Nimffa 783 Опубликовано 3 ноября, 2013 А смену религии к глупым стереотипам я бы не отнесла. Просто многие почему-то считают что смена религии, ношение хиджаба, вышла замуж за иностранца и т.п. - это предательство, измена Родине, измена самой-себе, культуре, народу, предкам......... Тема тонкая, поэтому развивать не стоит (каждый для себя решает сам). Да и маске от этих дебатов не легче )))))) 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nimffa 783 Опубликовано 3 ноября, 2013 Вот жила-была православная Маша, ходила простоволосой, и вдруг стала мусульманкой Аишой в платке ( все совпадения случайны />). Вопрос- зачем такие перемены? Пусть это будет личное дело Маши. Как ей удобнее, как она считает лучше - пусть так и делает. Главное, чтобы Маша была в гармонии с собой. Ну, как-то так..... 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chegrava 1 279 Опубликовано 3 ноября, 2013 Не считаю глупыми стереотипами смену регилию, смену пола , ну такие вещи, как то так... Как смена религии или смена пола вообще может быть стереотипом? Стереотипом может быть только ОТНОШЕНИЕ в семье или обществе к этому поступку. Но никак не сам поступок. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
131313 1 050 Опубликовано 3 ноября, 2013 Как смена религии или смена пола вообще может быть стереотипом? Стереотипом может быть только ОТНОШЕНИЕ в семье или обществе к этому поступку. Но никак не сам поступок. Ну очевидно же, что я это и имела в виду, к чему придирки .прочитайте как ответ на пост.а не как строго отточенное, выверенное определение. Иногда нужно расслабиться и не выискивать бесконечные возможные нюансы. А так спасибо, просветили слабограмотных всех, это важно, очень важно)))))) 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chegrava 1 279 Опубликовано 3 ноября, 2013 Вопрос- зачем такие перемены? Вопрос - а кому до этого какое дело? Я вот совершенно не понимаю в таких ситуациях, почему все так близко к серду принимают. Ну вот если бы эта же самая Маша не приняла Ислам, а спилась-скурилась- обкололась до смерти, то резонанса было бы меньше. Видимо, в глазах этого самого общества этот расклад лучше, потому что Родину не предала, ага. Ну да, хиджаб нам чужд, а вот спиваются многие, так что ничего страшного Что касается уважения к традициям и прочего... ИМХО есть разница между уважением к традициям и сохранением этих самых традиций. Не уважать свою семью можно, не меняя веру. И наоборот. Не тольо религии касается - есть скажем семьи потомственных врачей, военных и так далее, которые попытку кого-либо из младшего поколения сойти с этой стези считают предательством. ТВой дед был генерал, отец генерал, а ты подлец в военное училище не хочешь? Реально знаю такие примеры. Вы считаете, что родители правы? С моей точки зрения - нет. Ребенок не наша часть и не наше продолжение, а самостоятельная личность с правом выбора своего пути. Чем отчетливее родители это понимают - тем легче им принять выбор повзрослевшего ребенка. Про религию я вообще зареклась дискутировать, скажу только что по религиозным канонам смена веры не запрещена (переход в другую веру осуждается, но переход в "свою" приветствуется, то есть право смены веры за человеком признается), я вот совершенно искренне не понимаю всеобщего ажиотажа на сей счет 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chegrava 1 279 Опубликовано 3 ноября, 2013 Ну очевидно же, что я это и имела в виду, к чему придирки .прочитайте как ответ на пост.а не как строго отточенное, выверенное определение. Иногда нужно расслабиться и не выискивать бесконечные возможные нюансы. А так спасибо, просветили слабограмотных всех, это важно, очень важно)))))) эээ не поняла наезда))) Вы выразились некорректно, и мысль Вашу из-за этого не вполне поняла. Пост перечитала несколько раз и очень внимательно. Что значит "не считаю глупыми стереотипами смену религии, смену пола и прочее"? То есть общественное осуждение этих явлений не считаете глупыми стереотипами? То есть неважно, почему и как челове сменил веру, какую веру на каую он сменил, это в любом случае плохо и неправильно? Или конкретно переход в Ислам? Я не придираюсь, просто пытаюсь понять Пы Сы Вовсе не требую идеальных определений, пусть даже определение корявое, лишь бы мысль была понятна 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
marishkarizk 2 354 Опубликовано 3 ноября, 2013 (изменено) Вот жила-была православная Маша, ходила простоволосой, и вдруг стала мусульманкой Аишой в платке ( все совпадения случайны :flowers1:/>/>/>). Вопрос- зачем такие перемены? Потому что ( как в таких темах писали многие) уважают и чтут традиции мужа. А как же уважение и сохранение традиции родительского рода? :flowers1:/> :flowers1:/> :flowers1:/> Taк и хочется сказать,Маша прозрела. Меня терзает вопрос,почему египтяне ради большой любви не меняют веру...(хотя знаю один случай венчания в церкви в России(он мусульманин)не знаю,как они договорились, там родители невесты настаивали на венчании, родители жениха были вообще против иностранки, он со своей роднёй разругался, и венчался с ней в её стране), случай единичный за 11 лет. Для брака с мусульманином можно оставаться христианкой, смена веры мне непонятна ни в Ислам,ни в Христианство, ни в Буддизм. То,что в детстве заложилось (походы в мечеть,церковные службы невозможно искоренить), конечно это предательство(имхо) своей родной семьи, родителей, рода своего (имхо). Редко какие родители такое одобрят(смирятся многие -Да, а одобрят-Нет)...а бабушки с дедушками...без комментариев. От египтян при смене веры, как правило, семья отказывается, т.е.смена веры=смерти. Почему же мы от русских бабушек, кот.итак в большинстве своём внуков/зятей любят(я вокруг вижу только любящих и заботливых бабушек из России,как оказалось не всем так повезло), ждём полного принятия новой нашей жизни. Если египтянин-мусульманин уедет в Россию, сменит веру, обвенчается в церкви, ПРОТИВ воли своей семьи, как думаете египетские бабушки/дедушки будут относиться к внукам??? Очень хотелось бы услышать ответы на данный вопрос. :flowers1:/> Правильный верующий никогда не будет принуждать к смене веры. p.s. у меня муж христианин, дети крещённые, родителям моим было не так сложно привыкнуть к мысли,что муж египтянин, сложнее,что мы в Египте. Не надо приравнивать смену веру к "спилась,скурилась", связи не вижу... Также смену религии к смене сковородки/машины... Несравнимо!!! Изменено 3 ноября, 2013 пользователем marishkarizk 31 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 3 ноября, 2013 Как по мне, то разница между египтянами и нами огромная, так как наши и не крещенные многие и ни на какие службы в церковь с детства не ходили и с молоком матери ничего не впитывали, поэтому и терзаний у многих нет! Сосуд был пуст:-) 17 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
profito 1 010 Опубликовано 3 ноября, 2013 Вопрос - а кому до этого какое дело? Ответ - речь шла об отношении родителей ( плавно перетекли из истории последней Маски, почему бабушка может не принимать внучку). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 3 ноября, 2013 А те кто действитнльно воцерквленные, так вроде и не должны с позиции своей веры за мусульман идти, грех это вроде как для христиан и венчанными 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chegrava 1 279 Опубликовано 3 ноября, 2013 Меня терзает вопрос,почему египтяне ради большой любви не меняют веру.. Потому что сила веры несравнима. Понятно, что и там и там есть сильно верующие и слабо верующие, но если взять среднестатистического человеа из России и Египта, то сила веры и приверженность вере у них несравнимы. То,что в детстве заложилось (походы в мечеть,церковные службы невозможно искоренить), Ну это зависит от уровня религиозного воспитания. Кто-то за 20 лет в жизни в церкви был 2-3 раза. Ну пусть даже 5-10. Что в таком случае искоренять-то? Дело даже не в том сколько раз в церкви был, а во внутреннем отношении к своей религии (не к Богу вообще, а конкретно к своей религии) От египтян при смене веры, как правило, семья отказывается, т.е.смена веры=смерти. Почему же мы от русских бабушек, кот.итак в большинстве своём внуков/зятей любят(я вокруг вижу только любящих и заботливых бабушек из России,как оказалось не всем так повезло), ждём полного принятия новой нашей жизни. Да дело не в полном принятии жизни дочери, а в любви к внукам, которые при всем при том остаются внуками. как думаете египетские бабушки/дедушки будут относиться к внукам??? Никак не будут. Но разве это значит, что они правы, и с них надо брать пример? Правильный верующий никогда не будет принуждать к смене веры. С этим согласна, да не будет Не надо приравнивать смену веру к "спилась,скурилась", связи не вижу... Ну почему же. И то, и другое - выбор жизненного пути А если вернуться к истории Маски, то мы даже не знаем, сменила ли она веру, Она, если не ошибаюсь, этого не упоминала. Разговор куда-то в сторону ушел Засим откланиваюсь)) 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
131313 1 050 Опубликовано 3 ноября, 2013 То есть общественное осуждение этих явлений не считаете глупыми стереотипами? Ислам тут ни при чем, я и не упоминала, Вы затрагиваете, зачем, незнаю. А по поводу выделенного скажу ужасную вещь, совершенно верно, не считаю. Я консерватор, и не чувствую стыда оттого, что не принимаю , и осуждаю . И мне намного больше импонирует позиция , к примеру, египтян.а ну ка предложим им раскрепоститься и забыть про глупые стереотипы, религию поменять, ориентацию, в мечети сплясать, вообщем, освободиться от стереотипов.их консервативную позицию глубоко уважаю (ну без уклона, конечно, в средневековье)) И абсолютно точно понимаю чувства родителей русских жен, в любой стране, но здесь особенно. Если быть до конца честными, думаю, это был и есть удар ниже пояса для большинства родителей. Правильно тут писАли, многие родные смирились просто, но думаю в глубине душе мечтают они о другой участи для своих дочерей.Мечтали.... Может не права я, простите, но думаю так 14 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
marishkarizk 2 354 Опубликовано 3 ноября, 2013 Как по мне, то разница между египтянами и нами огромная, так как наши и не крещенные многие и ни на какие службы в церковь с детства не ходили и с молоком матери ничего не впитывали, поэтому и терзаний у многих нет! Сосуд был пуст:-) Согласна,что разница огромная, здесь народ более религиозен, и мусульмане (жена Марата Башарова тоже помню веру сменила, но на вид ничем от своих подруг не отличалась), и христиане глубже,чем мы конечно(опять же не все, в РФ тоже есть очень религиозные строгие христианские семьи),но всё же сосуд у наших далеко не пуст. Все мои знакомые ходят в церковь периодически, знают с детства молитвы, дома/в машинах у всех иконы... 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 3 ноября, 2013 Согласна,что разница огромная, здесь народ более религиозен, и мусульмане (жена Марата Башарова тоже помню веру сменила, но на вид ничем от своих подруг не отличалась), и христиане глубже,чем мы конечно(опять же не все, в РФ тоже есть очень религиозные строгие христианские семьи),но всё же сосуд у наших далеко не пуст. Все мои знакомые ходят в церковь периодически, знают с детства молитвы, дома/в машинах у всех иконы... Ммм...а среди моих знакомых максимум иконы) Мгогие кстати буддизм приняли среди моих))) Лално надо закругляться, а то накажут. Удаляюсь) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chegrava 1 279 Опубликовано 3 ноября, 2013 Ислам тут ни при чем, я и не упоминала, Вы затрагиваете, зачем, незнаю. Может не права я, простите, но думаю так Ислам затронут потому, что в данной конкретной теме в истории Маски если и был переход в другую религию, то именно в Ислам. Мы же не совсем абстрактно рассуждаем, а берем конкретную жизненную ситуацию с неприятем русской бабушкой своей наполовину арабской внучки. Извиняться незачем, это Ваше мнение, Вы имеете на него полное право. Теперь точно откланиваюсь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nimffa 783 Опубликовано 3 ноября, 2013 Не надо приравнивать смену веру к "спилась,скурилась", связи не вижу...Также смену религии к смене сковородки/машины... Несравнимо!!! Да я и не сравнивала. Просто как пример написала, что почему-то среди многих людей считается, что вышла замуж за иностранца - предательство Родине, приняла Ислам - предательство религии (народу, традициям и т.п), т.е. - назовём это (хоть и грубо звучит и тапками меня закидаете) - перешла на "импортное". А если я в сковородке, машинах, косметике................... перешла, так сказать, на импортное, то это изменой и предательством не считается? Ох, ща по кумполу получу за такое, ща как настучите мне......... Мгогие кстати буддизм приняли среди моих))) И среди моих знакомых знакомых в буддизм многие "подались". Только как буддизм - это называется "поиск себя", а как Ислам - измена и предательство. Вот откуда такое???? И понятия религия и вера - не одно и то же! Вера - состояние души, интимное дело индивидуума. Религия - культура, традиции, менталитет, в некоторых случаях (ща грубо выражусь ) бизнес на интимных делах индивидуумов. Не столь важно какой религии придерживается человек, если эта религия приносит добро и доставляет человеку душевную гармонию и равновесие. Религии разделяют людей, а вера и знания объединяют. Ведь приятнее жить, работать, общаться... с разносторонне развитым человеком, чем зацикленным на догмах (.......фанатиком, радикалом, гнущим свою линию). 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oly 260 Опубликовано 3 ноября, 2013 Просто многие почему-то считают что смена религии, ношение хиджаба, вышла замуж за иностранца и т.