Перейти к содержанию
Tigra

Египет. Новая Эра.

Рекомендуемые сообщения

Ясно, то есть вы верите в то, что хотите верить, и не верите в то, во что не хотите верить, как в общем-то, и все мы.. Странно после этого читать ваши призывы к объективности

 

Ишта, вы сравнили )) видео в морге непонятно каким образом и где погибших детей, или вид нападающих на фоне здания, которые кидаются чем ни попадя в военных, в том числе бутылками с зажигательной сместью, и видно что у них огнестрел в руках. В это я верю, потому что я вижу, у меня глаза есть, и я вижу где это происходит. А откуда дети так и не понятно. Или Вы думаете что армия сама наклепала это видео и оно фейковое? как их же здание забрасывают всем сто раз уже вышеперечисленным?

если я увижу реальные доказательства Ваших слов о том что была мирная демонстрация, то я скажу что армия ай яй яй какая нехорошая. но она не была мирная. докажите что она была мирная.

 

я Вас внимательно читала, но не нашла нигде Вашего желаемого варианта развязки. Что бы вы считали лучшим сейчас для Египта.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не путайте, кратко:

 

Салафиты,их цель - Шариат,жить только по законам Шариата,как пророк Мохамед. Они не террористы,вполне миролюбивые:)/>/>,но кому нужен Шариат в Египте?

 

БМ-цель Халифат, хотят,чтобы все арабские страны жили без границ, были одним великим Халифатом, во главе с каким-нибудь великим последователем пророка Мохамеда(именно поэтому СА и Эмираты их не поддерживают).

 

Салафиты были всегда, а БМ молодая организация, 80 лет всего.

Минусовщики,поясните с чем не согласны. Сообщение было информативного характера, т.к.сама интересовалась этим вопросом.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Минусовщики,поясните с чем не согласны. Сообщение было информативного характера, т.к.сама интересовалась этим вопросом.

Я не минусовала. :) Но абсолютно не согласна с миролюбием салафитов. Т.к. теория - одно, а практика - совершенно другое. А на практике мы имеем салафитский джихадизм и ваххабизм как весьма сильные "течения" в Исламе. И кто сказал, что в Египте их отфильтруют?? Про БМ тоже пару лет назад говорили, после революции - ах, да они просто мусульмане :) , помогают бедным, им ничего не надо, они организованы, знают, что нужно Египту, пусть попробуют - если не получится, мы их прогоним. Гыы. Бла-бла-бла. На минуточку, не БМ, а салафиты в канувшем в Лету парламенте выдвигали сводящие челюсть проекты по поводу понижения брачного возраста девочек, разрешения официально работать с 10 лет и пр. уникальные по своей маразматичности проекты. :woodpecker:

 

Вот тут о джихадизме можно почитать - общо, согласна, но представление формирует: http://en.wikipedia.org/wiki/Salafist_jihadism

 

P.S. А ты где ими интересовалась? Надеюсь, не в Рунете? :biggrin:

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Минусовщики,поясните с чем не согласны. Сообщение было информативного характера, т.к.сама интересовалась этим вопросом.

 

Не минусовала, но несогласна. Салафиты бывают очень даже агрессивные. Ваххабиты, например. И идея Халифата им не чужда. И в КСА в ваххабитами все в порядке.

БМ - политическое течение, кстати, имеющее корни в салафизме, а конкретно в постулатах Ибн Теймии.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не минусовала, но несогласна. Салафиты бывают очень даже агрессивные. Ваххабиты, например. И идея Халифата им не чужда. И в КСА в ваххабитами все в порядке.

БМ - политическое течение, кстати, имеющее корни в салафизме, а конкретно в постулатах Ибн Теймии.

Ещё одна. :biggrin: Пусть салафиты мирно сидят в мечетях, как раньше, и Коран изучают. Законодательная власть, хотелось бы, чтобы без них как-нибудь разобралась.

  • Поддержать 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тан,Ежиха, я в курсе всего,что вы говорите, мне их совсем не хочется видеть в политике с бредовыми идеями.

Я просто не понимала,почему они против БМ, вот и выясняла, в разных источниках :flowers1:/> .

Своё личное отношение не стала высказывать :girl_blush2:/> .

 

Пусть салафиты мирно сидят в мечетях, как раньше, и Коран изучают.

Так и должно было быть,как раньше, а что на практике и в реале сейчас происходит,это отдельная тема:)/>.

