэтому теперь всем можно?

Кстати, дело не в группе, а в одной одиозной личности, которая успела отметиться во многих группах. Ну двух /личностях/.

ИМХО, лучше сидеть, чем лечиться. В смысле принудительно.

[Ежиха 26 672]

Та

 

В законах не сильна, но за каждое преступление существует мера пресечения, к примеру статья такая-то от 2 до 5лет, кому-то дают 2, а кому-то 5, в зависимости от обстоятельств, так и этим "хулиганкам" могли бы дать 15суток по 3/4 раза, 2-3мес. исправительных работ.

 

Так тут мы все не юристы. Но я и глянула статью. По их случаю однозначно ч.2. До 7 лет. Штраф там от 500 тысяч, или заработок /доход/ за несколько лет. Ну нет там никаких 15 суток.

15 суток - это мелкое хулиганство. Которое не предусматривает ненависти социальной, религиозной и т.п.

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Ежиха

[marishkarizk 2 354]

ИМХО, лучше сидеть, чем лечиться. В смысле принудительно.

Вам виднее . Я затрудняюсь ответить,что лучше...

Ненормальному в тюрьме, или на лечении.

 

Про лечение - шутка была, там и смайл соответствующий.

 

p.s.мне наверное лучше без смайлов сегодня писать:), то дятла не поняли, относящегося исключительно к горе-группе, поставила такой :biggrin: приходится шутку расшифровывать...

[aaya 1 172]

Кстати, дело не в группе, а в одной одиозной личности, которая успела отметиться во многих группах. Ну двух /личностях/.

Именно!

[Ежиха 26 672]

Вам виднее :flowers1:/> .

 

Браво.

Но от Вас я другого и не ожидала.

[Katushka 1 924]

Вопрос просто убил... :timeout:/>/>

 

Почему,когда сбивают на дороге невинных людей, скрываются с места, не оказывают помощь, в нетрезвом виде, дело заминают, т.к.это сын/брат/сват важного "дяди".

Другому человеку без "связей" ,оказавшему помощь, дают реальный СРОК?

 

 

Ответ точно убил )))

Я говорю - разные действия должны караться по-разному. Будете спорить?

Я где-то писала, что надо отпускать преступников по знакомству или за взятку??

[aaya 1 172]

 

 

дятла не поняли, относящегося исключительно к горе-группе, поставила такой :biggrin:/>

Думаю мы бы поняли, если бы дятел стоял после какой-нибудь фразы про группу

[koshkabast 14 795]

Вам виднее . ....................... приходится шутку расшифровывать...

 

вот с расшифровкой этой шутки у меня тоже трабблы случились

не поможете?

Изменено 31 октября, 2013 пользователем koshkabast

[Sea&surf 9 747]

Умиляют рассуждения почему , если Иванову можно, то Петрову нельзя. А, может, будем бороться за то, чтобы Иванову стало нельзя? Ну или в крайнем случае попробуем стать Ивановым.

 

Ежих, ну ведь все эти троллинги, они как бы были связаны с тем, что "Иванову" тоже как бы нельзя. Ни цинично, прилюдно в грубой форме менять законы о выборах, отменять порог явки, идти на третий срок и все такое, использовать агитацию в церквях и тд и тп. Что многие тогда тоже восприняли как эээ унижение и оскорбление их чувств, не религиозных, а гражданских. И рассматривать эти выходки вне политического момента на тот период - наверное не верно.

 

А "Ивановым" становиться совершенно не хочется. :)/>

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Sea&surf

[Sea&surf 9 747]

Никто, случайно, не знает, http://www.infoniac....-let-nazad.html здесь нырять можно. Есть компании, которые организуют дайвинг в Александрии на этом споте?

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Sea&surf

[Nurhan 46]

Девочки! Посоветуйте, пож-та, что можно привезти в подарок мусульманину? Чтобы выразить уважение, без намёков на что-то личное. А также, что лучше преподнести его маме (женщина в возрасте)?

Спасибо!

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Nurhan

[Ежиха 26 672]

Ежих, ну ведь все эти троллинги, они как бы были связаны с тем, что "Иванову" тоже как бы нельзя. Ни цинично, прилюдно в грубой форме менять законы о выборах, отменять порог явки, идти на третий срок и все такое, использовать агитацию в церквях и тд и тп. Что многие тогда тоже восприняли как эээ унижение и оскорбление их чувств, не религиозных, а гражданских. И рассматривать эти выходки вне политического момента на тот период - наверное не верно.

