Перейти к содержанию
Sea&surf

Оффтопка. Перезагрузка.

Рекомендуемые сообщения

К вопросу о старости... Моей маме исполнилось 54 года smile.gif, а она только молодеет ( потом отредактирую

Молодец мама! Красивая!flowers1.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мама твоя - реально красавица!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
P.S. С внучкой Вас и со статусом "бабушки". Растите здоровенькие и счастливые!
Поздравляю!

Nimffa, ludarochi спасибо огроменное!:flowers1:/>/> Это такое счастье!

Это я к тем постам, где пишут про старость после 40. Я не думаю, что в большинстве возраст влияет на ощущение себя. Скорее, это зависит только от конкретного человека.

Дык все так оно и есть! Главное держать себя в форме и питаться правильно.

А маме отдельные комплименты!!!!!! Так держать!

Изменено пользователем gianola

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Молодец мама! Красивая!flowers1.gif

 

 

мама твоя - реально красавица!!!!

 

Дык все так оно и есть! Главное держать себя в форме и питаться правильно.

А маме отдельные комплименты!!!!!! Так держать!

 

Спасибо! Маме передам оценки flowers1.gif

 

А я бы сказала, что в первую очередь необходим внутренний стержень, сила, позитивный настрой - тогда картина мира будет такая красочная что ли, настолько, что для того, чтобы вписаться в неё гармонично, будет необходима и внешняя форма, и внутреннее состояние должно будет соответствовать.

 

Извиняюсь, если коряво girl_blush2.gif

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это я к тем постам, где пишут про старость после 40.

 

)))))))))) Все, наверное, знают певицу Натали. Ей 39. И таких примеров масса. Фига себе старость! Всем бы такую "старость" biggrin.gif (некоторые и в 20 так не выглядят)

 

natali.jpg

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

приходит спокойствие и мудрость,а так же снисходительность к гибким и юнымbiggrin.gif

и когда со всем этим разберешься-понимаешь-в 40 лет жизнь только начинаетсяplayboy.gif

а недосып испытывает наш скафандрbiggrin.gif

 

правда только начинается?? Буду ждать, а то как-то чувствую себя как будто завра 85 будет...phil_39.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

всем,спасибо,за,пожелания,здоровья:)

 

 

 

Ой, а у меня доча м-ц назад родила внучечку.

 

поздравляю.:flowers1:/>

я,свою,маму,тем,же,порадовала.поэтому,писать,и,некогда,и,лениво.

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

я,свою,маму,тем,же,порадовала.поэтому,писать,и,некогда,и,лениво.

Freya, машаа Аллаh:-) поздравляю:-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

поздравляю.flowers1.gif/>

я,свою,маму,тем,же,порадовала.поэтому,писать,и,некогда,и,лениво.

 

О, поздравляю!!! Здоровья малышу и тебе!

 

Гианола, а вас с внуком!!! flowers1.gifflowers1.gifflowers1.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
поздравляю. я,свою,маму,тем,же,порадовала.поэтому,писать,и,некогда,и,лениво.

Спасибо!:flowers1:/>

МША, от всей души поздравляю! здоровья маме и новорожденной!

 

Favola, сердечное спасибо!:flowers1:/>

Изменено пользователем gianola

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спасибо

какие,приятные,странички:все,всех,поздравляют,и,благодарят:dance2:/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спасибо

какие,приятные,странички:все,всех,поздравляют,и,благодарятdance2.gif/>

 

Почаще бы так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

)))))))))) Все, наверное, знают певицу Натали. Ей 39. И таких примеров масса. Фига себе старость! Всем бы такую "старость" biggrin.gif (некоторые и в 20 так не выглядят)

 

 

 

ну так 39 же))

девочки ...никто не говорит что В 40 НАЧИНАЕТСЯ старость....

