Египет. Новая Эра.

[zarf 968]

Читаю рассуждения о визах для сирийцев....очень неоднозначная оценка, когда я пытаюсь представить себя на их месте у меня все обрывается внутри, видеть как на твоих глазах рушатся стены дома на который всю жизнь копил, как лежат вокруг погибшие дети-это самое страшно что может быть. С другой стороны есть иное государство Египет, которое должно размещать беженцев по международным правилам, с четким учетом количества и международной финансовой поддержкой беженцев. А без соблюдения этого получается, что обнищавшие порядочные люди идут на демонстрации и подвергают жизнь очередному риску чтобы как-то прокормить семью, на тот момент легально вьехавшие радикалы ведут подрывную деятельность. Чуть выше по новостной ветке шла статья, где аналитик черным по белому писал, что вот такой поток беженцев и должен был стать главной силой добивающей Египет,склонна ему верить.

Очень бы хотелось, чтобы господа европейцы приезжали в египет не столько уровень демократии контролировать, сколько помогать людям, чьи дома и жизни были разрушены во многом благодаря их финансовой помощи и "заботе".

[klementina 635]

А что делать, если прямой ответ на её высказывание будет очень недипломатичным...

 

Забрала бы с собой Мурси и БМ в Америку и строила бы с ними у себя на родине демократию.

[zarf 968]

и основные проценты имеет Хамас , ибо "крышует" всех .....

закрыть все тоннели - может и закроется кормушка

 

Уж не знаю насколько это правда, но муж говорил, что в одной из передач рассказывали, что жена Хишама Кандиля родная сестра одного из лидеров ХАМАС, если инфа правда, то накладываем ее на произошедшие события и категорические отказы бывшего премьера уходить в отставку несмотря на все требования, картинка начинает проясняться и засланный казачок работал на другую страну, а не на египет изначально. Конечно если инфа правда, а не рассказы журналистов....

[greggy 455]

что в одной из передач рассказывали, что жена Хишама Кандиля родная сестра одного из лидеров ХАМАС

так что рассказывали ?!

[Tan 3 247]

Мне одной кажется, что египетские военные научились отвечать в Путинском стиле :)/>

:biggrin: :biggrin:

 

Уж не знаю насколько это правда, но муж говорил, что в одной из передач рассказывали, что жена Хишама Кандиля родная сестра одного из лидеров ХАМАС,

Я тоже где-то слышала, но за достоверность источника не поручусь...

 

так что рассказывали ?!

:biggrin:

[нора.1 548]

1374090133[/url]' post='926004935']

 

 

А Вы точно знаете сколько? На что конкретно намекаете?

 

А я даже не намекаю. Повесили здесь ссылку на радио, там призывают усиленно Египту помогать, мол как-то теперь и Египетские 90 миллионов нужно содержать. Бог с ней с Палестиной уже. Я все понимаю. Воевать и легче, чем работать. Но, не хочется, чтобы Америка выглядела, как уже выглядит Европа. Иначе, зачем я сюда ехала. Уж извините, сумбурно.

[luda link 22 842]

А я даже не намекаю. Повесили здесь ссылку на радио, там призывают усиленно Египту помогать, мол как-то теперь и Египетские 90 миллионов нужно содержать. Бог с ней с Палестиной уже. Я все понимаю. Воевать и легче, чем работать. Но, не хочется, чтобы Америка выглядела, как уже выглядит Европа. Иначе, зачем я сюда ехала. Уж извините, сумбурно.

Ну считайте, что это налог на роскошь.

[нора.1 548]

1374173891[/url]' post='926005985']

Ну считайте, что это налог на роскошь.

 

Вот-вот. Европа уже по уши в этой роскоши)

[VKarima 299]

картинка начинает проясняться и засланный казачок работал на другую страну, а не на египет изначально. Конечно если инфа правда, а не рассказы журналистов....

 

жена - казачок или не жена, а казачков было достаточно

Как везде и как всегда...

все повторяется в Украине был Ющенко, у него жена... американка

только все только потом это "вдруг" замечают

Изменено 18 июля, 2013 пользователем VKarima

[greggy 455]

что-то я совсем запутался .. какой казачекк ? какая жена ? разве ХАмас должен на Египет работать ?! о чем речь дамы .. проясните :woodpecker:

[lunniy-kot 1 044]

 

Неужели пример хаоса в Сирии не останавливает лидеров БМ,которые призывают к неповиновению?Как можно желать такой же судьбы для своего народа,для своей страны?

 

Что-то мне подсказывает что братьев меньше всего волнует судьба египетского народа..

[YBS 11 442]

что-то я совсем запутался .. какой казачекк ? какая жена ? разве ХАмас должен на Египет работать ?! о чем речь дамы .. проясните :woodpecker:

Речь в данном случае о материальной помощи (в т.ч. безвозмездной, т.е. даром), которую египетское руководство предоставляло "братскому народу Палестины"... Ну, по крайней мере, такая информация проходила через СМИ...

Изменено 18 июля, 2013 пользователем YBS

[greggy 455]

дык ее ( материальную помощь - безвозмездную ) чуть ли не полмира дает ГАзе и Хамасу - и они( руководители ) должны на всех работать ?!

им бы свои карманы побыстрее и побольше бы набить , а не о работе какой-то думать :biggrin:

[Romashova 6 018]

дык ее ( материальную помощь - безвозмездную ) чуть ли не полмира дает ГАзе и Хамасу - и они( руководители ) должны на всех работать ?!

им бы свои карманы побыстрее и побольше бы набить , а не о работе какой-то думать

так мы ж тут не про Хамас в общем-то и не про Палестину, а о том, как руководствов нашей страны лице Морси, Кандиля и партии БМ, мало того, что в свои карманы набивало, не стесняясь, разваливая и без того очень уж пошатнувшуюся экономику Египта, так еще и помогало своим друзьям и родственникам из Хамаса набивать карманы, за счет египтян. А за это хамасовцы целый год не взрывали газопровод, и оплачивалась эта..... эммм.... "услуга" я думаю очень хорошо...........

[greggy 455]

а ... понял ...

а нынешний "правитель" =- не в "друзьях" с Хамасом ?!

[Romashova 6 018]

а ... понял ...

а нынешний "правитель" =- не в "друзьях" с Хамасом ?!

с нынешним пока ничего непонятно, во-первых он временный...... а во-вторых надеюсь ему пока есть чем заняться. А там посмотрим с кем он в друзьях. Завтра вон обещают снова вывести миллионы на Тахрир, чтоб еще раз всему миру показать, что это был не военный переворот, а воля народа, при этом братки тоже подготовились к завтра и тоже обещают миллионы, еще и вооружить их обещают, по слухам, ракетами "град" ( я конечно слабо верю в такие ракеты, да и что с ними делать в черте города, но по ТВ что-то такое рассказывают).... в общем, пока я думаю не до Хамаса всем........

 

Посмотрим, что день грядущий нам готовит.........Будем молиться, чтоб все обошлось без жертв и провокаций.

 

 

[Таня 3 763]

 

ps а египтяне также могли ездить в Сирию без виз?

ездили и до сих пор могут ездить.

для египтян в Сирию безвизовый въезд.

 

Читаю рассуждения о визах для сирийцев....очень неоднозначная оценка, когда я пытаюсь представить себя на их месте у меня все обрывается внутри, видеть как на твоих глазах рушатся стены дома на который всю жизнь копил, как лежат вокруг погибшие дети-это самое страшно что может быть. С другой стороны есть иное государство Египет, которое должно размещать беженцев по международным правилам, с четким учетом количества и международной финансовой поддержкой беженцев. А без соблюдения этого получается, что обнищавшие порядочные люди идут на демонстрации и подвергают жизнь очередному риску чтобы как-то прокормить семью, на тот момент легально вьехавшие радикалы ведут подрывную деятельность. Чуть выше по новостной ветке шла статья, где аналитик черным по белому писал, что вот такой поток беженцев и должен был стать главной силой добивающей Египет,склонна ему верить.

Очень бы хотелось, чтобы господа европейцы приезжали в египет не столько уровень демократии контролировать, сколько помогать людям, чьи дома и жизни были разрушены во многом благодаря их финансовой помощи и "заботе".

типа нам вас товарищи жаль, но на нашем корабле места не осталось, поэтому сами как-то уж выплывайте, дабы и нас не потопить.

никогда не слышала такого от сирийцев, даже когда они больше миллиона иракцев приняли, когда приютили ливанцев.

 

а контроль-это конечно хорошо и правильно, но визы никому не дают, ни женщинам, ни детям!!!

и ничего что десятки и сотни, а может и тысячи египтян убивают сейчас в Сирии сирийцев, ничего, что в Египте объявляют джихад против сирийского правительства, ничего, что два года Каир пригревал у себя главных оппозционеров....не видела, чтобы сириечки на египтян в общем жаловались.

[нора.1 548]

1374188810[/url]' post='926006364']

типа нам вас товарищи жаль, но на нашем корабле места не осталось, поэтому сами как-то уж выплывайте, дабы и нас не потопить.

никогда не слышала такого от сирийцев, даже когда они больше миллиона иракцев приняли, когда приютили ливанцев.

 

а контроль-это конечно хорошо и правильно, но визы никому не дают, ни женщинам, ни детям!!!

 

 

Вы арабка?

Изменено 18 июля, 2013 пользователем нора.1

[Таня 3 763]

жена араба, как и большинство здесь.

 

никого здесь не обвиняю, но поступок властей осуждаю.

можно было ввести контроль и фильтрацию, а не просто запретить всем подряд.

Изменено 18 июля, 2013 пользователем Таня

[Sea&surf 9 747]

1374190946[/url]' post='926006381']

жена араба, как и большинство здесь.

 

никого здесь не обвиняю, но поступок властей осуждаю.

можно было ввести контроль и фильтрацию, а не просто запретить всем подряд.

 

да полноте, в египте сейчас власть - все ио по сути. не судите за "наши хаты с краю" глядишь, наши устоят, и у вас спокойнее будет.

[Romashova 6 018]

жена араба, как и большинство здесь.

 

никого здесь не обвиняю, но поступок властей осуждаю.

можно было ввести контроль и фильтрацию, а не просто запретить всем подряд.

я думаю это была эктренная мера, может быть как раз для того, чтоб законно выдворить из страны тех самых сирийских оппозиционеров, которых пригревали в Каире весь год правления Морси, ну и первентивная мера, чтоб новых "помошников" не наехало. Я еще мне кажется, что это временно. Так что, я конечно понимаю обычных сирийцев, которым итак многое пришлось пережить, но вы и нас поймите, нам не хочется из-за ваших оппозиционеров, которые тут реализуют сирийский сценарий, потом бежать из Египта и искать убежище в других странах.... вам кстати тоже, такую же войну, от которой вы бежали, второй раз переживать еще и в чужой стране наверное не очень улыбается. А проверять каждого сирийца сейчас я думаю просто нет возможности........ потому что сирийцев сейчас в Египте уже и едет еще очень много, и как их проверишь? запросы в Сирию слать? И кто на них там будет отвечать? Полевые командиры? Изменено 19 июля, 2013 пользователем Romashova

[Romashova 6 018]

да полноте, в египте сейчас власть - все ио по сути. не судите за "наши хаты с краю" глядишь, наши устоят, и у вас спокойнее будет.

Си, власть властью. а ты сама считаешь, что это неправильное решение что ли? Я считаю очень своевременно и правильное. Хоть и жалко обычных сирийцев. Но на войне как на войне. Я думаю, как только ситуация у нас успокоится, это решение отменят, а пока оно просто необходимо. ИМХО

[Таня 3 763]

да одно то, что Мурси убрали, большое дело !

видела реакцию после его призывов джихадить в Сирии...многие как зомби слушали и все готовы были бросить и бежать туда.

будем надеятся, что с уходом мурси количество таких зомби уменьшится.

 

ну и чтоб власти поскорее в Египте реальными стали и разобрались, кого пускать, а кого нет.все ж очень много сирийцев нашли у вас убежище и достойную спокойную жизнь.бежать многим реально уже почти некуда.

 

я думаю это была эктренная мера, может быть как раз для того, чтоб законно выдворить из страны тех самых сирийских оппозиционеров, которых пригревали в Каире весь год правления Морси, ну и первентивная мера, чтоб новых "помошников" не наехало. Я еще мне кажется, что это временно. Так что, я конечно понимаю обычных сирийцев, которым итак многое пришлось пережить, но вы и нас поймите, нам не хочется из-за ваших оппозиционеров, которые тут реализуют сирийский сценарий, потом бежать из Египта и искать убежище в других странах.... вам кстати тоже, такую же войну, от которой вы бежали, второй раз переживать еще и в чужой стране наверное не очень улыбается. А проверять каждого сирийца сейчас я думаю просто нет возможности........ потому что сирийцев сейчас в Египте уже и едет еще очень много, и как их проверишь? запросы в Сирию слать? И кто на них там будет отвечать? Полевые командиры?

очень хочется верить, что временное, и что найдут возможность и способ фильтровать.хотя бы женщин с детьми, стариков пускать.

[Tanusik 120]

Мой муж сириец.Больше года мы проживаем в Египте.Слава Богу до этих пор я ничего не слышала от египтян против сирийцев.У нас появилось много знакомых тут в Каире.Они очень хорошо относятся к сирийцам.Но в связи с проишествиями после 3 июля обидно за сирийцев.Из-за некоторых,страдают тысячи!!!!Уже поступали жалобы от сирийцев,что их притесняют в районе Каира 6 октября.

Насчет виз,я слышала что их выдают сирийцам.мы сами подали приглашение через фирму для сестры мужа.Сказали 7-10 дней будет готово.От всей души желаю мира на всей планете!

[Sea&surf 9 747]

1374192244[/url]' post='926006393']

Си, власть властью. а ты сама считаешь, что это неправильное решение что ли? Я считаю очень своевременно и правильное. Хоть и жалко обычных сирийцев. Но на войне как на войне. Я думаю, как только ситуация у нас успокоится, это решение отменят, а пока оно просто необходимо. ИМХО

 

да нет , ( региональное ) считаю правильным уменьшать любые риски. и правильно беречь свою страну. а ля гер ком а ля гер. я просто считаю неправильным писать в еги теме - а чего вы сирийцам визы не даете? все равно как написать в сирийской - вы зачем военные действия допустили и к нам прислали этих вот, религиознополитических озабоченных ...можно подумать, своих мало....

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Sea&surf

[нора.1 548]

1374190946[/url]' post='926006381']

жена араба, как и большинство здесь.

 

никого здесь не обвиняю, но поступок властей осуждаю.

можно было ввести контроль и фильтрацию, а не просто запретить всем подряд.

 

Ок. Смысл Вашего поста в египетской ветке? Для срача?

[koshkabast 14 795]

 

 

никого здесь не обвиняю, но поступок властей осуждаю.

можно было ввести контроль и фильтрацию, а не просто запретить всем подряд.

 

осуждаете людей которые во время пожара в собственном доме запретили внос в него керосина?

или предлагаете им вместо тушения своего пожаразаняться фильтрацией керосина на легковоспламеняющийся и не столь легко ?в стране большие проблемы с поддержанием законности

полиция несправляется...

давайте отвлечем часть ее на фильтрацию....

[Astra 1 191]

У нас ночью к сожалению почти каждый день отключают

 

Плохо. У нас, муж говорит, перестали. Но свет и прежде отключали в разных районах по-разному. У нас администрация рядом, поэтому, наверное, свет дают по максимуму. Я прежде жаловалась, а у людей еще и хуже было.