 

А "Ивановым" становиться совершенно не хочется. :)/>/>

 

Лично мне везде слышится: ''А чо, если Иванову можно, то почему мне нельзя?''

А то, что Вы написали - идеалистическая утопия. Красивая, впрочем.

[Sea&surf 9 747]

Лично мне везде слышится: ''А чо, если Иванову можно, то почему мне нельзя?''

А то, что Вы написали - идеалистическая утопия. Красивая, впрочем.

 

 

В моем случае, это скорее - если Иванову можно, то почему другим нельзя на эту тему поглумиться. Ну или как вариант - если Иванову и сотоварищи можно все, то какие методы высказывания недовольства доступны, если все ограничено, прямо или косвенно? А лично мне бы хотелось просто жить в светском правовом государстве. Утопия - да :)/>.

 

http://cook.livejour...com/240998.html , как лицо, трепетно относящееся к образованию и кандидатским, вот такие штуки тоже огорчают. И веру во многое подрывают. Какой там смайлик "развести руками и грустно вздохнуть" ? :biggrin:/>/>

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Sea&surf

[aaya 1 172]

Лично мне везде слышится: ''А чо, если Иванову можно, то почему мне нельзя?''

А то, что Вы написали - идеалистическая утопия. Красивая, впрочем.

Соглашусь. Мне тоже на протяжении всего разговора не понятны эти все параллели. Я обсуждаю конкретный случай, так при чем тут Иванов, перешедший дорогу например в неположенном месте? Ну так я и Иванова осуждаю, если чо))) или тут или/или? Никак не пойму? Обоих нельзя что ли осуждать? Мы же тут этим занимаемся, а не правосудие творим. Посадить я его не могу))

Кстати я не того самого "Иванова" имею ввиду, а вААПЧе))) всяких ивановых)))

Изменено 31 октября, 2013 пользователем aaya

[luda link 22 842]

http://cook.livejour...com/240998.html , как лицо, трепетно относящееся к образованию и кандидатским, вот такие штуки тоже огорчают. И веру во многое подрывают. Какой там смайлик "развести руками и грустно вздохнуть" ? />/>

ИМХО, это просто матрица всего нашего общества. Во всех сферах, к сожалению. Про образование - да, одни слезы. Вера уже даааавно подорвана. Все всё знают. Семейственность, клановость - ну просто сплошной Узбекистан.

Классика: Да, скифы мы, да, азиаты мы.

Видно, А. Блок был прав.

Потому ( к вопросу о Пусси) и получается, что кому-то всё можно, а кому-то низзя. Избранное применение права.

 

Даже не понимаю, с чем здесь можно спорить?

(Только не надо мне про "начать с себя" и другие сказки. Были, проходили.).

[luda link 22 842]

А лично мне бы хотелось просто жить в светском правовом государстве. Утопия - да />.

Я за утопию. Мечтать ну никак не вредно.

Или, как выше уже писали, быть против власти стало модным. Ну тогда лучше быть модным. А то запашок уже не очень.

[aaya 1 172]

Или, как выше уже писали, быть против власти стало модным. Ну тогда лучше быть модным. А то запашок уже не очень.

если это про меня, то я писАла защищать этих дам из группы "модно")

[luda link 22 842]

если это про меня, то я писАла защищать этих дам из группы "модно")

На мой взгляд, это то же самое. Ну пусть будут и стиляги среди нас.

[aaya 1 172]

На мой взгляд, это то же самое. Ну пусть будут и стиляги среди нас.

Как так тоже самое? Не все же кто против власти их поддерживает и наоборот.

Ну раз слова были мои про "модно", то я знак равенства не ставила уж точно

[luda link 22 842]

Как так тоже самое? Не все же кто против власти их поддерживает и наоборот.

Ну раз слова были мои про "модно", то я знак равенства не ставила уж точно

Ваше право.

[marishkarizk 2 354]

А лично мне бы хотелось просто жить в светском правовом государстве. Утопия - да :)/>/>.

Мне тоже, но видно не судьба.