но поворот к ней происходит отднозначно и лучше бы об этом все же рассуждали те кто этот путь УЖЕ прошел))))потому что можно прекрасно выглядеть,практически молодой красавицей.... но....страдать от астмы,последствий узлов в щитовидке,проблем поджелудочной,раннего климакса,атрофии сетчатки..(это я очень быстро пробежалась по своему и соседнему офису только))

и очень была бы рада как при моей астме ,например помогают анонсированные здесь движение и правильное питание)))

просто надо любой период в своей жизни воспринимать спокойно,и искать гармонию и не пытаться прожить 70 лет с табличкой в руках-МНЕ 18

и тогда все будет хорошо и уютно

Изменено пользователем koshkabast
  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне в этом году будет 50 . Я бабушка, у меня прекрасный внучек Ясинка, который не дает расслабиться и держит меня в тонусе. Не скажу,что чувствую себя пожилой женщиной, наоборот в душе я все такая же как и в 25. Внутреннее состояние, умение радоваться жизни каждый день, жить без зависти и злости, умение прощать и конечно любовь в сердце, к детям, к внукам, к родителям и мужьям не дадут тебе состариться. Даже если,что то и болит, а конечно болит,люди не роботы и в 25 и в 50, нужно не ныть и просто заниматься собой в меру своих возможностей. Желаю всем девушкам, мамам и бабушкам на форуме любви, здоровья и удачи, а главное терпения в этой не легкой жизни.flowers1.gifflowers1.gifflowers1.gif

Изменено пользователем klementina
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне в этом году будет 50 . Я бабушка, у меня прекрасный внучек Ясинка, который не дает расслабиться и держит меня в тонусе. Не скажу,что чувствую себя пожилой женщиной, наоборот в душе я все такая же как и в 25. Внутреннее состояние, умение радоваться жизни каждый день, жить без зависти и злости, умение прощать и конечно любовь в сердце, к детям, к внукам, к родителям и мужьям не дадут тебе состариться. Даже если,что то и болит, а конечно болит,люди не роботы и в 25 и в 50, нужно не ныть и просто заниматься собой в меру своих возможностей. Желаю всем девушкам, мамам и бабушкам на форуме любви, здоровья и удачи, а главное терпения в этой не легкой жизни.flowers1.gifflowers1.gifflowers1.gif

 

золотые слова...адекватное отношение к возрасту и здоровью-залог оптимизма и долголетия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Джианола, Фрея! С новорожденными вас! Пусть растут здроровыми и спокойными!

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

золотые слова...адекватное отношение к возрасту и здоровью-залог оптимизма и долголетия

 

Это твои слова золотые. :flowers1:/>

Про адекватное отношение к возрасту. Самое печальное зрелище на свете лично для меня - дама постбальзаковского возраста, которой в душе 18. Когда я говорю о старости, я вовсе не имею ввиду бабку с клюкой на завалинке. Моя бабушка в 89 выходила со мной, беременной первенцем, на теннисный корт и ездила на пляж. Но взгляд на мир, поведение и многое другое у меня поменялось. На одном из форумов я видела на эту тему прекрасную подпись: "Уж простите меня, идеальные люди".

Изменено пользователем Ежиха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это твои слова золотые. flowers1.gif/>

Про адекватное отношение к возрасту. Самое печальное зрелище на свете лично для меня - дама постбальзаковского возраста, которой в душе 18. Когда я говорю о старости, я вовсе не имею ввиду бабку с клюкой на завалинке. Моя бабушка в 89 выходила со мной, беременной первенцем, на теннисный корт и ездила на пляж. Но взгляд на мир, поведение и многое другое у меня поменялось. На одном из форумов я видела на эту тему прекрасную подпись: "Уж простите меня, идеальные люди".

 

заметь Йошш что наиболее сбалансированное мнение здесь у дам красивого возраста))спокойное восприятие мира

 

 

а у молодых девочек есть рецепты и рекомендации для всех)и они щедро этими рецептами делятся

так что у всех все пройдет и придет хорошо бы ко всем...но...увы-ты совершенно права-некоторые и в 65 не понимают что надо иногда в паспорт и зеркало поглядывать

кста у нас холодно и сыро но я нашла ингалятор и совсем не унываю)))

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
девочки ...никто не говорит что В 40 НАЧИНАЕТСЯ старость....

но поворот к ней происходит отднозначно и лучше бы об этом все же рассуждали те кто этот путь УЖЕ прошел))))потому что можно прекрасно выглядеть,практически молодой красавицей.... но....страдать от астмы,последствий узлов в щитовидке,проблем поджелудочной,раннего климакса,атрофии сетчатки..(это я очень быстро пробежалась по своему и соседнему офису только))

100% cогласна. Я в этом году после 40 начала болеть тем, чего никогда в жизни не было у меня. Аллергия, желудок. Откуда только берется. Про недосып вообще молчу.ranting.gifВсе время как сонная муха. Ну а работу за компьютером - куда ж ее деть.... Борюсь как могу - спорт, витамины, и тд и тп. А внешне никаких изменений нет.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Это я к тем постам, где пишут про старость после 40. Я не думаю, что в большинстве возраст влияет на ощущение себя. Скорее, это зависит только от конкретного человека.