Изменено пользователем marishkarizk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так все-таки, на каком именно канале вы услышали выступление представителей минздрава,

 

либо Уля либо Масрея, одно из двух

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я просто не понимала,почему они против БМ

 

спонсоры разные :biggrin:/> катарские выкормыши vs. сауди ваххабизм инкорпорейтед.

Изменено пользователем Fleur
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1373446834[/url]' post='925996366']

 

 

Слава Богу, что США не собирается присылать военных. Слава Богу!

 

 

 

С чего Вы взяли, что такое возможно?

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С чего Вы взяли, что такое возможно?

 

А что у вас в новостях? Хотят прислать? Речь идет о тех 400 солдат или еще о чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1373469484[/url]' post='925996756']

А что у вас в новостях? Хотят прислать? Речь идет о тех 400 солдат или еще о чем?

 

Да нет. Размышления. Мне кажется, засылать солдат в начале действий - это оч.старые технологии. Можно оружия понапродавать- помочь, пообещать обеим сторонам поддержку и пусть воюют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

официальное заявление экспертов.

55 гражданских лиц и 4 офицера погибли в ходе насильственного конфликта у стен республиканской гвардии. Все погибли от пуль или картечи. Детей и женщин среди погибших нет.(из новост. ветки)

 

Картечью молились мирные женщины с детьми)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1373475989[/url]' post='925996928']

официальное заявление экспертов.

55 гражданских лиц и 4 офицера погибли в ходе насильственного конфликта у стен республиканской гвардии. Все погибли от пуль или картечи. Детей и женщин среди погибших нет.(из новост. ветки)

 

Картечью молились мирные женщины с детьми)).

А что тут веселого? phil_39.gif

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Весёлого ничего, но имелось в виду, что боеприпасы с картечью не состоят на вооружении армии. Картечь (очень крупная дробь) используется в охотничьих патронах (которых, кстати, на видео было довольно много). Эти патроны невозможно вставить в автомат или винтовку (ни в общевойсковую, ни в снайперскую) - калибр слишком сильно отличается (в разы). Только в охотничье оружие, которое имеется на руках у гражданских лиц, а для армейских целей бесполезно - слишком малый радиус поражения. Отсюда - скепсис...

Спасибо, именно это я и имела в видуflowers1.gif/>. Но не все поняли, к сожалению

Еще желательно было бы, если бы официально сообщили, сколько именно погибших от картечи

Изменено пользователем Саусан
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только в охотничье оружие, которое имеется на руках у гражданских лиц, а для армейских целей бесполезно - слишком малый радиус поражения. Отсюда - скепсис...

 

дробовики на вооружении у полиции многих стран - втч египетской

 

03613435.r.jpg

 

Изменено пользователем hnick
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и вот к этим людям, нас призывают быть великодушными? Вот это те мирные добрые люди, на которых напала коварная армия? Неужели кто-то правда верит что с ними можно как-то договариваться и искать компромиссы? За что они борются? О какой демократии тут может идти речь? Неужели кто-нибудь действительно верит, что они желают добра Египту?

 

При всем уважении:flowers1:/>компромиссы нужно искать со всеми:girl_blush2:/> . Иногда компромисс может быть жестким. Но он должен быть.

Все нужно как-то уметь использовать....

 

 

Призывы к насилию, нужно пресекать. Выводить жажду деятельности в иное русло, на политическую арену с едиными ограничениями для всех.. Но только огнем и мечом, тоже не работает...

Изменено пользователем Sea&surf
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я и не говорю, что не нужно, я спрашиваю, вот ты например, веришь, что это возможно?Сегодня, в первый день великого светлого месяца Рамадан, эти мирные добрые люди на Рабба, призвали всех проклинать Сиси в своих рамаданных молитвах.............

лично не то что в шоке, у меня вообще нет слов, проклинать кого-то в Рамадан?! shok.gif это не то что за гранью, это непостижимо просто......... как вообще такое может прийти в голову мусульманину, каким бы он ни был радикальным или супер радикальным.......... Рамадан - время добра, время добрых дел, сострадания, время когда просят прощения и великодушно прощают....... эти люди призывают проклинать............ Боже, храни Египет!

 

ну что сказать. я не ценитель их версии трактовки убеждений. Как по мне- так совсем не хорошо, и к религиям в общем смысле отношение имеет никакое.

