Египет. Новая Эра.

[retta 1 286]

Тем временем, прокуратурой установлено, что протестующие у республиканской гвардии получали деньги за свое участие в митингах, чему есть официальное подтверждение в виде расписок за получение гонораров." и это всего за несколько часов, только мне кажется смешным? МОжет они еще свои айди в залог оставили?

 

К сожалению... Несколько дней назад (не помню точно день, писала в болталке), к подъездам нашего дома подъезжала машина, выходили двое мужчин, ходили по квартирам. Говорили - за Мурси. Я тогда к двери не подошла, отправила сына. Потом выяснилось, что да - предлагали продукты или деньги тем, кто пойдёт на демонстрацию за Мурси. Взамен предлагали расписаться в бумаге. Продукты в пикапчике видели, бумажки в руках тоже. Близко, правда, не рассматривали. Было грустно.

[Nefertutsi 1 416]

Самое обидное, что при этом в русских СМИ, в частности на мейл.ру висит главной новостью то, что демонстрация докатилась до курортных зон.

Я уже почти не дрейфю, что небо закроют - тупо не успеют, но обидно ведь - сидят люди с детьми и билетами и активно нервничают.

 

Да вот этим они реально подгадили. Вчера как и каждый день с 30го июля была очередная мирная демонтрация, даже никого не побили.

Но почему то наши только вчера все это заметили и обозвали "беспорядками в курортной зоне и ухудшением ситуации"

[tani69 627]

Ishta вот Вы весь день пытаетесь предоставить факты растрела невинных граждан египетской армией.Если допустим это и так,зачем это сделано и в чьих интнресах.

[Ishta 233]

Эээ, а что говорит? Вот что именно тебя убедило бы в вине напавших (которые, кстати, к вечеру в СМИ превратились именно в нападавших, а не в атакованных армией во время молитвы)?

 

В какой вине? Я могу поверить словам представителя армии - в том, что протестующие могли кидать камни и палки, в ответ военные начали стрелять боевыми патронами.. В это могу поверить, да..

[Эленна 115]

Подождите, это прорыв. Т.е. напала все-таки не армия, а мирные граждане? Прямо в разгар молитвы, я так полагаю?

Скажите, а в детей вы тоже все еще верите или уже готовы от этого тоже отказаться?

[Nefertutsi 1 416]

Я могу поверить словам представителя армии - в том, что протестующие могли кидать камни и палки, в ответ военные начали стрелять боевыми патронами.. В это могу поверить, да..

 

Так я так и не поняла, Вам реально не видно видео? И то что там не только палки у протестующих , но и огнестрел и коктейли молотова ?

 

 

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=usy3EPC6ZQU

[Ishta 233]

Не, не нашла. Не могу... По ходу, лажа, иначе за такое время что-нибудь, да всплыло где-нибудь в Daily Guardian... :)/>

 

Ты на арабском искала или на английском?:)

[Ishta 233]

Так я так и не поняла, Вам реально не видно видео? И то что там не только палки у протестующих , но и огнестрел и коктейли молотова ?

 

 

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=usy3EPC6ZQU

 

Да, извините, только сейчас увидела..

Насколько я поняла, раненые говорили, о том, что в них начали стрелять во время ночной молитвы.. На всем видео ночные кадры - это типа найденное на месте побоища оружие. Все остальное снято при свете дня. Почему?

[gianola 27 246]

Армия и полиция давно предупреждали в случае провокации стреляют на поражение.

простите, может я что-то пропустила. А можно ссылку?

[Nefertutsi 1 416]

Да, извините, только сейчас увидела..

Насколько я поняла, раненые говорили, о том, что в них начали стрелять во время ночной молитвы.. На всем видео ночные кадры - это типа найденное на месте побоища оружие. Все остальное снято при свете дня. Почему?

 

Ночная съемка идет с 0:11 секунды видео, постепенно переходя в рассвет.