Про старость после 40 пишут те. кому до этого еще далеко :) те, кто к этому рубежу подошел и уже перешел обычно так не считают :)

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это твои слова золотые. flowers1.gif/>

Про адекватное отношение к возрасту. Самое печальное зрелище на свете лично для меня - дама постбальзаковского возраста, которой в душе 18. Когда я говорю о старости, я вовсе не имею ввиду бабку с клюкой на завалинке. Моя бабушка в 89 выходила со мной, беременной первенцем, на теннисный корт и ездила на пляж. Но взгляд на мир, поведение и многое другое у меня поменялось. На одном из форумов я видела на эту тему прекрасную подпись: "Уж простите меня, идеальные люди".

это про меня...sorry.gif

вот...и что делать то скажи?sorry.gif

тело то уже скакать отказывается,а душа вприпрыжку так и несётся...

когда меня спрашивает возраст я считаю калькулятором...я его не помню и о нём не думаю...

болит...ну у всех болит-у кого больше,у кого меньше-я радуюсь когда не болит...

самое страшное,что я начинаю понимать,что и в 90 буду со щенячьим восторгом вглядываться в этот мир...

и опираясь на костыль пританцовывать..

степенной...могу конечно быть...минут 20biggrin.gif

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про адекватное отношение к возрасту. Самое печальное зрелище на свете лично для меня - дама постбальзаковского возраста, которой в душе 18. Когда я говорю о старости, я вовсе не имею ввиду бабку с клюкой на завалинке. Моя бабушка в 89 выходила со мной, беременной первенцем, на теннисный корт и ездила на пляж. Но взгляд на мир, поведение и многое другое у меня поменялось. На одном из форумов я видела на эту тему прекрасную подпись: "Уж простите меня, идеальные люди".

 

А для меня старость - это именно бабка с клюкой на завалинке biggrin.gif. Всё остальное - бальзаковский и постбальзаковский возраст, зрелый возраст и т.д.

Поэтому и выражение "старость после 40" - не совсем как-то...

 

У меня перед глазами много примеров разных. Бывают люди, которые начинают уделять излишнее внимание болячкам, усталости - полностью входят во вкус старения и ему отдаются. Мне больше импонируют другие.

 

Мама моя, да, красавица. При наличии проблем и со здоровьем и обычных бытовых, которых ни по её внешности, ни по поведению не углядишь. И я считаю, что это прекрасно - выглядеть в 50-60 на 35-40 (почему на 18 сразу, любят тут у нас сравнивать крайности girl_blush2.gif).

Приобретение мудрости я тоже не равняю с понятием старости. Надо отдать должное уважение людям, которые в течение жизни превращают жизненный опыт в мудрость. Потому что и тех, чья жизнь проходит впустую без извлечения каких-либо уроков из неё - предостаточно, к сожалению...

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1374306557[/url]' post='926007388']

Все время как сонная муха. Ну а работу за компьютером - куда ж ее деть.... Борюсь как могу - спорт, витамины, и тд и тп. А внешне никаких изменений нет.

 

 

 

 

Щитовидку проверяла?У меня наоборот после 35 гипервктивность, жизнь заиграла яркими красками, скажем нашла гармонию тела и ума biggrin.gif, в 20-25 такого не ощущала....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1374308743[/url]' post='926007415']

1. А для меня старость - это именно бабка с клюкой на завалинке. Всё остальное - бальзаковский и постбальзаковский возраст, зрелый возраст и т.д.

Поэтому и выражение "старость после 40" - не совсем как-то...

 

 

2. Приобретение мудрости я тоже не равняю с понятием старости. Надо отдать должное уважение людям, которые в течение жизни превращают жизненный опыт в мудрость. Потому что и тех, чья жизнь проходит впустую без извлечения каких-либо уроков из неё - предостаточно, к сожалению...

 

1. Не для россии старость после 40 это вообще нонсенс, я как то назвала пожилым человеком 65 летнего друга семьи, хорошо что это оказался другbiggrin.gif

Здесь в 36- 40 еще детей заводят, в 50 новые семьи создают, по дискотекам ходят.... Меня до сих пор спрашивают почему я такая молоденькая уже замужемwoodpecker.gif...