[sefim 23]

Пассаж про разные действия и разный закон меня убил наповал..это как говорить его мы за изнасилование посадим ибо имел место традиционный акт а другого не посадим ибо нетрадиционно имел ну или наоборот.

Откуда вы знаете что происходило до акции и чем она была вызвана? Я например очень многт читаю и начинана и наслышана о скандалах когда рассказывалось о том что в этом нагромождении свеже построенных камнпц чего только нет и стоянок (ой а ниче да что церковь?)и бордель даже находили (вот честно я тож денег сдавала на строительство..церкви вообще то). Ну я девушка спокойная хоть и много что прочитала и читаю регулярно на протяжиниее лет этак пятнадцати и знаю о том что побоятся написать о попах, умею абстрагироватся, а тут дурочки эпатажные которые более эмоциональные. И вотхоть сколь не говорите но не понимаю я почему алехину и толоконникову посадили а такие персонажи как иеромонах илия отделывают условным за ..убийство. А ведь он такой не один..

[Sea&surf 9 747]

Ответ точно убил )))

Я говорю - разные действия должны караться по-разному. Будете спорить?

Я где-то писала, что надо отпускать преступников по знакомству или за взятку??

 

 

Верно говорите. По разному. Лучше по закону. Лучше если по схожим эпизодам - одинаково. Отчего тогда одним за ненадлежащее поведение в одном и том же месте- ничего, другим -почет, третьим -тюрьма. Потому как законы слегка туманны, а суды - не всегда гуманны.

 

Что есть преступник? Очень, имхо сложный вопрос. У меня особо нет вопросов по обвинительным приговорам людям, которые убивают, наносят увечья, насилуют, пытают. Но совершенно не понятно, зачем и какая от этого польза обществу сажать людей за выходки или за экономические преступления. Разве на зоне они там станут добрее, лучше, правильнее, как то компенсируют вред? Или зона их реально "исправит"? Пойдет их заключение на пользу их родным...

 

Те же два года дают (очень редко) за ДТП со смертельным исходом с серьезным нарушением правил, в большинстве случаев- не дают. За выходки и угрозу ножом или иным оружием, когда никто не умер. Не всегда.

 

И потом в случае с хулиганством дело может быть прекращено в случае примирения сторон. Разве верующие люди по сути своей не должны стремиться прощать и примиряться? Разве им лучше оттого, что кто-то находится в заключении? Не их ли задача поговорить и наставить на путь истинный, найти подходы и тд. И если люди, работающие в главном храме страны к прощению не готовы- то ведь это, печально, с точки зрения христианской идеологии... имхо, конечно

 

Ну или вот есть статья 136 - дискриминация. Там тоже теоретически есть два года. Слышал ли кто-нибудь, чтобы дали два года?

 

Ну и реально. Люди на зоне. Украли у кого-то сбережения. Плохо - да. А если сбербанк украл сбережения тысяч граждан, не давая их снимать в 90е? ну типа большая политика. Вор- в тюрьме. Сбербанк- в медалях. Кто-то нахулиганил. Оскорбил чьи-то чувства. Он - в тюрьме. (редкий случай, если политика не замешана). Некто другой строил плотину, строил плохо, ее прорвало умерли сотни. Сняли с должности. Может это соразмерно, я не знаю. То, что справедливости нет - факт.

 

Но к чему тюремные заключения за преступления, когда никто не умер, не стал инвалидом? Для наведения страха на остальных? не лучше ли за направить провинившихся в больницы, ухаживать за тяжелобольными, сажать там деревья красить школы или еще что-то, ну что там нужно обществу. Экономических преступников - на компенсацию убытков потерпевшим. Какая выгода обществу от пребывания людей, осужденных за экономические или политические преступления на зоне? Кажется, года два назад бюджет выделял на каждого осужденного около 1000 дол в год. Это конечно мало. Но они ведь работают... Хотя бюджет фсин - вещь не прозрачная, но судя по всему, вряд ли прибыльная. Для общества в целом. Возможно для отдельных ее представителей? не знаю. http://korrossia.ru/...obnalichen.html

Изменено 31 октября, 2013 пользователем Sea&surf

[sefim 23]

Я за утопию. Мечтать ну никак не вредно.

Или, как выше уже писали, быть против власти стало модным. Ну тогда лучше быть модным. А то запашок уже не очень.