 

Ежели к политике- ты мое мнение знаешь. Религию и политику смешивать - позволю себе процитировать Морси- "don't mix" Запрет, нарушение, нечестная игра, грех , преступление, ужас ужасный и прочее нецензурное - кому что.

 

Возможно. Но очень сложно. Но отрицать и преследовать, только плодить. Бюрократизировать, вовлекать в процесс, терпеть выходки, пресекать жестко призывы к насилию. Процесс мега сложный. Прикармливать, держать под контролем, вовлекать в процесс. Ну а как. Всех не перестрелять....

Изменено пользователем Sea&surf
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ежели "чисто" на мой вкус, да под горячую руку, так я бы вообще всех, неправильных с моей точки зрения:mail1:/>/>/>:Laie_28:/>/>/> :bomb:/>/>/> :hunter:/>/>/>/>/> осталось бы в мире человек пятьсот.

 

Ну а если у "неправильных" свои списки...

 

Приходится договариваться. вариантов то нет.

 

 

ps это я так. Магриб завис. заменила дублированный сабж отголоском своего восприятия и критикой к нему же :)

Изменено пользователем Sea&surf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бюрократизировать, вовлекать в процесс, терпеть выходки, пресекать жестко призывы к насилию. Процесс мега сложный. Прикармливать, держать под контролем, вовлекать в процесс. Ну а как. Всех не перестрелять....

я думаю. что эти люди очень ведомые, если изменить установки, которые им вкладывают в головы их повадыри, то и резульаты будут другими....... вот им сегодня сказали проклинать, они и будут проклинать, и никто не вспомнит и не подумает, что это в общем-то как-то, мягко сказать, нетипичный для Рамадана призыв, прямо противоречащий самому духу Рамадана.....и как это я как мусульманин буду проклинать кого-то в священный месяц, когда помыслы как бы вообще очистить надо от негативных мыслей.... никто не усомнится, а к тому ли нас вообще призывают?

 

и я совсем не считаю что всех надо перестрелять, они же не виноваты что Бог мозгов не дал своих, и теперь они вынуждены пользоваться чужими, которые оказались не лучшего качества........ но верхушку то за агрессивные призывы, за разжигание розни и ненависти, к отвественности привлечь надо....

Изменено пользователем Romashova
  • Поддержать 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и я совсем не считаю что всех надо перестрелять, они же не виноваты что Бог мозгов не дал своих, и теперь они вынуждены пользоваться чужими, которые оказались не лучшего качества........ но верхушку то за агрессивные призывы, за разжигание розни и ненависти, к отвественности привлечь надо....

 

ну верхушку на допросы позвали. Будем надеяться, что в ненавязчивой, но безотказной манере будет просветление получено и новые установки. Что нам остается, кроме как надеяться. :(/> по этому вопросу

 

В таких случаях может верхушку лучше "переустанавливать", нежели демонтировать . пока нового утвердят да поверят в него, да чего натворят....

Изменено пользователем Sea&surf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Всплыл и приснопамятный референдум Мурси, который предлагался толи им, толи ему - пациент путается в показаниях (с) :)/>/>/>

 

Из некоторых источников стало известно, что министр обороны Эль-Сиси в течение этого срока неоднократно пытался убедить Мурси согласиться на проведение общенационального референдума по вопросу его президентства, однако тот продолжал называть себя легитимно избранным президентом, которого поддерживает народ Египта.

 

я многажды слышала выступления субъекта в духе "аз есмь царьпрезидент", но ни разу - "а давайте спросим у этих, как их там, народа!", из чего склонна делать вывод, что предлагалось все-таки ему, но у Ишты другая версия.

Изменено пользователем Fleur
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень, очень рекомендую всем, кто знает английский посмотреть. Это просто супер!

 

Egypt....Explained! Egypt....Explained! Egypt....Explained!

 

 

 

 

 

  • Поддержать 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень, очень рекомендую всем, кто знает английский посмотреть. Это просто супер!

 

Ромашова, спасибо! :flowers1: Присоединяюсь к рекомендациям. Все четко, быстро, доступно, да еще и с юмором)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вчера как раз смотрела конференцию по Египту, из всего сказанного я только поняла,что больше всего власти РФ боятся вот именно такого выражения недоверия к себе,как это произошло в Египте.