согласна, что есть женщины и после 60 потрясающие, знаю и в России не одну такую, маминой подруге 77, она до сих пор дама, обалденная, красивая, подбирающая вещи по последней моде ( не молодящаяся!), купальники- антицеллюлитные программы- кружевное белье все при ней... Уважаю таких женщин так как в любом возрасте следить за собой это труд...

 

2. + 100!

Изменено пользователем Aida77
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про старость после 40 пишут те. кому до этого еще далеко smile.gif те, кто к этому рубежу подошел и уже перешел обычно так не считают smile.gif

нет конечно...мы не старые.....просто мы изменились и эти изменения никуда уже не денутся..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а работу за компьютером - куда ж ее деть.... Борюсь как могу - спорт, витамины, и тд и тп. А внешне никаких изменений нет. [/size]

А изменения - они должны быть изнутри. :) Когда тело посредством ума будет встречать каждое утро с ожиданием счастья, а провожать - благодарностью, тогда и спорт, и витамины окажут своё максимальное действие. Ведь бывают же случаи, когда самые тяжёлые заболевания проходили "сами", от силы воли и желания жить... А тут какие-то 40. :biggrin: Потрясающий возраст, скажу я вам! :flowers1: Посмотрим, конечно, что там дальше будет... :)

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это про меня...sorry.gif

вот...и что делать то скажи?sorry.gif

тело то уже скакать отказывается,а душа вприпрыжку так и несётся...

когда меня спрашивает возраст я считаю калькулятором...я его не помню и о нём не думаю...

болит...ну у всех болит-у кого больше,у кого меньше-я радуюсь когда не болит...

самое страшное,что я начинаю понимать,что и в 90 буду со щенячьим восторгом вглядываться в этот мир...

и опираясь на костыль пританцовывать..

степенной...могу конечно быть...минут 20biggrin.gif

 

ну кооть

 

психически то-мы меняемся только в лучшую сторону-меньше

забот и ответственности-стабилизанс-больше времени для увлечений

только тушка подводит ...мать ее за ногу

к старости плохеют характером тольку дуры и неудачники

остальные мудреют и добреют

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А для меня старость - это именно бабка с клюкой на завалинке biggrin.gif. Всё остальное - бальзаковский и постбальзаковский возраст, зрелый возраст и т.д.

Поэтому и выражение "старость после 40" - не совсем как-то...

 

У меня перед глазами много примеров разных. Бывают люди, которые начинают уделять излишнее внимание болячкам, усталости - полностью входят во вкус старения и ему отдаются. Мне больше импонируют другие.

 

Мама моя, да, красавица. При наличии проблем и со здоровьем и обычных бытовых, которых ни по её внешности, ни по поведению не углядишь. И я считаю, что это прекрасно - выглядеть в 50-60 на 35-40 (почему на 18 сразу, любят тут у нас сравнивать крайности girl_blush2.gif).

Приобретение мудрости я тоже не равняю с понятием старости. Надо отдать должное уважение людям, которые в течение жизни превращают жизненный опыт в мудрость. Потому что и тех, чья жизнь проходит впустую без извлечения каких-либо уроков из неё - предостаточно, к сожалению...

 

внимательно почитала...и пытаюсь все это соотнести с тем откуда эта тема всплыла в оффтопке-к фразе о том что если после 40 ничего не болит то ты умер...

то есть наконец мы пришли к тому что и прекрасно выглядящая дама может все-таки иметь проблемы со здоровьем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну кооть

 

психически то-мы меняемся только в лучшую сторону-меньше

забот и ответственности-стабилизанс-больше времени для увлечений

только тушка подводит ...мать ее за ногу

к старости плохеют характером тольку дуры и неудачники

остальные мудреют и добреют

 

тушкаbiggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gifflowers1.gifflowers1.gifflowers1.gif

главное не кидать её сильно резво по пляжу,а то пролетающие мимо чайки могут слопатьbiggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Щитовидку проверяла?У меня наоборот после 35 гипервктивность, жизнь заиграла яркими красками, скажем нашла гармонию тела и ума biggrin.gif, в 20-25 такого не ощущала....

 

не обязательно щитовидка

но к эндокринологу надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то есть наконец мы пришли к тому что и прекрасно выглядящая дама может все-таки иметь проблемы со здоровьем?

И в 20 лет может... Увы.

