Египет. Новая Эра.

[skandinavka 1 328]

Ференцо, спасибо! У меня мозги закипают , даже не подумала о балансе...

Эх, у него там невеста, видно не судьба.

[Ференцо 153]

90 % египтян сейчас ни о чём не могут думать, кроме как о какой-то определённости...мирном успокоении БМ. Все нервные, неспокойные...

Вы мою свекруху не видели :biggrin: , я ей иногда завидую, толстокожий слон, в Багдаааде все спокоооойно, ее ничем не проймешь, все сидит кулинарные каналы смотрит, я так не могу.

Перед 30 июня хотели купить фуль прозапас на всякий случай, нам тетка говорит "нет его, закончился, а шо такое? все только про фуль у меня и спрашивают", муж ей "ну так демонстрации, волнения надвигаются", а она "ааа, да ладно, пошумят и успокоятся, чать не в первой".

Вот многие египтяне живут какой то своей отстраненной жизнью не понимая и не желая понимать сложившуюся ситуацию, будут летать ракеты над головой, вот тогда и будем думать, а ща че парится :biggrin:

[Ференцо 153]

Ференцо, спасибо! У меня мозги закипают , даже не подумала о балансе...

Эх, у него там невеста, видно не судьба.

Зеленый, зеленый, а сам вон к дЭвушке за тридявять земель не зеленый)))))))))))))Пущай невеста сама к нему приедет, заодно от революции отдохнет

[AfricanChild 365]

это ж сколько нужно заплатить, чтоб кто-то даже пусть не совсем в адеквате, пошел нападать на армейские спец. подразделения?

 

Слегка офф-топ, но по вопросу о том, "сколько". Вот Вам реальная история.

 

Решили парни из Буля остановить фуру с грузом и ограбить. По плану им нужен был автомобиль, который поедет наперерез этой фуре на дороге. Они без труда в том же Буля нашли водителя микробаса и договорились с ним за (внимание!) 175 ЛЕ, что он подрежет фуру. Что тот и сделал. После чего все были схвачены и отправлены в калабуш. Надеюсь, понятно, что надоооолго. 175 фунтов!!!

[nimar 904]

Ishta, ну вот читаю вас, вы вроде бы адекватны вполне, может быть вы расскажете, зачем все это нужно......... в любом случае военные не брали власть в свои руки, в любом случае будут выборы президента, и выборы в параламент, к чему сейчас эти бессымсленные жертвы? Зачем так яростно желать возвращения Морси, если он не оправдал надежд никого вообще....... и если бы не яростные и умелые призывы специально обученных людей, я думаю даже простые люди, которые придерживаются взглядов БМ были бы против него............. потому что ну очень все стало плохо в год его правления........ и он себя вести не умеет на людях, и говорить не умеет........... его просто взяли и сделали идолом сейчас.........хотя он не тянет даже чтоб быть президентом, что уж там олицетворением Ислама, как его сейчас пытаются представить............. и еще меня , как мусульманку, очень инетересует вопрос, (позволю себе процитировать формулировку, сказанную, человеком, которого я очень уважаю):

 

"Мухаммед (сас) умер, Ислам живет...А кто такой Морси, чтобы после его отставки исчез Ислам?"(с)

думаю затем что с уходом мурси сторонники и члены БМ потеряли кормушку и власть...поэтому так рвут когти за мурси...он же их гарант..кормилец.. :phil_39:/>

 

хочу уточнить что неадекватные сторонники...

Изменено 8 июля, 2013 пользователем nimar

[Tan 3 247]

Это можно понять, и наверняка есть причины, но хотя бы пустили этот запрет в центральную базу данных, чтоб изначально не выпускали из стран вылета по сирийскому паспорту без визы/гаранта и тд.

Так они, может, и пустили, когда но в воздухе был... Не повезло.

 

С Морси все понятно, а вот то, что при Мубараке они были это для меня странно, получается мы как бы с этим боремся, но не совсем, не в полную силу :woodpecker:/>

Политика - дело тонкое...

[skandinavka 1 328]

Зеленый, зеленый, а сам вон к дЭвушке за тридявять земель не зеленый)))))))))))))Пущай невеста сама к нему приедет, заодно от революции отдохнет :flowers1:/>

Ага, нам то он сказал что нашел работу, даже две.

Эх, к нему пока некуда ехать, да и девушка сирийка-армянка.