 

То что говорили раненые - извините это одна сторона медали и их личная версия :timeout:/>

 

На видео молящихся не видно, а видно нападающих и палящих и швыряющихся чем попало :woodpecker:/> (может это у них такой новый вид молитвы? )

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Nefertutsi

[Ishta 233]

Для всех:) Поскольку уже начинают за меня додумывать, во что я верю и не верю и кого защищаю, резюмирую :

после рассмотрения всех источников информации, лично я могу рассматривать две версии произошедшего:

- протестующие кидали палки, камни, армия отреагировала огнем и сейчас с помощью избыточных доказательств пытается оправдать излишнюю жестокость подавления

- стрельба была без весомых причин, поэтому армия не предъявляет реального видео ночных событий..

 

Будет дополнительная информация - рассмотрю другие версии

[Эленна 115]

А дети, дети-то были? Меня больше всего волнует судьба детей. И женщин.

[Ishta 233]

Ночная съемка идет с 0:11 секунды видео, постепенно переходя в рассвет.

 

То что говорили раненые - извините это одна сторона медали и их личная версия :timeout:/>/>

 

На видео молящихся не видно, а видно нападающих и палящих и швыряющихся чем попало :woodpecker:/>/> (может это у них такой новый вид молитвы? :girl_blush2:/> )

 

Специально пересмотрела на большом экране - две секунды ночного видео, ряд армии, перед ним толпа, чтобы что-то кидали не видно.. Следующие кадры - уже рассвет и кидающая камни толпа. А где все то, что было в промежутке? Следующая вставка ночных кадров - сбор трофеев на поле битвы, все..

 

А дети, дети-то были? Меня больше всего волнует судьба детей. И женщин.

 

Вы у меня спрашиваете? Представьте себе, меня этот вопрос тоже волнует

[Эленна 115]

Вас, конечно. Все остальные источники наличие детей среди погибших вроде бы опровергают.

[YBS 11 442]

армия отреагировала огнем и сейчас с помощью избыточных доказательств пытается оправдать излишнюю жестокость подавления

Выскажу только моё личное мнение. Каждый действует теми инструментами, которые у него имеются. Если мне на голову с крыши многоэтажного дома сбрасывают унитаз или раковину, то делают это отнюдь не для того, чтобы повеселить меня весёлым "бумом". А совсем напротив - с целью меня убить. Поэтому я буду защищаться теми средствами, которые у меня есть - оружием. В данном случае - огнестрельным. А поскольку тот человек, который сбросил на меня унитаз - сбросил его на представителя армии или полиции (т.е. он покусился на жизнь государственного служащего при исполнении обязанностей), то этот человек - преступник и подлежит немедленному и безоговорочному уничтожению. Т.е. я его просто пристрелю его из моего табельного оружия. Потому, что иначе он убьёт меня, либо кого-то из моих соратников. А об "излишней жестокости" потом пусть поговорят те, кому на голову эта фаянсовая хрень не падает.

[Ishta 233]

Вас, конечно. Все остальные источники наличие детей среди погибших вроде бы опровергают.

 

Вы считаете меня источником информации?!

Упала в обморок...

[Ishta 233]

Выскажу только моё личное мнение. Каждый действует теми инструментами, которые у него имеются. Если мне на голову с крыши многоэтажного дома сбрасывают унитаз или раковину, то делают это отнюдь не для того, чтобы повеселить меня весёлым "бумом". А совсем напротив - с целью меня убить. Поэтому я буду защищаться теми средствами, которые у меня есть - оружием. В данном случае - огнестрельным. А поскольку тот человек, который сбросил на меня унитаз - сбросил его на представителя армии или полиции (т.е. он покусился на жизнь государственного служащего при исполнении обязанностей), то этот человек - преступник и подлежит немедленному и безоговорочному уничтожению. Т.е. я его просто пристрелю его из моего табельного оружия. Потому, что иначе он убьёт меня, либо кого-то из моих соратников. А об "излишней жестокости" потом пусть поговорят те, кому на голову эта фаянсовая хрень не падает.

 

Ну то есть по вашим словам, защищавшие резиденцию Морси вполне легитимно могли перестрелять оппозиционеров. Однако они не стали этого делать, хотя тут все кричат о кровожадности БМ. От армии конечно наивно ожидать подобной мягкотелости:)

 

Для хургадинок интересная ссылка:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1101800

 

Знакомые все лица, можно реально узнать, не переврали ли их слова:)

[Эленна 115]

"Источник информации (отправитель) (sender или source) – человек, группа или институт, которые передают сообщение отдельному получателю или целевой аудитории." - это вообще-то базовое определение термина. Так что в данном случае, за не имением другого источника о погибших женщинах и детях (все остальные, более достоверные, опровергли их наличие), интересуюсь у вас об их судьбе. Так сказать, перефразируя, был ли мальчик - были ли дети?

