zarf 968 Опубликовано 16 августа, 2013 «Они будут продолжать репрессии, давить «Братьев-мусульман» до конца» Эксперт Института мировой экономики и международных отношений Георгий Мирский о том, почему происходящее в Египте нельзя называть гражданской войной<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 12.727272033691406px; line-height: 19.09090805053711px; background-color: rgb(250, 251, 252);">Скрытый текст Офигенно объективная статья в новостной ветке. Без эмоций и возгласов, четкая логика и прогматизм, пожалуй в ней ключ того как и что будет в действительности развиваться. Браво эксперт! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alie 706 Опубликовано 16 августа, 2013 «Они будут продолжать репрессии, давить «Братьев-мусульман» до конца» Эксперт Института мировой экономики и международных отношений Георгий Мирский о том, почему происходящее в Египте нельзя называть гражданской войной<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 12.727272033691406px; line-height: 19.09090805053711px; background-color: rgb(250, 251, 252);">Скрытый текст Офигенно объективная статья в новостной ветке. Без эмоций и возгласов, четкая логика и прогматизм, пожалуй в ней ключ того как и что будет в действительности развиваться. Браво эксперт! ссылка некорректна,пожалуйста,продублируйте еще раз,чтобы можно было открыть почитать...спс. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zarf 968 Опубликовано 16 августа, 2013 ссылка некорректна,пожалуйста,продублируйте еще раз,чтобы можно было открыть почитать...спс. Это статья в новостной ветке на 162 или 163 странице, скопировано ее название, статья очень длинная:), но дочитать стоит до самого конца Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Саусан 4 414 Опубликовано 16 августа, 2013 ссылка некорректна,пожалуйста,продублируйте еще раз,чтобы можно было открыть почитать...спс. А в новост. ветку пойти почитать эту же статью? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
zarf 968 Опубликовано 16 августа, 2013 ссылка некорректна,пожалуйста,продублируйте еще раз,чтобы можно было открыть почитать...спс. стр 163, а это ссылка на источник материала http://www.gazeta.ru...a_5573545.shtml Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
УммуМуса 69 Опубликовано 16 августа, 2013 ,прочитала о том,что Лидеры египетского движения "Братья-мусульмане" призвали своих сторонников завершить пятничную акцию протеста, но выходить на подобные акции ежедневно на протяжении недели. надеюсь это будет последней неделей беспредела, и все обойдется с небольшим количеством пострадавшим. и наконец то все нормализуется 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tallinlanna 1 204 Опубликовано 16 августа, 2013 А еще меня радует реакция России на все происходящее, так ненавязчиво говорит свое слово в ответ на давление Америки )) и вроде бы не вмешивается, но в то же время мешает Американскому прессингу )) Знакомые египтяне радуются такой подержке У моей мамы подруга есть, историк по образованию. Их в универе учили анализирвоать события в мире и делать выводы. Вообще образованнейшая тетка. Как ей видится ситуация после прочтения и анализа всего: сейчас идет борьба за БВ между Россией и США. Раньше была между ними гонка вооружений, сейчас гонка стран. В данный момент они пытаются "подмять" под себя Египет. США за БМ, Россия за военных. Кто оедяло на себя перетянет, те в Египте к власти и придут. или БМ с помощью США или военные с помощью России. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tani69 627 Опубликовано 16 августа, 2013 Да они просто почувствовали, что к ночи запахло жаренным вот и разбегаются как крысы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alie 706 Опубликовано 16 августа, 2013 стр 163, а это ссылка на источник материала http://www.gazeta.ru...a_5573545.shtml спасибо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dreaming 208 Опубликовано 16 августа, 2013 «День гнева» принес в Египте новые жертвы с обеих сторон конфликта http://news.mail.ru/politics/14363405/?frommail=1 По ссылке есть видео, новости 5 канала, более менее адекватно на мой взгляд. Не принимая ничью сторону. Не так как НТВ снимало один из своих недавних репортажей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 16 августа, 2013 Tan, спасибо, осилила. Ничему уже не удивляюсь. По-моему, розовые очки пора снимать "спасителям" )) может то и призадумались, а то бы уже могли давно припереться "спасать демократию". Тан, спасибо за статью. Даже жаль становится американцев.... Выбор у них невелик. Не за что. :) За что боролись, как говорится... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tef 644 Опубликовано 16 августа, 2013 Смотрю другое видео об упавшем танке. Как я поняла из новостей, до этого сообщали, что толпа людей его повалила) (уж не знаю, как) https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zAC9NvpsOQI Выше писали, что некоторые находились на Раба не потому что за БМ, а потому что против методов армии и полиции. Так в интернете много тому подтверждений. Высыпала обычная молодежь погеройствовать, мол они против любых убийств, тем более со стороны армии. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dreaming 208 Опубликовано 16 августа, 2013 Смотрю другое видео об упавшем танке. судя по видео похоже, что с моста он все таки сам упал, съехал, его не толкали. тока вроде не танк это а типа бронетранспортера что-то. дорогу ему хотели заблокировать, это видно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
luda link 22 842 Опубликовано 16 августа, 2013 Выше писали, что некоторые находились на Раба не потому что за БМ, а потому что против методов армии и полиции. Так в интернете много тому подтверждений. Высыпала обычная молодежь погеройствовать, мол они против любых убийств, тем более со стороны армии. Ну молодцы, что так демократично настроены. Но при введении режима ЧС все законопослушные должны по домам сидеть. А так геройство может до бесконечности продолжаться. ИМХО Научились за 2,5 года все на улицах решать, выпустили джина из бутылки, теперь уже трудно отучить будет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dreaming 208 Опубликовано 16 августа, 2013 Не знаю, девочки, почитала-посмотрела Мирского, может он и прав, может все же сильно жестко разогнали. более 600 погибших это очень много. Хотя конечно мы уже не узнаем, оправдано было такое количество жертв, или нет. БМ понятно, свою линию будут гнуть, полиция - свою. А можно ли было обойтись меньшими потерями так и останется вопросом без ответа. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
luda link 22 842 Опубликовано 16 августа, 2013 Только жаловаться остается на самих себя. Ведь всех предупредили, что будут стрелять, если полезут. Жаль, мамы им мозги не промыли. Или своих детей не жалко? Мне по-человечески понятен их порыв, очень жаль всех убитых. Но как-то надо это остановить, хотя бы разумным взрослым людям. А то какие-то игры в войнушку получаются, плюс под шумок все что угодно криминальное сделать можно (об этом выше писали). И наступит хаос. Кому от этого станет лучше? Наверно, только Эрдоган успокоится. Они-то процветают, а в Египте хоть трава не расти (и так плохо растет в пустыне). 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ishta 233 Опубликовано 16 августа, 2013 Дорогая Ishta. Что вы скажете по этому поводу в свете последних ваших высказываний. У меня нет комментариев, просто цитирую ваши слова, сообразуя их с последними событиями. Да и вообще, складывается впечатление, что девушки-защитницы БМ (они же БТ, они же БШ), специально договариваются для выхода в магреб для провокаций на сайте, к тому же по очереди, график у них там что ли? )) То одна, через время другая, потом третья,.... через время снова первая, потом вторая и так по очереди. Начну с конца - кроме написания постов на форуме в жизни есть масса более интересных и важных дел, особенно если у вас есть дети:)и особенно, когда эту тему обсудили сто страниц назад А по какому поводу я должна высказываться - не поняла. По поводу того, что кто-то видел в телевизоре? Так мы уже выяснили, что все в нем разное видят. В моем вот только что показывали, как полицейские совместно с балтагеи, а то и прикрываясь ими, расстреливают демонстрантов. Как полиция стреляет с вертолетов в собравшихся. В вашем, как я понимаю, все наоборот. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 16 августа, 2013 Не знаю, девочки, почитала-посмотрела Мирского, может он и прав, может все же сильно жестко разогнали. более 600 погибших это очень много. Хотя конечно мы уже не узнаем, оправдано было такое количество жертв, или нет. БМ понятно, свою линию будут гнуть, полиция - свою. А можно ли было обойтись меньшими потерями так и останется вопросом без ответа. Ну вот не знаю, насколько я вроде на стороне армии, но даже мне показалось, что уж больно жестко они у нас сегодня в Исмаилие действовали возле мугаммы здешней. Начали стрелять прям сразу издали, а люди были даже без камней и без палок, просто с плакатами...