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
и вот к этим людям, нас призывают быть великодушными? Вот это те мирные добрые люди, на которых напала коварная армия? Неужели кто-то правда верит что с ними можно как-то договариваться и искать компромиссы? За что они борются? О какой демократии тут может идти речь? Неужели кто-нибудь действительно верит, что они желают добра Египту?

Это видео я уже с неделю назад наблюдала, оно не начала Рамадана, раньше сделано.

Но сути естественно это не меняет. Согласна полностью - я была в шоке от просмотра. Особо от женщины в никабе, которая обещает "в огонь всех христиан". shok.gif

Вчера граждане БМ ночью прошлись по нашей улице, от Рабаа до Иттихадеи говорят маршировали. Подруга была на улице, с мужем, видела.

Мне, как упомянутой христианке, очень неприятно от ощущения их рядом.sad.gifХотелось бы, чтоб они как можно дальше прибывали, желательно за решеткой.

 

 

 

  • Поддержать 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут на форуме много осуждали религия-государство.

Вот статья о книге Мухаммеда Амара http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=586686& (на арабском, но возможно кому-то пригодится)

После прочтения книги муж порывался купить ее и раздавать.

Хотя сомневаюсь, что для граждан в Рабаа труд доктора Аль-Азхара что-то значит. Там свои кумиры ((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На минуточку, не БМ, а салафиты в канувшем в Лету парламенте выдвигали сводящие челюсть проекты по поводу понижения брачного возраста девочек, разрешения официально работать с 10 лет и пр. уникальные по своей маразматичности проекты. :woodpecker:/>

 

 

 

На фоне сгущавшихся экономических проблем....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и вот к этим людям, нас призывают быть великодушными? Вот это те мирные добрые люди, на которых напала коварная армия? Неужели кто-то правда верит что с ними можно как-то договариваться и искать компромиссы? За что они борются? О какой демократии тут может идти речь? Неужели кто-нибудь действительно верит, что они желают добра Египту?

 

Они желают добра какому-то своему только им известному Египту. Это очень ограниченные люди. "Всех кто не с нами ф топку". Договориться с ними не получится. Они же искренне верят в свою правоту, это фанатизм. Все что может сдерживать их от действий во вред людям других вероисповеданий, это страх перед законом, тюрьма и смертная казнь. И то не всегда.

Поэтому все должно жестко регулироваться законом. А как бы это было возможно при БМ? Если они сами призывают к убийствам? Нужны реально жесткие законы, карающие за причинение вреда на религиозной почве.

Изменено пользователем dreaming
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анонс!

В эту субботу вечером на НТВ специальный документальный фильм "Египетские Демоны".

Зная направление этого телеканала, можно себе представить, какие там выдадут прогнозы на дальнейшее будущее страны и сформируют общественное мнение....

Посмотрим.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анонс!

В эту субботу вечером на НТВ специальный документальный фильм "Египетские Демоны".

Зная направление этого телеканала, можно себе представить, какие там выдадут прогнозы на дальнейшее будущее страны и сформируют общественное мнение....

Посмотрим.

 

Можно ли надеяться на краткое изложение фильма :girl_blush2: , а то не у всех есть этот канал :(

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Египте джин уже выпущен из бутылки и загнать его обратно можно только силой.

 

ИМХО, должны быть запрещены уголовным кодексом такие выражения как "кяфир", "война против неверных" и другие экстремистские, как нарушающие стабильность госбезопасности страны. Контролировать агентами госбезопасности все проповеди в мечетях и церквях. Запретить упоминать другие конфессии в проповедях. То есть в мечети говорят об исламе, в церкви - о христианстве. За малейшие провокационные выражения проповедников наказывать. Проповедники должны сеять только добро, толерантность и любовь к людям:give_heart:/>/>

Это уже было при Мубараке :) Не оценили :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему Ленин и Сталин запретили все религии, именно религии, а не веру, потому как вера - она в душе и ее не запретишь. Видимо они догадывались, что страшные конфликты на религиозной почве в такой огромной, многонациональной стране неизбежны.

 

 

Спорное утверждение, потому что ими была создана новая религия со всеми атрибутами, плюсами и минусами. Ничем не отличающаяся от остальных в своем экстремизме.

  • Поддержать 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно ли надеяться на краткое изложение фильма girl_blush2.gif , а то не у всех есть этот канал sad.gif

я с удовольствием расскажу , если посмотрю его в субботу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×