Почему-то вспомнила форумчанку lsd - пусть земля ей будет пухом, молодой и красивой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

внимательно почитала...и пытаюсь все это соотнести с тем откуда эта тема всплыла в оффтопке-к фразе о том что если после 40 ничего не болит то ты умер...

то есть наконец мы пришли к тому что и прекрасно выглядящая дама может все-таки иметь проблемы со здоровьем?

 

К тому, что после 40 - это ещё не старость. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тушкаbiggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gifflowers1.gifflowers1.gifflowers1.gif

главное не кидать её сильно резво по пляжу,а то пролетающие мимо чайки могут слопатьbiggrin.gif

 

ой

перепутала....тельце...

а чайки у вас девушка крупноваты

эпиорнисы штоле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бывают люди, которые начинают уделять излишнее внимание болячкам, усталости - полностью входят во вкус старения и ему отдаются.

Не, ну болячкам надо уделять внимание, предупреждать и лечить. А то они станут хроническими. Излишнее не надо, а просто внимание - обязательно. Если конечно болячки не надуманные.

 

Щитовидку проверяла?У меня наоборот после 35 гипервктивность, жизнь заиграла яркими красками, скажем нашла гармонию тела и ума biggrin.gif, в 20-25 такого не ощущала....

Гармония тела и ума у меня тоже имеется.girl_claping.gifТока тело подводить стало. Стараюсь относиться философски, как тут выше сказали "если ничего не болит значит ты уже умерла".biggrin.gif Щитовидку проверяла, и не только ее. Все в порядке. Думала, климакс начался, доктор эндокринолог очень ржала, сказала что до климакса мне еще далеко очень.

А тут какие-то 40. biggrin.gif Потрясающий возраст, скажу я вам! flowers1.gif

Дак, однозначно! Я тоже так думаю.give_heart.gif

Изменено пользователем Tenderness

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К тому, что после 40 - это ещё не старость. smile.gif

 

а кто-то утверждал что старость ?кто?

забавно как люди придумывают утверждения против которых начинают сами и возражать flowers1.gifflowers1.gifflowers1.gifflowers1.gif

 

И в 20 лет может... Увы.

Почему-то вспомнила форумчанку lsd - пусть земля ей будет пухом, молодой и красивой...

 

ох и не говори

и дети в онкологии-еще страшнее

но все же 40-обьективный рубеж и по гормоналке и по кальцию в костях...и так далее

 

 

. Щитовидку проверяла, и не только ее. Все в порядке. Думала, климакс начался, доктор эндокринолог очень ржала, сказала что до климакса мне еще далеко очень.

 

 

попробуйте организоваться спать на часик больше....будете приятно удивлены

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но все же 40-обьективный рубеж и по гормоналке и по кальцию в костях...и так далее

Ну, поскольку мне до рубежа ещё год, поверю тебе на слово. :biggrin:

Хотя с нами спортом такие бабушки занимаются - уух!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, поскольку мне до рубежа ещё год, поверю тебе на слово. biggrin.gif

Хотя с нами спортом такие бабушки занимаются - уух!

 

так надо обязательно заниматься и не манкировать....а то суставы и связки упустить недолго....я вот плаваю потихоньку .......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ой

перепутала....тельце...

а чайки у вас девушка крупноваты

эпиорнисы штоле?

 

нет птица Рух не летает...я знаюplayboy.gif

а я про тех чаек которые едят на помойке и орут как потерпевшие-хорошая\веселая\ тушка для них будет бооольшой радостьюbiggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а кто-то утверждал что старость ?кто?

забавно как люди придумывают утверждения против которых начинают сами и возражать flowers1.gifflowers1.gifflowers1.gifflowers1.gif

 

 

Это к посту Ежихи о моральной старости после сорока.

 

Я всё это пишу не к тому, чтобы кому-то возражать, а к тому, чтобы поддержать морально тех, кому за сорок.

Попытка не удалась biggrin.gifbiggrin.gifbiggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
попробуйте организоваться спать на часик больше....будете приятно удивлены

Да я много сплю, 8-10 часов.

У меня работа "нехорошая" - плавающие смены, утро-вечер. Раз в неделю ночные смены, где спать вообще никак. Потом естественно отсыпаюсь днем, далее заснуть не могу - встаю утром как зомби - и так каждую неделю... Поменять работу пока не могу, ситуация в стране не та - это в проекте.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×