Быть разумным чалоовеком и реалистом не было модным никогда)

Печально то что моя родина катится в церковное государиство, и девчонок засадили не на основани закона а на основании неких церковных абсолютно нелегитимных понятий, и попы куда ни плюнь и закон божий с физрой активно в школу пихнули... Все по заветам Ленина- религия опиум для народа, а там где опиум, про мозг забывают, а значит будет стадо которым легко управлять

А модно - вот я лечу в милан, прикуплю пару шмоток и буду модной ..на сезон, а толку то? Тряпки еще никого счастливым не делали

[sefim 23]

[quote name='Sea&surf' timestamp='1383255170' post='926096756'. Хотя бюджет фсин - вещь не прозрачная, но судя по всему, вряд ли прибыльная. Для общества в целом. Возможно для отдельных ее представителей? не знаю.

Бюджет может и не прозрачный а доходный)))

А по остальному ППКС)

А мне еще вспомнилась военная форма от юдашкина по итогам ношения которой солдатики от пневмонии загнулись, что то не слыхала что чтоб он деньги вернул или упаси боже посадили б его, ну а что, понятно конечно что жена медвежонка без любимого модельера осталось бы, но.....

[profito 1 010]

И вотхоть сколь не говорите но не понимаю я почему алехину и толоконникову посадили а такие персонажи как иеромонах илия отделывают условным за ..убийство. А ведь он такой не один..

 

Вы же сами пишите " Я например очень многт читаю", а значит знаете про коррупцию, несовершенство системы исполнения и наказания и т.п. Бороться нужно с этим, а не возмущаться, почему одним можно, а другим нельзя. Значит, если депутат убил и не сел в тюрьму, то и Васе Пупкину можно убить ( и далее по смыслу украсть/изнасиловать/хулиганить).

Но я собственно даже не об этом.... Храм (Церковь), для меня то место, куда я иду за успокоением души, в горести найти сил, в радости поблагодарить, а не иеромонахов и попов смотреть ( хотя конечно они же и должны в первую очередь быть людьми высоконравственными). Храм,для верующего человека- святое место, кто ходит, тот меня поймет. И когда в нем устраиваться шабаш, я воспринимаю это как оскорбление над святым местом и чувствами верующих. Там мать молиться о спасении жизни ребенка, дети о родителях, а кто-то считает возможным при этом пляски устраивать. И то, что есть священнослужители, которые такими называются, но не являются по совести, не дает право кому-то устраивать то, что сделали эти девушки.

[luda link 22 842]

А мне еще вспомнилась военная форма от юдашкина по итогам ношения которой солдатики от пневмонии загнулись, что то не слыхала что чтоб он деньги вернул или упаси боже посадили б его, ну а что, понятно конечно что жена медвежонка без любимого модельера осталось бы, но.....

Юдашкин объяснял, что не те ткани брали и не ту технологию применили. В общем, все попутали (или украли, добавляю от себя), то, что он изначально придумал. Я вовсе не фанат Юдашкина или его формы. Но читала про это давно.

Вот в том, что украли, я склонна верить. Зачем солдатикам гагачий пух в куртках? Синтепончик сойдет. (Это я просто рассуждаю, но скорее всего так где-то и было).

 

 

[luda link 22 842]

Бюджет может и не прозрачный а доходный)))

Видимо, доходный для некоторых работников. )Точно знаю, что есть и среди них честные). Передачки передать, деньги, письма, наркоту. и т.д.

[luda link 22 842]

И то, что есть священнослужители, которые такими называются, но не являются по совести, не дает право кому-то устраивать то, что сделали эти девушки.

По-моему, здесь никто одобрения и не высказывал их действиям. Поэтому не поняла, кого Вы убеждаете в их дурости.

Мне лично хочется иметь верховенство закона во всех его проявлениях.

А объяснять, (как это делает Путин на всех пресс-конференциях с завидной регулярностью), что закон должен быть гуманен, как общество и просило, а потому некоторые сидят дома и страдают без домработниц .... ну и. далее. Все уже наслышаны.

Вот избирательности не хочется. Я всегда говорю, что Узбекистана не хочется. А многим и Узбекистан нравится. "Там тепло, там яблоки" (цитата из старого советского фильма)