Да и было все средь бела дня. Можно сказать конечно, что зачем полезли? да, там было все оцеплено, танки стояли. Но все равно какой-то у меня неприаятний осадок остался 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ishta 233 Опубликовано 16 августа, 2013 Даже жаль становится американцев.... Выбор у них невелик. А мне вот Египет жаль становится.. Выбор тоже невелик. Присоединяюсь - Тан, спасибо за статью:) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 16 августа, 2013 Наверно, только Эрдоган успокоится. Они-то процветают, а в Египте хоть трава не расти (и так плохо растет в пустыне). Где процветают? В Турции??? Там трон под БМ зашатался ещё в конце июня, когда митинги были на Таксиме и когда решение о вырубке парка по суду отменили. А уж что с ними будет, когда БМ в Египте подзачистят, - несложно представить, процветанием это не назвать никак. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dreaming 208 Опубликовано 16 августа, 2013 А то какие-то игры в войнушку получаются, плюс под шумок все что угодно криминальное сделать можно (об этом выше писали). И наступит хаос. вот это точно, и так хаос стоит уже 2 года, куда еще хуже? уже нападают прямо на улицах на девушек. и так уже под шумок думаю многие криминальные личности воспользовались ситуацией. никто в общем не достоин медалей, и такие события еще долго будут будоражить умы, и войдут в историю как страшные времена. главное чтобы на этом все начало стихать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ishta 233 Опубликовано 16 августа, 2013 Ну вот не знаю, насколько я вроде на стороне армии, но даже мне показалось, что уж больно жестко они у нас сегодня в Исмаилие действовали возле мугаммы здешней. Начали стрелять прям сразу издали, а люди были даже без камней и без палок, просто с плакатами...Да и было все средь бела дня. Вот, наконец, хоть кто-то рассказывает не "телевизор", а то, что на самом деле происходит. Даже комментарии не требуются 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tani69 627 Опубликовано 16 августа, 2013 Если армия не будет жесткой этот дурдом никогда не закончится,эти товарищи понимают только силу.Уже месяц говорильни прошел,сколько можно. 15 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lunniy-kot 1 044 Опубликовано 16 августа, 2013 Ну вот не знаю, насколько я вроде на стороне армии, но даже мне показалось, что уж больно жестко они у нас сегодня в Исмаилие действовали возле мугаммы здешней. Начали стрелять прям сразу издали, а люди были даже без камней и без палок, просто с плакатами...Да и было все средь бела дня. Можно сказать конечно, что зачем полезли? да, там было все оцеплено, танки стояли. Но все равно какой-то у меня неприаятний осадок остался ИМХО сейчас уже армии ничего другого не остается. Назвался груздем - полезай куда надо. Они достаточно жестко начали разгон, тем самым разозлив БМ уж слишком сильно, и теперь уже кроме как жестким пресеканием всех возможных митингов (большая часть из которых перерастает в бойни) им не обойтись. Успокоить БМ уже нереально, поэтому надо тупо всех поймать и ...не хочется писать перестрелять, но как то в общем ликвидировать. Возможно, если бы они начали "разгон" более дипломатично (если такая возможность вообще была), то может и жертв было бы меньше, и не было бы такого беспредела по всей стране. Но произошло то, что произошло, и теперь армия должна как можно быстрее все это остановить, пока вся эта ситуация не прошла точку невозврата. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
АроматыВостока 216 Опубликовано 16 августа, 2013 Только что по каналу РБК сказали, что объявили официально гражданскую войну в Египте... Братья - мусульмане признаны террористами. Слышала сама, но уши верить отказываются,конечно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 16 августа, 2013 Присоединяюсь - Тан, спасибо за статью:)/> Не за что, дорогая. Всем любителям моей прессы :biggrin: :biggrin: сдаю своего любимчика - умницу Тьерри Мейсана. :) В частности, его статью 2-летней давности об арабской весне: http://ancientsounds.ucoz.com/blog/terri_mejsan_smert_arabskoj_vesny/2011-05-23-90 (просто вспомнить, как развивались тогда события на Ближнем Востоке и насколько правильно, на мой взгляд, оценивает их автор). Я давно отслеживаю его публикации и, честно, в какой-то степени являюсь фанатом. :biggrin: Ну и из современненького, летнего: http://www.voltairenet.org/article179421.html (политическое обольщение - ну не душка ли? :biggrin: ) http://www.voltairenet.org/article179337.html Си, он реально масон - ВСЁ знает! :biggrin: "Братья-мусульмане в исламском мире – это то же самое, что и троцкисты на западе!" "Провал Мохамеда Морси – это жестокий удар для Запада и его союзников - Катара и Турции. Теперь логично поставить вопрос, не означает ли всё это, что приходит конец «арабской весне» и потрясениям в Тунисе, Ливии и, конечно, в Сирии." На этой позитивной ноте я вас покину. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dreaming 208 Опубликовано 16 августа, 2013 Надо просто основных зачинщиков арестовать за призывы к насилию, подержать хотя бы с месяцок в калабоше, а остальные сами разойдутся. а что толку их просто разгонять, отсюда выгнали - они в другое место ушли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 16 августа, 2013 (изменено) Только что по каналу РБК сказали, что объявили официально гражданскую войну в Египте... Что за бред? Наши любят нелепые формулировки. Война может быть между АРМИЯМИ. А в Египте, слава Богу, армия одна. Спокойной ночи! Не читайте до обеда советских газет. (с) (И не смотрите новости - они соревнуются, кто погорячее.) Изменено 16 августа, 2013 пользователем Tan 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fila 21 Опубликовано 16 августа, 2013 Если армия не будет жесткой этот дурдом никогда не закончится,эти товарищи понимают только силу.Уже месяц говорильни прошел,сколько можно. И АРМИЯ БМ УЖЕ ПРЕДУПРЕЖДАЛА. ЧТО БУДЕТ СТРЕЛЯТЬ НА ПОРАЖЕНИЕ . НЕ ПОНЯЛИ ИХ ПРОБЛЕМЫ !! 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 16 августа, 2013 ИМХО сейчас уже армии ничего другого не остается. Назвался груздем - полезай куда надо. Они достаточно жестко начали разгон, тем самым разозлив БМ уж слишком сильно, и теперь уже кроме как жестким пресеканием всех возможных митингов (большая часть из которых перерастает в бойни) им не обойтись. Успокоить БМ уже нереально, поэтому надо тупо всех поймать и ...не хочется писать перестрелять, но как то в общем ликвидировать. Возможно, если бы они начали "разгон" более дипломатично (если такая возможность вообще была), то может и жертв было бы меньше, и не было бы такого беспредела по всей стране. Но произошло то, что произошло, и теперь армия должна как можно быстрее все это остановить, пока вся эта ситуация не прошла точку невозврата. Ну есть и такая точка зрения конечно, опять же одно дело рассуждать, а другое дело смотреть как стреляут в людей, у которых на этот раз действительно не было ничего в руках. Честно не знаю что еще ответить. Написала как есть и свои чувства при этом 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Табор 2 476 Опубликовано 16 августа, 2013 может все же сильно жестко разогнали. А как можно было разогнать мягко? Ну вот не знаю, насколько я вроде на стороне армии, но даже мне показалось, что уж больно жестко они у нас сегодня в Исмаилие действовали возле мугаммы здешней. Начали стрелять прям сразу издали, а люди были даже без камней и без палок, просто с плакатами... Но ведь весь Египте был в курсе,что военные получили приказ о применении боевого оружия,что всем необходимо разойтись...Всех же предупредили и не раз.Подло было бы,если бы никого не оповестили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IRENA* 19 Опубликовано 16 августа, 2013 Если армия не будет жесткой этот дурдом никогда не закончится,эти товарищи понимают только силу.Уже месяц говорильни прошел,сколько можно. Согласна. Хочу порядка и покоя в Египте, хочу вернутся как можно быстрее домой в Хургаду. А я с детьми сижу как на иголках в России и думаю что дальше делать. Если для этого нужно убить и пересожать по тюрьмам энное количество человек Я ЗА. Я тоже гражданка этой страны и мое мнение как бы тоже должно учитываться если что. Это я на счет наведения порядка в стране а не на счет убийств если кто не понял. 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dreaming 208 Опубликовано 16 августа, 2013 Ну есть и такая точка зрения конечно, опять же одно дело рассуждать, а другое дело смотреть как стреляут в людей, у которых на этот раз действительно не было ничего в руках. Честно не знаю что еще ответить. Написала как есть и свои чувства при этом с другой стороны, давайте вспомним количество убитых полицейских. так что у них тоже нервы не выдерживают, неизвестно, кто и с чем там в толпе, просто ждать, пока БМ первые начнут? им тоже морально тяжело, сколько похоронили своих сослуживцев за последнее время, ужас просто 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Табор 2 476 Опубликовано 16 августа, 2013 Братья - мусульмане признаны террористами. Так они признаны террористической организацией еще много лет назад.