п. - это предательство, измена Родине, измена самой-себе, культуре, народу, предкам......... Тема тонкая, поэтому развивать не стоит (каждый для себя решает сам). Да и маске от этих дебатов не легче )))))) А как назвать эти явления? Я вот знакома с одной женщиной, она так погрузилась в мир своего мужа, что дети ее украинское все чужим считают, они бежали из страны с военными действиями, но не смогли жить в мирной Украине, вернулись к своим. Они почти не понимают маминого родного языка, не знают ни единой сказки и песни, вообще не интересуются, агрессивно отвергают. Сама она веру сменила, не считает нужным им прививать хотябы уважение к своей бывшей стране и культуре. Человек отказался оо Родины. По поводу смены религии, часто слышу такое примерно- ну и что что приняла Ислам, спиваться что ли лучше? Представьте себе, есть альтернативы, а спиться -не такой тяжкий грех, как отречение. 14 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oly 260 Опубликовано 3 ноября, 2013 Да я и не сравнивала. Просто как пример написала, что почему-то среди многих людей считается, что вышла замуж за иностранца - предательство Родине, приняла Ислам - предательство религии (народу, традициям и т.п), т.е. - назовём это (хоть и грубо звучит и тапками меня закидаете) - перешла на "импортное". А если я в сковородке, машинах, косметике................... перешла, так сказать, на импортное, то это изменой и предательством не считается? Ох, ща по кумполу получу за такое, ща как настучите мне......... И среди моих знакомых знакомых в буддизм многие "подались". Только как буддизм - это называется "поиск себя", а как Ислам - измена и предательство. Вот откуда такое???? И понятия религия и вера - не одно и то же! Вера - состояние души, интимное дело индивидуума. Религия - культура, традиции, менталитет, в некоторых случаях (ща грубо выражусь ) бизнес на интимных делах индивидуумов. Не столь важно какой религии придерживается человек, если эта религия приносит добро и доставляет человеку душевную гармонию и равновесие. Религии разделяют людей, а вера и знания объединяют. Ведь приятнее жить, работать, общаться... с разносторонне развитым человеком, чем зацикленным на догмах (.......фанатиком, радикалом, гнущим свою линию). Ваши рассуждениЯ о вере и религии и являются ответом на вопрос - почему происходит отречение от религии предков. Без слез не взглянешь. Имхо. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nimffa 783 Опубликовано 3 ноября, 2013 А как назвать эти явления? Я вот знакома с одной женщиной................ Я эти явления никак называю. Личное её дело! Ваши рассуждениЯ о вере и религии и являются ответом на вопрос - почему происходит отречение от религии предков. Без слез не взглянешь. Имхо. ))))))))))))) Ок. Возможно я заблуждаюсь. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
luda link 22 842 Опубликовано 3 ноября, 2013 А как назвать эти явления? Я вот знакома с одной женщиной, она так погрузилась в мир своего мужа, что дети ее украинское все чужим считают, они бежали из страны с военными действиями, но не смогли жить в мирной Украине, вернулись к своим. Они почти не понимают маминого родного языка, не знают ни единой сказки и песни, вообще не интересуются, агрессивно отвергают. Сама она веру сменила, не считает нужным им прививать хотябы уважение к своей бывшей стране и культуре. Человек отказался оо Родины. По поводу смены религии, часто слышу такое примерно- ну и что что приняла Ислам, спиваться что ли лучше? Представьте себе, есть альтернативы, а спиться -не такой тяжкий грех, как отречение. Здесь же не обсуждаются такие крайние случаи. И те, кто эмигрирует в Европы, США (выйдя замуж) нередко намеренно отказываются от общения с русской диаспорой, погружаясь в новый мир. И как-то не принято их называть предателями. (Не упоминаю русских эмигрантов так называемой первой волны после революции 1917 г., которые как раз стремились сохранить русские корни). Я не берусь судить ТАК строго и навешивать ярлыки. Каждый имеет право на выбор. И повторюсь, здесь все-таки не такой случай обсуждается. (А культура арабской страны не может не наложить отпечаток на детей. Они же в естественной среде, у себя дома. Возможно, уже что-то не принимают в светском государстве). 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nimffa 783 Опубликовано 4 ноября, 2013 (изменено) а спиться -не такой тяжкий грех, как отречение Спиться - потеря себя, деградация личности, а отречение - поиск себя, развитие личности (новый приход к чему-то, смена мнения, взглядов...) Ну это мои рассуждения (не истина в последней инстанции). Изменено 4 ноября, 2013 пользователем Nimffa 9 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