[AfricanChild 365]

думаю затем что с уходом мурси сторонники и члены БМ потеряли кормушку и власть...поэтому так рвут когти за мурси...он же их гарант..кормилец.. :phil_39:/>/>

 

хочу уточнить что неадекватные сторонники...

 

Мне что-то имхуется, что тут не только в кормушке дело. Ведь они сейчас окончательно потеряют сильные позиции, и их всех поголовно попросту позакрывают по тюрьмам обратно. А обратно им ох - не хочется!

Мне вот что-то кажется, что зря армия так с ними миндальничает. ИМХО, конечно.

[Tan 3 247]

думаю затем что с уходом мурси сторонники и члены БМ потеряли кормушку и власть...поэтому так рвут когти за мурси...он же их гарант..кормилец.. :phil_39:/>/>

 

хочу уточнить что неадекватные сторонники...

Проблема в том, что это крах БМ не только в Египте, а по всему миру... Со времён Хассана Эль Банны кривая БМ :) медленно, но неуклонно ползла вверх, а тут такое падение. Штаб-квартира БМ в Лондоне, по слухам, рекомендовала Морси уйти и сохранить "хорошую мину при плохой игре", чтоб потом со временем подняться, когда всё забудется, но Бадия со товарищи решил пойти ва-банк. Всё - или ничего. Он тоже не дурак, наверняка знал, что у БМ достаточно ресурсов - финансовых и военных, - чтобы попробовать выиграть.

А крах БМ по всему миру - это, на минуточку, серьёзнее обрушения небоскрёбов в США в своё время. И жертв, возможно, будет больше. Если будет таки меньше - в этом будет заслуга только военных.

 

Мне вот что-то кажется, что зря армия так с ними миндальничает. ИМХО, конечно.

Иначе нельзя, в протовном случае Америка будет орать - военный переворот, подавили мирные выступления, демократия и т.д. Приходится дать БМ проявить агрессию, чтобы защищаться, а не нападать - увы, без жертв это не возможно...

[AfricanChild 365]

 

 

 

Иначе нельзя, в протовном случае Америка будет орать - военный переворот, подавили мирные выступления, демократия и т.д. Приходится дать БМ проявить агрессию, чтобы защищаться, а не нападать - увы, без жертв это не возможно... :(/>

 

+ много

 

Только что мой супружник мне то же самое ответил на мои сетования по поводу излишней мягкости армейских.

Хотя мне позиция Запада тоже не вполне понятна. А ну у них бы там - в америках - стали б такие ребятушки молотококтейлями поигрывать... Долго б они с ними мирно договаривались?

[Ishta 233]

По телеку показывают проБМовские СМИ - там фотки убитых в Сирии детей, написано, что это жертвы каирского ночного нападения. :phil_39:/>

 

Сейчас по тв показывали главу профсоюза врачей, который подтвердил, что среди убитых женщины и дети.. Готовы предъявить список имен.. Врет?

 

Он же утверждает, что армия переодела несколько трупов убитых в военную форму и выдает их за погибших от рук сторонников Морси..

Ссылок не будет, только что показывали..

[tani69 627]

А по каким каналам показывали?

[gianola 27 246]

Ссылок не будет, только что показывали..

не по Гезире случайно?

[Lendaa 17 142]

Сейчас по тв показывали главу профсоюза врачей, который подтвердил, что среди убитых женщины и дети.. Готовы предъявить список имен.. Врет?

 

Он же утверждает, что армия переодела несколько трупов убитых в военную форму и выдает их за погибших от рук сторонников Морси..

Ссылок не будет, только что показывали..

А те, кто стрелял точно были военными или провокаторы переодетые в форму военных?

Мы в Сирии это проходили уже.

[Fleur 338]

Сейчас по тв показывали главу профсоюза врачей, который подтвердил, что среди убитых женщины и дети.. Готовы предъявить список имен.. Врет?

 

Он же утверждает, что армия переодела несколько трупов убитых в военную форму и выдает их за погибших от рук сторонников Морси..

Ссылок не будет, только что показывали..

 

убитые дети - ужасно априори, безотносительно всего, а родители - просто уроды, если потащили детей на "освобождение" ясна-солнышка Мурси. по сабжу - он утверждал что вероломно убиты военнослужащими во время мирной молитвы? если да - смело делите на 100 все, что утверждает уважаемый глава.