[alexbride 22]

хочется сказать пару слов, наболело:

в течение последних 2х лет наблюдала большинство сцен "жестокого подавления полицеискими мирных демонстрантов" из окна собственнои спальни. наблюдала с первои до последнеи секунды. полицеиские 2 часа выслушивают самие грязные ругателства от толпы, потом еще час терпеливо стоят под градом из камнеи и коктелеи молотов, закрываясь пластиковыми щитами, затем отвечают этои дикои толпе газом. и так проиходит АБСОЛЮТНО КАЖДЫИ РАЗ. они должны нападающим цветы дарит вместо того чтобы защищать собственные жизни??? жалко их честное слово...

[kimo 200]

Была бы я сейчас туристкой, точно бы не поехала на отдых в Египет в это время - самый накал событий. Да и что за отдых...пир во время чумы какой-то. Когда отель Газала рванул, в Шарме тоже было все спокойно.

Я ни в коей мере сейчас не впадаю в панику, я сама заинтересована в туристах на наших курортах, но если посмотреть с т.з. бронирующего и летящего сейчас в Египет человека, я бы точно тыщи раз подумала. ИМХО, ИМХО, ИМХО.

 

Туристы спокойно отдыхают в своих отелях.и на улице спокойно какая проблема.Ну если вы сами заинтересованы в туристах тогда успокойтесь.

[Lendaa 17 142]

КАИР, 8 июля. /ИТАР-ТАСС/. Прокуратура Египта выдала ордера на арест свыше 200 активистов сирийской оппозиции, которые обвиняются в провоцировании беспорядков. Как сообщает сегодня издание "Аль-Масри аль-Яум", все они связаны с египетскими "Братьями-мусульманами" и были наняты ими для совершения нападений на демонстрантов, протестовавших против правления Мухаммеда Мурси на площадях Каира, Александрии и других городов.

 

Сторонники Сирийского национального совета и Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил в ряде случаев использовали оружие против мирных манифестантов, отмечает издание. Как установлено следствием, в Каире ими было убито восемь человек. Называется имя одного из преступников - Мухаммеда Мохи ад- Дарджути.

http://www.itar-tass.com/c1/799699.html

[MasQueNada 1 167]

Самое обидное, что при этом в русских СМИ, в частности на мейл.ру висит главной новостью то, что демонстрация докатилась до курортных зон.

Я уже почти не дрейфю, что небо закроют - тупо не успеют, но обидно ведь - сидят люди с детьми и билетами и активно нервничают.

 

Ооооох, как же меня сегодня выбесила эта новость! И как она всколыхнула наших туристов. Уже ленивый только не подошел спросить - а что, в Хургаде война?

 

 

Да вот этим они реально подгадили. Вчера как и каждый день с 30го июля была очередная мирная демонтрация, даже никого не побили.

Но почему то наши только вчера все это заметили и обозвали "беспорядками в курортной зоне и ухудшением ситуации" :woodpecker:/>/>

 

 

Ага, я тоже об этом подумала. Опомнились, блин. Так и хочется сказать - я салям! Демонстрации, оказывается, в Хургаде.

Думается мне,такое освещение событий - неплохой повод закрыть направление, иначе зачем только неделю спустя решились-таки сказать, что и в Хургаде люди выходили как в поддержку, так и против Мурси?

Изменено 8 июля, 2013 пользователем MasQueNada

[YBS 11 442]

Ну то есть по вашим словам, защищавшие резиденцию Морси вполне легитимно могли перестрелять оппозиционеров. Однако они не стали этого делать, хотя тут все кричат о кровожадности БМ. От армии конечно наивно ожидать подобной мягкотелости:)

А что, резиденцию Мурси штурмовали оппозиционеры? Мне представлялось, что его просто арестовали военные во главе с Сиси. Вроде для проникновения в резиденцию им штурмовать её не приходилось... Нет? Я ошибаюсь?

Изменено 8 июля, 2013 пользователем YBS

[Саусан 4 414]

Показали по российскому РТР Планета. Время дня - типа начало сумерек. Съемка ведется со стороны армейских. Вблизи камеры несколько солдат в бронежелетах наблюдают за сторонниками Мурси, которые на этой же дороге метрах в 100 от военных. Один раз камеру развернули назад и показали (не знаю как называется) несколько солдат прячутся за щитами, сложенными в виде черепахи. Демонстранты бросают в армейских камни (то есть это все летит на камеру). Затем показали сторонников Морси, которые в руках держали гильзы и говорили, что солдаты стреляли им в голову и даже! в спину. Показывали какие-то грязные одеяла с кровью, типа это молитвенные коврики, на которых убили молящихся. Затем опять показали нападающую толпу, опять летят камни и что-то искрящееся(сказали кокт Молотова) При этом хорошо видно военных, они выжидают. А потом камеру развернули вправо и стрелкой показали, откуда были выстрелы (вообще сбоку) и сказали, что это сами БМ и стреляли в спины своих.

Вот, написала, что увидела. Может еще покажут

[Nefertutsi 1 416]

 

Для хургадинок интересная ссылка:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1101800

 

Знакомые все лица, можно реально узнать, не переврали ли их слова:)/>

 

Артем Потемкин до вчерашнего дня передавал правдивые репортажи из Хургады :) Чего не скажешь об остальных его коллегах

[Ishta 233]

А что, резиденцию Мурси штурмовали оппозиционеры? Мне представлялось, что его просто арестовали военные во главе с Сиси. Вроде для проникновения в резиденцию им штурмовать её не приходилось... Нет? Я ошибаюсь?

 

Ошибаетесь, это было еще до его ареста

[YBS 11 442]

Ошибаетесь, это было еще до его ареста

И были погибшие (или хотя бы раненые) среди защитников резиденции? Интересно, я действительно о штурме не слышал - только о митингах перед резиденцией... Уточните, пожалуйста...

[Nefertutsi 1 416]

А что, резиденцию Мурси штурмовали оппозиционеры? Мне представлялось, что его просто арестовали военные во главе с Сиси. Вроде для проникновения в резиденцию им штурмовать её не приходилось... Нет? Я ошибаюсь?

Имеется видимо ввиду штабквартира БМ, разнесенная вдребезги еще. 30.06 :)

[YBS 11 442]

Имеется видимо ввиду штабквартира БМ, разнесенная вдребезги еще. 30.06 :)/>

Нет, давайте всё же "отделять мух от котлет"... Штаб-квартира - это штаб-квартира партии... Штурм резиденции президента - это совсем другая история...

[Ференцо 153]

простите, может я что-то пропустила. А можно ссылку?

Мне кажется я это не в новостях читала, вообще в эту революцию особо никто газом и водой демонстрантов не разгонял, тут писали, что перед 30 ым июня им раздали боевые патроны и вот тут по ссылкам пишут

Военные также предупредили граждан об ответственности за незаконное ношение военной формы, а также за несанкционированное приближение к военным объектам, что "может также угрожать жизни нарушителей".

http://rus.ruvr.ru/news/2013_07_02/Armija-Egipta-opasaetsja-provokacij-7481/

Власти Египта перекрыли бетонными блоками все подходы к президентскому дворцу "Иттихадия" в Каире. Поперек улиц установлены металлические заграждения, поверх которых навешена колючая проволока. Внутри дворца и на прилегающей территории размещены подразделения египетской национальной гвардии, которой дан приказ оборонять объект. Гвардейцы вооружены не только стрелковым оружием - за воротами дворца стоят танки и БТР.

http://news-w.com/63003-8879/

[Ishta 233]

"Источник информации (отправитель) (sender или source) – человек, группа или институт, которые передают сообщение отдельному получателю или целевой аудитории." - это вообще-то базовое определение термина. Так что в данном случае, за не имением другого источника о погибших женщинах и детях (все остальные, более достоверные, опровергли их наличие), интересуюсь у вас об их судьбе. Так сказать, перефразируя, был ли мальчик - были ли дети?

 

А из какого уважаемого источника взято это "базовое" :biggrin: определение?

Впрочем, в любом случае не стоит подменять понятия, в данном случае, говоря формальным языком я скорее канал распространения, а не источник

[alexbride 22]

Нет, давайте всё же "отделять мух от котлет"... Штаб-квартира - это штаб-квартира партии... Штурм резиденции президента - это совсем другая история...

 

и полиция предупредила сразу что не будет защищать штаб квартиры политических организации добавлю с вашего разрешения

[YBS 11 442]

говоря формальным языком я скорее канал распространения, а не источник

Вы знаете, вот тут я с Вами совершенно согласен - Вы действительно канал распространения (точнее, один из каналов распространения). А уж что представляет из себя "источник" - более или менее понятно :biggrin:

[gianola 27 246]

Мне кажется я это не в новостях читала, вообще в эту революцию особо никто газом и водой демонстрантов не разгонял, тут писали, что перед 30 ым июня им раздали боевые патроны и вот тут по ссылкам пишут

 

http://rus.ruvr.ru/n...rovokacij-7481/

 

http://news-w.com/63003-8879/

спасибо. Только здесь нет ничего про разрешение открывать огонь на поражение военным и полициейким., уж извините.

[marishkarizk 2 354]

Вы знаете, вот тут я с Вами совершенно согласен - Вы действительно канал распространения (точнее, один из каналов распространения). А уж что представляет из себя "источник" - более или менее понятно :biggrin:/>

Хотела + поставить, нажался минус, исправьте кто-нибудь пожалуйста

:flowers1:

[aaya 1 172]

Мне кажется я это не в новостях читала, вообще в эту революцию особо никто газом и водой демонстрантов не разгонял, тут писали, что перед 30 ым июня им раздали боевые патроны и вот тут по ссылкам пишут

Мне кажется тут о разном, одно дело, если демонстарнты агрессивно ведут себя на улице, возможно стрелять и не стали бы, и другое дело атакуют государственные здания или военные обьекты.

У нас в Исмаилие газ применяли на улицах

[Alexxx 92]

хочется сказать пару слов, наболело:

в течение последних 2х лет наблюдала большинство сцен "жестокого подавления полицеискими мирных демонстрантов" из окна собственнои спальни. наблюдала с первои до последнеи секунды. полицеиские 2 часа выслушивают самие грязные ругателства от толпы, потом еще час терпеливо стоят под градом из камнеи и коктелеи молотов, закрываясь пластиковыми щитами, затем отвечают этои дикои толпе газом. и так проиходит АБСОЛЮТНО КАЖДЫИ РАЗ. они должны нападающим цветы дарит вместо того чтобы защищать собственные жизни??? жалко их честное слово...

 

+1000 Для некоторых тут выступающих они должны радикалов в попу целовать.

[Kraskova 15]

Хотела + поставить, нажался минус, исправьте кто-нибудь пожалуйста

 

Исправляя Ваш минус, я тоже промахнулась :girl_blush2:/>

Sorry :flowers1:/>

 

исправьте дважды pls

[pietroburgenka 19]

Ооооох, как же меня сегодня выбесила эта новость! И как она всколыхнула наших туристов. Уже ленивый только не подошел спросить - а что, в Хургаде война?

 

 

 

 

 

Ага, я тоже об этом подумала. Опомнились, блин. Так и хочется сказать - я салям! Демонстрации, оказывается, в Хургаде.

Думается мне,такое освещение событий - неплохой повод закрыть направление, иначе зачем только неделю спустя решились-таки сказать, что и в Хургаде люди выходили как в поддержку, так и против Мурси?

все повторяется-как и в прошлом году пугали в российских сми...мне сейчас звонят друзья-они 11 прилететь должны,в ужасе ,что в хургаде происходит.Попыталась их успокоить-я лично вчера видела эту демонстрацию ,которая началась от белла виста-все было мирно и спокойно.

[MasQueNada 1 167]

Я реально готова выйти на тропу войны и взорвать к чертовой бабушке наши СМИ, которые ничего умнее не придумали, как только сегодня сообщили о демонстрациях в курортных зонах. Неделю молчали, молчали бы и дальше. Я сегодня весь вечер работаю психотерапевтом.

Навели панику на пустом месте,все было спокойно, теперь реально туристы испуганы, по-настоящему.

Изменено 8 июля, 2013 пользователем MasQueNada