Странно то,что почему-то многие политики решили,что они изменились.Волк,одев шкуру овцы,все равно остается волчарой. Только что по каналу РБК сказали, что объявили официально гражданскую войну в Египте... Ну,если канал РБК берет на себя ответственность говорить о начале гражданской войны,то это личное мнение редактора новостного выпуска.По крайней мере все остальные каналы говорят только о беспорядках и не более. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 16 августа, 2013 Но ведь весь Египте был в курсе,что военные получили приказ о применении боевого оружия,что всем необходимо разойтись...Всех же предупредили и не раз.Подло было бы,если бы никого не оповестили. Ну я уже написала выше. Что да можно и так сказать, мол предупреждали, да я и сама писала, что там было оцеплено куда они направлялись. И мое мнение такое же. Зачем пошли? Зачем? Нет ничего дороже жизни у человека. Но чувство двоякое неприятное осталось, так как люди были достаточно еще далеко и никого не было с оружием или еще чем, у некоторых были плакаты, да и дело было днем, после молитвы. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Саусан 4 414 Опубликовано 16 августа, 2013 Ну есть и такая точка зрения конечно, опять же одно дело рассуждать, а другое дело смотреть как стреляут в людей, у которых на этот раз действительно не было ничего в руках. Честно не знаю что еще ответить. Написала как есть и свои чувства при этом Вы написали, что протестующие лезли на мугамму. Мугамма - это что? Какое-то административное здание? Его охраняли полицейские? Так чего было лезть? Предупреждали ведь, что полиция будет ЖЕСТКО ПРЕСЕКАТЬ все попытки бм устраивать беспредел. Видите ли, аауа, это называется провокация. Протестующие именно провоцировали полицейских на стрельбу. И провокации эти имеют определенную цель 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Табор 2 476 Опубликовано 16 августа, 2013 Ну я уже написала выше. Что да можно и так сказать, мол предупреждали, да я и сама писала, что там было оцеплено куда они направлялись. И мое мнение такое же. Зачем пошли? Зачем? Нет ничего дороже жизни у человека. А что мы хотим от зазомбированного народа,которому предварительно в мечети еще и мозги промыли?В тот момент они сами не ведали что творят.Кто-то же занимается подготовкой всех этих маршей,митингов.Работают хорошие психологи,зазомбировать человека на почве религии не так уж и сложно. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Aida77 4 525 Опубликовано 16 августа, 2013 (изменено) 1376687940[/url]' post='926035545']Надо просто основных зачинщиков арестовать за призывы к насилию, подержать хотя бы с месяцок в калабоше Мубарак вроде бы так и поступал, но революцинЭры это посчитали "недемократичным". Победили революционЭры- свергли Мубарака, чему удивляться? Теперь каждый египтянин знает- достаточно сесть на уакой нибудь площади Египта / поджечь храм/ убить оппонента и ты уже в истории революции за демократию... P.s. В принципе так и должно было случиться- за предательство надо расплачиваться, когда все эти "... " тахрирцы свергали Мубарака никто не вышел его защитить,если бы тогда освободили Тахрир от всей этой шушеры , сегодня бы Египет был норимальной страной. Изменено 16 августа, 2013 пользователем Aida77 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Табор 2 476 Опубликовано 16 августа, 2013 Вы написали, что протестующие лезли на мугамму. Мугамма - это что? Какое-то административное здание? мугамма относится к МВД Египта.По сути это большое полицейское управление,эдакая миграционно-паспортная служба. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 16 августа, 2013 с другой стороны, давайте вспомним количество убитых полицейских. так что у них тоже нервы не выдерживают, неизвестно, кто и с чем там в толпе, просто ждать, пока БМ первые начнут? им тоже морально тяжело, сколько похоронили своих сослуживцев за последнее время, ужас просто :phil_39:/> А мне и полицейских жаль, разве я что-то по этому поводу писала? Во-первых там не было толпы и даже издали видно было что люди без оружия, даже мне с моим плохим зрением было видно. Я остаюсь на стороне армии, но и ангелов из них делать не хочу. все ИМХО 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты