Перейти к содержанию
Tigra

Египет. Новая Эра.

Рекомендуемые сообщения

Всем кто откликнулся большое человеческое спасибо! :flowers1:

Племянника уже департировали с 140-а другими. Прилетевших из Ливана вернули обратно в Ливан.

 

С одной стороны радует оперативность и непробиваемость Египтян в плане безопасности. Ни за какие коврижки никого не пропускают, что говорит о том что действительно болеют за спокойное будущее своей страны.

 

С другой стороны конечно жаль обычных Сирийцев ищущих пристанище. Получается практически не осталось арабских стран куда Сирийцам можно податься, нЕгде спрятаться от войны. Может потому и выбирают никуда не дёргаться и отдаются в руки судьбы.

 

Ну и конечно это не остановит джихадистов у которых в наличии есть другое гр-во, кроме сирийского. :(

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видели, как взашей вытолкали представителей Гезиры с пресс-конференции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По вашей же ссылке не "Минздрав Египта опроверг слухи о гибели женщин и детей в Каире", а "сообщило в понедельник официальное информагентство МЕНА со ссылкой на Минздрав"

Согласитесь, это не одно и то же.

Соглашусь - не одно и то же. Но для меня важен факт, а не то, кто его огласил. У Минздрава Египта, я полагаю, нет своего информагентства...

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глава профсоюзов врачей заявил, что среди убитых есть женщины и дети, что идет вразрез с официальной версией. В контексте дискуссии я полагаю, что речь идет/шла об убитых женщинах и детях во время штурма военного объекта/мирной предрассветной молитвы (нужное подчеркнуть). Вопрос - как глава профсоюзов врачей или любой врач определил где и при каких обстоятельствах погибли эти женщины и дети? Если у них есть расстрелянные армией женщины и дети - где кадры расстрелов молящихся мирных египтян, женщин и детей? Зачем показывать кадры из Сирии при наличии такой информационной бомбы? Если бы это было бы правдой хотя бы на 10%, демократизаторы сотоварищи потрясали бы уже этими кадрами на экстренном заседании СБ ООН уже сейчас, в данную минуту.

 

Проблема в том, что это вы полагаете.

Вы приписываете свои выводы врачу и сами с ними спорите.

В больницу привезли убитых и раненых с места столкновения, из тел извлечены армейские пули, среди убитых есть женщины и дети. Все.

Все остальные выводы - сугубо ваши

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вдогонку. мне трудно отвечать собеседнику в двух случаях - 1) когда я не в теме и мне нечего сказать и 2)когда порю чушь, понимаю это, но не желаю признавать правоту оппонента в силу различных причин (фаза луны иногда входит в их число).

 

а в каких случаях у Вас возникают затруднения с ответами? :)/>

 

Хотите поговорить о себе?:)

Тема немного не подходящая, вам не кажется?

Особенности моей манеры ведения диалога, а также какие какие фазы луны и как на меня влияют можете попробовать узнать через личку :biggrin:

 

Соглашусь - не одно и то же. Но для меня важен факт, а не то, кто его огласил. У Минздрава Египта, я полагаю, нет своего информагентства...

Как мы можем наблюдать - сам факт меняется в зависимости от того, кто его преподносит

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто смотрит - вы слышите то же, что и я? "Мы открыли огонь, когда люди стали бросать камни и палки, а после, у убитых нашли бомбы и оружие, и поняли, что это были террористы"

 

в тех же америках (с) полиция ведет огонь на поражение при любом обоснованном подозрении, что жизни полицейского или гражданских лиц может грозить опасность. если же кому придет в голову побросать камушки и палочки в военнослужащих, охраняющих режимный объект, то Бог ему в помощь.

  • Поддержать 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как мы можем наблюдать - сам факт меняется в зависимости от того, кто его преподносит

Нет, ты мне всё-таки скажи - КАК ты можешь верить Гезире после гадкой истории с фото убитых в Сирии детей? Про другие каналы можно, конечно, предполагать, что что-то где-то утаивают или искажают, но тут-то прямая лажа, с доказательствами на весь мир. Так можно и тень свою обвинить в том, что она не моя - и пусть она доказывает обратное...

После этого им вряд ли кто-то поверит (я про убитых детей и женщин). Про женщин, кстати, возможно - когда БМ блокировали дома Обур и не давали людям выйти на митинг, очевидцы говорили, что среди тех много женщин в никабах. (Правда, после мутной истории с Керенским-Бадией этот факт можно подвергнуть сомнениям.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проблема в том, что это вы полагаете.

Вы приписываете свои выводы врачу и сами с ними спорите.

В больницу привезли убитых и раненых

1)с места столкновения, из тел извлечены

2)армейские пули, среди убитых есть женщины и дети. Все.

Все остальные выводы - сугубо ваши

 

буду тезисно по выделенному. 1) как врач определил откуда привезли раненых и убитых? 2) армейские пули - они из серебра сделаны или зелененьким светятся? Как врач смог их опознать?

 

я с врачом не спорю, я пытаюсь у Вас выяснить что говорил глава профсоюза врачей и откуда он это узнал, так как англ. варианта может и не быть (с).

Изменено пользователем Fleur
  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я с врачом не спорю, я пытаюсь у Вас выяснить что говорил глава профсоюза врачей и откуда он это узнал, так как англ. варианта может и не быть (с).

Никакого нет. Пока. Я и так, и этак пыталась найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*"kогда люди стали бросать камни и палки" - И коктейли молотова они также сказали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И вправду нет таких традиций у наших заокеанских друзей. А также нет традиций у президентов Конгресс распускать и всякие дополнительные полномочия себе присваивать, нет традиций звать кого-либо побомбить пентагон или Белый Дом для блага американского народа в лице действующей власти.

У "наших заокеанских друзей" в ихней Декларации о независимости вообще-то прописано право и (!!!) долг народа свергнуть правительство, если оно "обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму". Египтянам на заметку ))

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А были там женщины, либо нет - дело десятое (столько терактов уже женщинами совершено, что не готов я считать их половую принадлежность некоей защитой - назвался груздём - полезай в кузов)...

+100,особенно читая в соц. сетях жен фанатиков становится страшно, что человек, который недавно мирно делился рецептом пирога, настроен так радикально...

Изменено пользователем egle
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

господи, да закроют когда-нибудь эту конченную гезиру или нет, ну это же не то что провокации, это просто преступление против народа Египта так переворачивать факты, так нагло и открыто врать........... неужели нет на них управы, ну что ж такое то..... ну ведь не может же так быть, чтоб вот так вот безнаказанно давали дезинформацию и ничего им за это не было, это же преступление!!!!!

 

 

Мне пишет с Каира копирую в оригинале: " Египетской прессе и запросы СМИ изгнать Аль-Джазира из Египта. Поскольку они являются носителями ложных событий. И распространение мятежа между гражданами в Египте" Я думаю, что многие понимают это..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*"kогда люди стали бросать камни и палки" - И коктейли молотова они также сказали

 

понимаю что выражение "вероломно обстреляли наш самолет, мирно бомбивший их города" вполне себе имеет право на жизнь, а травить толпу безумцев на режимные объекты с палками, камнями и самопальными взрывчатыми веществами - образчик светлого конституционного (тут важно!) будущего для Египта.

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, ты мне всё-таки скажи - КАК ты можешь верить Гезире после гадкой истории с фото убитых в Сирии детей? Про другие каналы можно, конечно, предполагать, что что-то где-то утаивают или искажают, но тут-то прямая лажа, с доказательствами на весь мир. Так можно и тень свою обвинить в том, что она не моя - и пусть она доказывает обратное...

После этого им вряд ли кто-то поверит (я про убитых детей и женщин). Про женщин, кстати, возможно - когда БМ блокировали дома Обур и не давали людям выйти на митинг, очевидцы говорили, что среди тех много женщин в никабах. (Правда, после мутной истории с Керенским-Бадией этот факт можно подвергнуть сомнениям.)

 

Я пока никому не верю, я пока сравниваю, что говорят и те, и другие.

Не знаю, показывали ли по Джазире интервью, я его видела по Эль Хявар.

Фоток никаких не показывали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А фото детей, убитых в Сирии и показанных Гезирой как жертвы ночного нападения в Каире, ты видела? И по-прежнему веришь показываемому и утверждаемому ими??

Вот только что попала на пресс-конференцию какого-то египетского офицера и краем глаза увидела фотки убитых детей при резне в деревне Аль-Хула под Хомсом в Сирии, сначала даже не въехала о чем речь, а потом дошло :shok: это вот они эти фоты показывали как расстрелянных детей египетскими военными? (так это вот сирийские боевики такое сотворили в прошлом году, много шума тогда было по этому поводу)

Изменено пользователем Lendaa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в тех же америках (с) полиция ведет огонь на поражение при любом обоснованном подозрении, что жизни полицейского или гражданских лиц может грозить опасность. если же кому придет в голову побросать камушки и палочки в военнослужащих, охраняющих режимный объект, то Бог ему в помощь.

ППКС. Плюсы закончились. В Ливии первые пули в "мирных демонстрантов" были выпущены армией, когда те стали влезать на ограждение военного объекта в Бенгази.

Поймите же, когда кто бы то ни было лезет на военный или безопасности объект, есть прописные правила, которые военнообязанные ОБЯЗАНЫ исполнять. При неисполнении - это военное преступление и измена. И неважно, кто лезет на объект: женщины, дети, слоны, собаки...Это все нарушение безопасности. Вначале идет предупреждение голосом, при невыполнении - выстрелы в воздух, и т.д. по уставу.

Но, к сожалению, уже видна позиция запада - попирается демократия Египта, расстреливается мирное население. А там и до помощи НАТО недалеко. ИМХО, конечно, но поверьте моему опыту, сейчас у кого есть возможность лучше уехать на время. Потом будет закрытие воздушного пространства и другие прелести войны.

Конечно, можно топать на меня ногами, дескать не разводи панику. Просто у меня такое дежавю!!! И виден почерк одного "автора"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Армия сказала,что будет жестко присекать любые насильственные действия.Если кто-то не понял,то вчера это ему объяснили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот только что попала на пресс-конференцию какого-то египетского офицера и краем глаза увидела фотки убитых детей при резне в деревне Аль-Хула под Хомсом в Сирии, сначала даже не въехала о чем речь, а потом дошло :shok:/> это вот они эти фоты показывали как расстрелянных детей египетскими военными? (так это вот сирийские боевики такое сотворили в прошлом году, много шума тогда было по этому поводу)

Угу, эти. На голубом глазу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девочки, можно вкратце как описали военные ночную ситуацию? Были ли мятежники вооружены (по их данным) и чем? Было ли обещанное видео? Сколько военных официально пострадало?

 

+100,особенно читая в соц. сетях жен фанатиков становится страшно, что человек, который недавно мирно делился рецептом пирога, настроен так радикально...

Где у вас там в соцсетях баталии? У меня глухо как в танке, девочки, напишите название групп, я хоть почитаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

буду тезисно по выделенному. 1) как врач определил откуда привезли раненых и убитых? 2) армейские пули - они из серебра сделаны или зелененьким светятся? Как врач смог их опознать?

 

я с врачом не спорю, я пытаюсь у Вас выяснить что говорил глава профсоюза врачей и откуда он это узнал, так как англ. варианта может и не быть (с).

 

Все, что сказал председатель профсоюза врачей, я вам написала.

Все догадки, каким образом он получил интересующую вас информацию я оставляю при себе, поскольку это именно мои догадки, а вас интересуют пути дедукции врача :biggrin:

Извините, каким образом он пришел к таким неожиданным выводам не сообшалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где у вас там в соцсетях баталии? У меня глухо как в танке, девочки, напишите название групп, я хоть почитаю

 

https://www.facebook.com/groups/286692024768836/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Девочки, можно вкратце как описали военные ночную ситуацию? Были ли мятежники вооружены (по их данным) и чем? Было ли обещанное видео? Сколько военных официально пострадало?

Оружия разного до фига нашли на месте стычки, как холодного, так и огнестрельного. Видео было, вроде бы, но я поздно подошла, не застала. Данные в цифрах тоже были, не помню, у меня на цифры память плохая. :girl_blush2:

 

Все, что сказал председатель профсоюза врачей, я вам написала.

Так как зовут-то этого загадочного чела? Хоть по фамилии поискать "заявление"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все, что сказал председатель профсоюза врачей, я вам написала.

Все догадки, каким образом он получил интересующую вас информацию я оставляю при себе, поскольку это именно мои догадки, а вас интересуют пути дедукции врача biggrin.gif

Извините, каким образом он пришел к таким неожиданным выводам не сообшалось.

 

Простите, так это только ваши догадки? и Вы продолжаете настаивать на своём,

потому что так хочется быть правой ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в тех же америках (с) полиция ведет огонь на поражение при любом обоснованном подозрении, что жизни полицейского или гражданских лиц может грозить опасность. если же кому придет в голову побросать камушки и палочки в военнослужащих, охраняющих режимный объект, то Бог ему в помощь.

 

Вы хотите сказать, что если бы армия расстреляла оппозиционеров, поджигающих резиденцию Морси во время его президенства, ваша реакция была бы такая же - имеет полное право?

 

 

Так как зовут-то этого загадочного чела? Хоть по фамилии поискать "заявление"...

 

А по должности? Накиб эль аттыба

 

Простите, так это только ваши догадки? и Вы продолжаете настаивать на своём,

потому что так хочется быть правой ?

 

Что именно мои догадки? :woodpecker:

Я передала речь "профсоюзника" - вы хотите, чтобы я от нее отказалась или что?

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оружия разного до фига нашли на месте стычки, как холодного, так и огнестрельного. Видео было, вроде бы, но я поздно подошла, не застала. Данные в цифрах тоже были, не помню, у меня на цифры память плохая. :girl_blush2:/>

 

 

Имхо, оружие ни о чем не говорит.. А вот видео я ждала - но показали лишь разрозненные отрывки, из которых нельзя сделать определенных выводов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Вооруженная группа напала на республиканскую гвардию и атаковала охрану", - сообщил он. Журналистам были показаны видеокадры, снятые, в том числе, с армейских вертолетов. На хронике видно, как по военнослужащим стреляют из-за угла из огнестрельного оружия и закидывают их камнями с крыш соседних строений. "Несмотря на это спланированное нападение, мы старались действовать спокойно и не отвечать на насилие", - отметил полковник.

http://www.itar-tass.com/c1/800433.html

 

https://www.youtube.com/watch?v=usy3EPC6ZQU

Изменено пользователем Nefertutsi
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, каким образом он пришел к таким неожиданным выводам не сообшалось.

 

конечно не сообщалось, кто ж из себя добровольно идиота делать-то будет. А вот если погорлопанить погромче, да фотки пострашнее мельком показать (за неимением египтян - сирийцы тоже проканают, арабы они вааще все на одно лицо) авось прокатит и пойдет народная молва о зверских расстрелах детей на молитвенных ковриках в предрассветной тишине.

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Вооруженная группа напала на республиканскую гвардию и атаковала охрану", - сообщил он. Журналистам были показаны видеокадры, снятые, в том числе, с армейских вертолетов. На хронике видно, как по военнослужащим стреляют из-за угла из огнестрельного оружия и закидывают их камнями с крыш соседних строений. "Несмотря на это спланированное нападение, мы старались действовать спокойно и не отвечать на насилие", - отметил полковник.

http://www.itar-tass.com/c1/800433.html

 

При этом видео нет.

А вот это "Тем временем, прокуратурой установлено, что протестующие у республиканской гвардии получали деньги за свое участие в митингах, чему есть официальное подтверждение в виде расписок за получение гонораров." и это всего за несколько часов, только мне кажется смешным? МОжет они еще свои айди в залог оставили?

Сколько усилий подтвердить тот факт, что армия тут ни при чем, хотя казалось бы к чему..

Вот хочется верить в то, что и правда террористы напали - а не получается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Вы хотите сказать, что если бы армия расстреляла оппозиционеров, поджигающих резиденцию Морси во время его президенства, ваша реакция была бы такая же - имеет полное право?

 

 

вооруженных и агрессивных, бросающихся на режимные охраняемые объекты с камнями, взывчатыми веществами и представляющих прямую опасность жизни военнослужащих и гражданских и после прямого и недвусмысленного предупреждения - конечно. а Вы бы цветы дарили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по должности? Накиб эль аттыба

Не, не нашла. Не могу... По ходу, лажа, иначе за такое время что-нибудь, да всплыло где-нибудь в Daily Guardian... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Сколько усилий подтвердить тот факт, что армия тут ни при чем, хотя казалось бы к чему..

Вот хочется верить в то, что и правда террористы напали - а не получается

 

 

Создаётся впечатление и, думаю, что ни у меня одной, Вам хочется верить в обратное ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При этом видео нет.

А вот это "Тем временем, прокуратурой установлено, что протестующие у республиканской гвардии получали деньги за свое участие в митингах, чему есть официальное подтверждение в виде расписок за получение гонораров." и это всего за несколько часов, только мне кажется смешным? МОжет они еще свои айди в залог оставили?

Сколько усилий подтвердить тот факт, что армия тут ни при чем, хотя казалось бы к чему..

Вот хочется верить в то, что и правда террористы напали - а не получается

 

Вообще есть такой термин в юриспруденции- дача показаний и согласие работать со следствием для того,чтобы сократить срок за преступление. Все смелые пока не попадаются в руки правосудию,многие молчат,а многие сотрудничают со следствием, выхода нет,да и не хотят все на себя брать. Так что при чем тут айди,есть чистосердечное признание своей вины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я всё к своим масонам. :biggrin:

 

Вы заметили, как "тихо" на Синае? В том плане, что ни-че-го не слышно? Как несколько дней назад армия объявила о закрытии Синая для зачистки, так и глушняк. Кто-нибудь знает, через тоннель пускают ограниченно или вообще не пускают? Ведь перед 30 июня БМ грозили, что сам Айман аль Завахири на Синай прополз по тоннелю и отмашки ждёт, чтоб им на помощь прийти...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самое обидное, что при этом в русских СМИ, в частности на мейл.ру висит главной новостью то, что демонстрация докатилась до курортных зон.

Я уже почти не дрейфю, что небо закроют - тупо не успеют, но обидно ведь - сидят люди с детьми и билетами и активно нервничают.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я всё к своим масонам. biggrin.gif

 

Вы заметили, как "тихо" на Синае? В том плане, что ни-че-го не слышно? Как несколько дней назад армия объявила о закрытии Синая для зачистки, так и глушняк. Кто-нибудь знает, через тоннель пускают ограниченно или вообще не пускают? Ведь перед 30 июня БМ грозили, что сам Айман аль Завахири на Синай прополз по тоннелю и отмашки ждёт, чтоб им на помощь прийти...

 

Не дополз зарылиbiggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имхо, оружие ни о чем не говорит..

Эээ, а что говорит? Вот что именно тебя убедило бы в вине напавших (которые, кстати, к вечеру в СМИ превратились именно в нападавших, а не в атакованных армией во время молитвы)? Головы военных на прутьях забора? Сдаётся мне, ты б тогда сказала, что они спецом друг другу головы поотрубали, чтобы выставить себя жертвами, а БМ - виновниками... Или что?

 

Не дополз зарылиbiggrin.gif

Хорошо б, тогда и Аль Каиде досталось. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При этом видео нет.

 

А внизу что? Журнал "Веселые картинки" ? :acute:/> Как раз оно самое :acute:/>

Изменено пользователем Nefertutsi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При этом видео нет.

А вот это "Тем временем, прокуратурой установлено, что протестующие у республиканской гвардии получали деньги за свое участие в митингах, чему есть официальное подтверждение в виде расписок за получение гонораров." и это всего за несколько часов, только мне кажется смешным? МОжет они еще свои айди в залог оставили?

Сколько усилий подтвердить тот факт, что армия тут ни при чем, хотя казалось бы к чему..

Вот хочется верить в то, что и правда террористы напали - а не получается

Видео крутят почти все каналы...

 

Я пока такой информации не слышала(про оплаченных протестующих), но совершенно не удивляет, у БМ,как правило, всегда все/всё проплачено.

 

Я сейчас интервью с идиотом,кот.парнешек с крыши бросал смотрела, жуть.

Признал свою вину полностью, объясняет,что БЫЛ СЛИШКОМ ЗОЛ, потому убивал, в итоге просит смернтой казни.

 

Страшно, сколько таких злых и агрессивных ЗА Морси :phil_39:/> .

 

Поспрашивала осторожно многих египтян, разных соц.слоёв, ВСЕ против БМ. Никого не знаю ни я,ни муж, кто ЗА. :phil_39:/>

Изменено пользователем marishkarizk
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×