 

 

Кто ворует?Газа?Так ваши же Синайские бедуины и торгуют топливом,газом,бензином,строй материалами .Ни сами же палестинцы заходят и воруют,если воруют то ваши же торгаши и перепродают в Газу,я живу в Рафахе(Палестина) и газ мы покупаем, за баллон платим 45 шекелей,а свет идет от Израиля.Если бы воровали электричество,то наверное бы свет круглые сутки был бы,а у нас как отключали свет так и отключают каждый день по 8 часов и при этом мы ежемесячно оплачиваем счета.Лично мы,моя семья,платим около 200 шекелей в месяц,когда 170,а когда 200.Ну на воров то мы точно не похожи.

 

 

А по Морси здесь особо не плачут,мои невестки и родители мужа так радовались за египетский народ,когда узнали что убрали Морси,гордятся за братский народ,если бы они знали,что египетский народ их ворами считает,обидно....

 

Воруют не свет, а солярку, на которой работают электростанции. Никто не писал, что воруют палестинцы - подразумевались криминальные элементы. А уж кто они по национальности не знаю. В египетских газетах периодически пишут, что на границе с Газой перехвачены цистерны с топливом. Сам народ никто ворами не считает и не называл.

Изменено 19 июля, 2013 пользователем Astra

[zarf 968]

ыло.

Воруют не свет, а солярку, на которой работают электростанции. Никто не писал, что воруют палестинцы - подразумевались криминальные элементы. А уж кто они по национальности не знаю. В египетских газетах периодически пишут, что на границе с Газой перехвачены цистерны с топливом. Сам народ никто ворами не считает и не называл.

 

Главный акцент стоить делать на том, что перепродают то, на что даны гос датации и что всилу всего этого для всех египтян грядет подорожание бензина, об отмене подорожания еще пока никто не говорил.

Жалко всех: нормальные палестинские семьи, намучавшиеся сирийские семьи, но посмотрите на наши новости, где говорят что еле наскребли валюты чтобы закупить зерно и в долг бегут нефтепродукты от других стран, о какой помощи соседям в этой ситуации можно говорить? Поэтому и должны=обязаны ООН и прочие вмешаться в этот процесс и выделять нормальную помощь сирийским и иным беженцам, чтобы люди хоть как-то могли концы с концами сводить и это не стравливало их в каких-то моментах с местным населением. Должны быть нормальные пропускные пункты на границе с участием красного креста и прочих благотворительных организаций. В Египте НЕКОМУ и НЕНАЧТО сейчас нормально помочь беженцам, любая помощь это отбор денег у собственного населения и в данной ситуации даже этого достаточно чтобы кто-то начал очередной митинг с идиотским лозунгом.

Совершенно правильно сказали, что уход мурси уже очень помог сирийцам, хуже нету, чем еще наемники и иностранные джихадисты в чужой гражданской войне, те не пощадят ни одних ни других. А своей политикой военные более всего подчеркивают, что ни морально, ни материально не вмешиваются в происходящее на территории соседа и это соломоново решение в данной ситуации, иначе это еще больше спровоцирует экстримистов и в сирии и в самом египте.

А всем сирийцам мира и способности когда-нибудь забыть весь этот ужас.

[dinochka 39]

Сам народ никто ворами не считает и не называл.

 

Да,да я уже поняла,мне объяснили это ранее и я извинилась перед gionola,не правильно поняла её. :flowers1:/>

[gianola 27 246]

осуждаете людей которые во время пожара в собственном доме запретили внос в него керосина? или предлагаете им вместо тушения своего пожаразаняться фильтрацией керосина на легковоспламеняющийся и не столь легко ?

ППКС. ПРивожу далее цитаты из новостной ветки. После этого опять будете обижаться, что ввели ВРЕМЕННЫЕ меры по запрету выдаче виз сирийцам и закрытие КПП в Рафаа?

На место столкновений через некоторое время прибыли полицейские, которые встали между сторонами живым щитом. В районе мечети Аль-Азхар задержаны 13 человек, в том числе, шестеро сирийцев и палестинец, которые пытались совершить нападения на силовиков

Около 600 боевиков палестинской террористической организации ХАМАС перебрались из сектора Газы на Синайский полуостров после смещения армией Египта президента Мухаммада Мурси, представителя дружественного ХАМАСу движения "Братья мусульмане".

Изменено 19 июля, 2013 пользователем gianola

[Саусан 4 414]

ППКС. ПРивожу далее цитаты из новостной ветки. После этого опять будете обижаться, что ввели ВРЕМЕННЫЕ меры по запрету выдаче виз сирийцам и закрытие КПП в Рафаа?

Сирию и сирийцев очень жаль, конечно. Но временный запрет на выдачу виз считаю правильным. Сейчас у Египта слишком много своих проблем, что бы расходовать силы на то, чтобы тщательно проверять, а это нормальная простая сирийская семья или боевик, у которого десятки жизней на счету и да, есть жена и дети. И в Египте он не будет работать на стройке(в лавке, больнице..), а будет тоже убивать, терроризировать, мешать жить людям.

 

А Египет единственная страна, куда можно поехать сирийцам? У нас в Ливии есть сирийцы. Но я не знаю, сейчас как насчет виз для них здесь. А в Иорданию, Ливан, ОАЭ, Катар, Кувейт пускают сирийцев? Сорри за офф, надо в оффтопку

[SvetochB 12]

Девушки, кто из Каира? как обстановка в городе? а то мой друг опять на площади Тахрир ....переживаю...

[gianola 27 246]

Девушки, кто из Каира? как обстановка в городе? а то мой друг опять на площади Тахрир ....переживаю...

по ТВ показывают на Тахрире поют и танцуют: идет концерт, посвященный дню 10 Рамадана.

[SvetochB 12]

по ТВ показывают на Тахрире поют и танцуют: идет концерт, посвященный дню 10 Рамадана.

 

танцуют, это хорошо....значит пока спокойно. Спасибочки.

[Romashova 6 018]

В Каире пока спокойно, все поют и танцуют строго по своим локациям, и не смещиваются, армия не дала братком пройти к Мединат Наср.......так что пока за Каир можно не переживать, а вот в небольших городах, например в Мансуре, столкновения между сторонниками и противниками, по ТВ говорят о 2-х погибших на данный момент в этих столкновениях в Мансуре.

 

 

[SvetochB 12]

В Каире пока спокойно, все поют и танцуют строго по своим локациям, и не смещиваются, армия не дала братком пройти к Мединат Наср.......так что пока за Каир можно не переживать, а вот в небольших городах, например в Мансуре, столкновения между сторонниками и противниками, по ТВ говорят о 2-х погибших на данный момент в этих столкновениях в Мансуре.

 

 

 

Спасибо. Мне звонили ночью с площади, мы долго говорили, но слышно было плохо, музыка, разговоры, понятно было, что народ в хорошем настроении и там весело. Но главное, что полиция готова ко всему и во время принимает меры. Прочитала в новостях про др. города....гибнут дети и женщины, вот что страшно.

[VKarima 299]

Прочитала в новостях про др. города....гибнут дети и женщины, вот что страшно.

 

мне рассказали, что в Кене позавчера были беспорялки серьезные...(((

[Табор 2 476]

Прочитала в новостях про др. города....гибнут дети и женщины, вот что страшно.

Если во время беспорядков человек сознательно идет не просто на улицу,а именно в толпу,при этом взяв с собой детей,то потом сложно вообще кого-то обвинять в причинение вреда здоровью или гибели человека.Голова дана не только для ношения головного убора.

[albilevizm 704]

А Египет единственная страна, куда можно поехать сирийцам? У нас в Ливии есть сирийцы. Но я не знаю, сейчас как насчет виз для них здесь. А в Иорданию, Ливан, ОАЭ, Катар, Кувейт пускают сирийцев? Сорри за офф, надо в оффтопку

в ОАЭ сейчас перестали давать насколько мне известно - еще пол года назад въезжали.