[gianola 27 246]

Проблема в том, что это крах БМ не только в Египте, а по всему миру... Со времён Хассана Эль Банны кривая БМ :)/> медленно, но неуклонно ползла вверх, а тут такое падение. Штаб-квартира БМ в Лондоне, по слухам, рекомендовала Морси уйти и сохранить "хорошую мину при плохой игре", чтоб потом со временем подняться, когда всё забудется, но Бадия со товарищи решил пойти ва-банк. Всё - или ничего. Он тоже не дурак, наверняка знал, что у БМ достаточно ресурсов - финансовых и военных, - чтобы попробовать выиграть.

А крах БМ по всему миру - это, на минуточку, серьёзнее обрушения небоскрёбов в США в своё время. И жертв, возможно, будет больше. Если будет таки меньше - в этом будет заслуга только военных.

 

 

Иначе нельзя, в протовном случае Америка будет орать - военный переворот, подавили мирные выступления, демократия и т.д. Приходится дать БМ проявить агрессию, чтобы защищаться, а не нападать - увы, без жертв это не возможно..

ППКС

 

теперь БМ выпали из разряда народом избираемых не на 80 лет, а намнооооооого дольше. Египет целый год "на углях сидел", да нет, больше, т.к. сейчас уже вырисовывается четкая картина грязной работы БМ: это стадион и растрел людей с крыши полицейского участка и во время похорон в ПС, убийство 17 солдат для создания базы смещения ген. Тантауви, похищения солдат и офицеров в Аль-Арише да и простых граждан с целью запугивания и еще много чего, что сейчас обернется против них самих же.

 

Очень надеюсь, что после случившегося вчера введут комендантский час и начнут чистку.

[aaya 1 172]

Не заню мне кажется армии это вообще сейчас не выгодно, зачем им рассстреливать мирно молящихся людей, тем более женщин и детей? чтобы америка шум подняла что армия демократию в Египте поперает...имхо кому выгодны такие жертвы сейчас, так именно БМ

[Lendaa 17 142]

Иначе нельзя, в протовном случае Америка будет орать - военный переворот, подавили мирные выступления, демократия и т.д. Приходится дать БМ проявить агрессию, чтобы защищаться, а не нападать - увы, без жертв это не возможно... :(/>

Если Америка решится поддерживать Мурси и БМ, то сколько бы не было агрессии со стороны БМ- в США всё равно будут орать, что армия подавляет милых мирных демонстрантов, сторонников Мурси. У них уже калаши будут в руках и они начнут настоящие боевые действия, а в США хоть ты тресни- армия воюет против мирных демонстрантов.

Так что ещё раз- пусть египетские военные учатся на сирийских событиях.

[gianola 27 246]

Не заню мне кажется армии это вообще сейчас не выгодно, зачем им рассстреливать мирно молящихся людей, тем более женщин и детей? чтобы америка шум подняла что армия демократию в Египте поперает...имхо кому выгодны такие жертвы сейчас, так именно БМ

о какой выгоде может вообще идти речь?

у армии четкий приказ - не стрелять. Умри, но огонь не открывай! Выгода от смертей нужна БМ для того, чтоб мировое сообщество отвернулось от нового Египта. Они этого сейчас и добиваются! Это, как выразился мой муж:" Это предсмертные судороги"

Изменено 8 июля, 2013 пользователем gianola

[Ishta 233]

Естественно интервью главы медиков показывали по проморсианским каналам, не по официальным же.

А проверять информацию стоит от всех, и от армии в том числе

 

 

Хотя мне позиция Запада тоже не вполне понятна. А ну у них бы там - в америках - стали б такие ребятушки молотококтейлями поигрывать... Долго б они с ними мирно договаривались?

 

Я думаю, что в америках прежде всего не допустили бы метания коктейлей Молотова в резиденцию действующего президента и снос ворот трактором

[aaya 1 172]

о какой выгоде может вообще идти речь?

у армии четкий приказ - не стрелять. Умри, но огонь не открывай! Выгода от смертей нужна БМ для того, чтоб мировое сообщество отвернулось от нового Египта. Они этого сейчас и добиваются!

Политика дело грязное, поэтому и выгода может иметь место к сожалению. А жертвы выгодны именно бм сейчас, а не армии, о чен я и написала. Не поняла Вашей притензии к моему посту

[Romashova 6 018]

Ссылок не будет, только что показывали..

господи, да закроют когда-нибудь эту конченную гезиру или нет, ну это же не то что провокации, это просто преступление против народа Египта так переворачивать факты, так нагло и открыто врать........... неужели нет на них управы, ну что ж такое то..... ну ведь не может же так быть, чтоб вот так вот безнаказанно давали дезинформацию и ничего им за это не было, это же преступление!!!!!

[gianola 27 246]

Не поняла Вашей притензии к моему посту

просите, если вы приняли это лично. Это персонально к вашему посту не относится.

 

Вы написали про выгоду, я продолжила вашу идею. Еще раз извините, если вас что-то обидело.

[Fleur 338]

Естественно интервью главы медиков показывали по проморсианским каналам, не по официальным же.

А проверять информацию стоит от всех, и от армии в том числе

 

конечно надо думать и анализировать. Так что он говорил - вот мол, убитые женщины и дети, зверски расстрелянные армейскими садистами на рассвете во время молитвы? или сухая констатация фактов - привезли трупы женщин и детей, предположительно убитых при помощи огнестрельного оружия, подробности - позже, возбуждены уголовные дела, ведется следствие. я бы уже от того, КАК излагают начала бы выискивать те или иные уши. Буду ждать англ. вариант.

[Ishta 233]

господи, да закроют когда-нибудь эту конченную гезиру или нет, ну это же не то что провокации, это просто преступление против народа Египта так переворачивать факты,

 

Абсолютно то же самое можно сказать про официальные СМИ. Гезира тут ни при чем, кстати.

 

Так же передают, что информационным представителем и.о. президента назначен Ахмед Муслямани, писавший речи Мубараку. Вот оно, чего тут многие не могли дождаться

[aaya 1 172]

просите, если вы приняли это лично. Это персонально к вашему посту не относится.

 

Вы написали про выгоду, я продолжила вашу идею. Еще раз извините, если вас что-то обидело.

Вопрос снят, значит не поняла Вас, инетернет знаете дело такое, извиняусь так же

[Nefertutsi 1 416]

господи, да закроют когда-нибудь эту конченную гезиру или нет,

 

Ну так они как врали еще с того переворота, так и продолжают Странно даже, что большая часть египтян наконещ то перестала им верить и смотреть эту пургу , раньше прямо жить без нее не могли

[Ishta 233]

конечно надо думать и анализировать. Так что он говорил - вот мол, убитые женщины и дети, зверски расстрелянные армейскими садистами на рассвете во время молитвы? или сухая констатация фактов - привезли трупы женщин и детей, предположительно убитых при помощи огнестрельного оружия, подробности - позже, возбуждены уголовные дела, ведется следствие. я бы уже от того, КАК излагают начала бы выискивать те или иные уши. Буду ждать англ. вариант.

 

Я довольно точно привела его слова выше.. Пожалуйста, не надо додумывать то, чего не было.

Сказал, что среди убитых есть женщины и дети, в отличие от официальной информации.

Английского варианта может и не быть..

[aaya 1 172]

Ну я вот честно не могу понять, ну ответте те кто считает, что стреляли в мирно молящихся, зачем это делать армейским? смысл этого? так пострелять захотелось что ли? там в армии звери что ли какие по женщинам и детям стрелять не с того не сего?

[Fleur 338]

 

Я думаю, что в америках прежде всего не допустили бы метания коктейлей Молотова в резиденцию действующего президента и снос ворот трактором

 

здесь я с минусами не согласна. И вправду нет таких традиций у наших заокеанских друзей. А также нет традиций у президентов Конгресс распускать и всякие дополнительные полномочия себе присваивать, нет традиций звать кого-либо побомбить пентагон или Белый Дом для блага американского народа в лице действующей власти.

[<rusalka> 5]

господи, да закроют когда-нибудь эту конченную гезиру или нет, ну это же не то что провокации, это просто преступление против народа Египта так переворачивать факты, так нагло и открыто врать........... неужели нет на них управы, ну что ж такое то..... ну ведь не может же так быть, чтоб вот так вот безнаказанно давали дезинформацию и ничего им за это не было, это же преступление!!!!!

В свое время у меня была возможность сравнить реальность с тем что транслировал вышеупомянутый канал , я даже имела удовольствие созерцать их действующий офис из своего окна в то время как ведущая прерывающимся голосом объявляла, что злые люди напали на них и вынудили прекратить вещание. Много было аналогичных моментов. После нескольких месяцев ежедневной дезинформации и попыток объяснить себе как такое возможно со стороны мировых масс медиа и каким образом еще находятся люди, внимающие этим господам я просто перестала их смотреть.

Им все сошло с рук в Сирии, сойдет и в Египте.

[Fleur 338]

Я довольно точно привела его слова выше.. Пожалуйста, не надо додумывать то, чего не было.

Сказал, что среди убитых есть женщины и дети, в отличие от официальной информации.

Английского варианта может и не быть..

 

а на основании чего он сделал вывод, что среди убитых при нападении были женщины и дети? Врачи - в больницах на дежурствах, им привезли убитых (воздай им, Господи, по делам их) и они поставили вот такой диагноз - застрелены армией во время молитвы?

[Ishta 233]

а на основании чего он сделал вывод, что среди убитых при нападении были женщины и дети? Врачи - в больницах на дежурствах, им привезли убитых (воздай им, Господи, по делам их) и они поставили вот такой диагноз - застрелены армией во время молитвы?

 

Извините, мне трудно отвечать на ваши посты

Вы не видите разницы между моими словами " среди убитых есть женщины и дети" и вашими " врач поставил диагноз - застрелены армией во время молитвы" ?

[YBS 11 442]

Сейчас по тв показывали главу профсоюза врачей, который подтвердил, что среди убитых женщины и дети.. Готовы предъявить список имен.. Врет?

Полагаю - врёт как настоящий БМ...

Потому как "Минздрав Египта опроверг слухи о гибели женщин и детей в Каире"

http://news.mail.ru/politics/13816053/

[Tan 3 247]

Сейчас по тв показывали главу профсоюза врачей, который подтвердил, что среди убитых женщины и дети..

А как его зовут? :)

А фото детей, убитых в Сирии и показанных Гезирой как жертвы ночного нападения в Каире, ты видела? И по-прежнему веришь показываемому и утверждаемому ими??

 

Полагаю - врёт как настоящий БМ...

Угу. Сейчас армия говорит, покажут видео своё, говорят.

[Fleur 338]

Извините, мне трудно отвечать на ваши посты :woodpecker:/>

Вы не видите разницы между моими словами " среди убитых есть женщины и дети" и вашими " врач поставил диагноз - застрелены армией во время молитвы" ?

 

Глава профсоюзов врачей заявил, что среди убитых есть женщины и дети, что идет вразрез с официальной версией. В контексте дискуссии я полагаю, что речь идет/шла об убитых женщинах и детях во время штурма военного объекта/мирной предрассветной молитвы (нужное подчеркнуть). Вопрос - как глава профсоюзов врачей или любой врач определил где и при каких обстоятельствах погибли эти женщины и дети? Если у них есть расстрелянные армией женщины и дети - где кадры расстрелов молящихся мирных египтян, женщин и детей? Зачем показывать кадры из Сирии при наличии такой информационной бомбы? Если бы это было бы правдой хотя бы на 10%, демократизаторы сотоварищи потрясали бы уже этими кадрами на экстренном заседании СБ ООН уже сейчас, в данную минуту.

[Ishta 233]

Полагаю - врёт как настоящий БМ...

Потому как "Минздрав Египта опроверг слухи о гибели женщин и детей в Каире"

http://news.mail.ru/politics/13816053/

 

По вашей же ссылке не "Минздрав Египта опроверг слухи о гибели женщин и детей в Каире", а "сообщило в понедельник официальное информагентство МЕНА со ссылкой на Минздрав"

Согласитесь, это не одно и то же.

[Nefertutsi 1 416]

Извините, мне трудно отвечать на ваши посты :woodpecker:/>

Вы не видите разницы между моими словами " среди убитых есть женщины и дети" и вашими " врач поставил диагноз - застрелены армией во время молитвы" ?

 

Просто они могли погибнуть при разных обстоятельствах , вот в чем разница

[Ishta 233]

Сейчас выступает представитель египетской армии с объяснениями произошедшего..

Кто смотрит - вы слышите то же, что и я? "Мы открыли огонь, когда люди стали бросать камни и палки, а после, у убитых нашли бомбы и оружие, и поняли, что это были террористы"

[Fleur 338]

Извините, мне трудно отвечать на ваши посты :woodpecker:/>

 

вдогонку. мне трудно отвечать собеседнику в двух случаях - 1) когда я не в теме и мне нечего сказать и 2)когда порю чушь, понимаю это, но не желаю признавать правоту оппонента в силу различных причин (фаза луны иногда входит в их число).

 

а в каких случаях у Вас возникают затруднения с ответами? :)