aaya 1 172 Опубликовано 4 ноября, 2013 И среди моих знакомых знакомых в буддизм многие "подались". Только как буддизм - это называется "поиск себя", а как Ислам - измена и предательство. Да, есть доля истины в Ваших словах) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tigra 8 444 Опубликовано 5 ноября, 2013 Ответ Маски №27: Я не меняла религию, платок не ношу. Но муж мне еще перед свадьбой сказал что дети будут мусульмане. Мама моя в Египет не ездит, но видела фотографии его родственников. Мать мужа, сестры, невестки все в платках. Мама спрашивала могут ли они выйти замуж за иностранцев. Я ответила что у них это редко и то если он соблюдающий мусульманин. Муж мой однозначно сказал что дочь будет носить платок и с детства приучает ее к этой мысли. Считает, что он отвечает за дочь перед Богом, в том числе и в плане соблюдения религии. Он соблюдающий мусульманин, но без фанатизма. Обрезания девочек в их семье нет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 5 ноября, 2013 (изменено) Ответ Маски №27: Я не меняла религию, платок не ношу. Но муж мне еще перед свадьбой сказал что дети будут мусульмане. Муж мой однозначно сказал что дочь будет носить платок и с детства приучает ее к этой мысли. Считает, что он отвечает за дочь перед Богом, в том числе и в плане соблюдения религии. Трудно представить, как девочка будет носить платок - а мама при этом не носит. Примера нет. Диссонанса не получится? Я не в осуждение маске - просто не приходилось видеть такого раньше. Все подруги у кого девочки - и мама без платка - там и дочка будет без платка...ну или сама порешает носить или нет. Изменено 5 ноября, 2013 пользователем Tenderness 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nimffa 783 Опубликовано 5 ноября, 2013 мама без платка - там и дочка будет без платка...ну или сама порешает носить или нет. У всех по-разному. Знаю египтянок - мама хиджаб не ностит и не носила, а одна из дочек (уже взрослая - лет 25 ей) в прошлом году изъявила самостоятельное желание носить платок и уговоры мамы не действовали. Сейчас все смирились - носит и носит, её желание. Ещё один пример: египтянка мама (живут в деревне) носила всегда хиджаб и все родственники тоже. Дочки - не носят и никогда не носили и одеваются по-современному. Из 5-ти дочек только одна носит. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rita 844 Опубликовано 5 ноября, 2013 Трудно представить, как девочка будет носить платок - а мама при этом не носит. Примера нет. Диссонанса не получится? Я не в осуждение маске - просто не приходилось видеть такого раньше. Все подруги у кого девочки - и мама без платка - там и дочка будет без платка...ну или сама порешает носить или нет. Получается все зависит от мамы - надела мама платок, значит и дочка в платке, мама без платка и дочка тоже? Но ведь дочка с мамой разной религии (как в случае Маски)и если папа соблюдающий мусульманин, то он будет стараться чтобы его дочь тоже соблюдала Ислам, о чем вообщем-то и пишет Маска. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nimffa 783 Опубликовано 5 ноября, 2013 Получается все зависит от мамы - надела мама платок, значит и дочка в платке, мама без платка и дочка тоже? Ну вот я пример выше привела. От мамы зависит? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tenderness 3 294 Опубликовано 5 ноября, 2013 У всех по-разному. Знаю египтянок - мама хиджаб не ностит и не носила, а одна из дочек (уже взрослая - лет 25 ей) в прошлом году изъявила самостоятельное желание носить платок и уговоры мамы не действовали. Сейчас все смирились - носит и носит, её желание. Так тут нет проблемы, есть желание - носи, нет желания - не носи... А в данном случае мама не носит, а дочка должна будет. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rita 844 Опубликовано 5 ноября, 2013 Ну вот я пример выше привела. От мамы зависит? Видимо там папе все равно. А у Маски муж относится к этому не безразлично Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oxanakom 523 Опубликовано 5 ноября, 2013 Ответ Маски №27: Муж мой однозначно сказал что дочь будет носить платок и с детства приучает ее к этой мысли. Считает, что он отвечает за дочь перед Богом, в том числе и в плане соблюдения религии. Он соблюдающий мусульманин, но без фанатизма. Обрезания девочек в их семье нет. А разве в исламе есть некое принуждение девочек одевать платок???Мне казалось. что все должно идти от желания самой девушки. У нас с мужем тоже много было разговоров на эту тему. Я ему так прямо и сказала. что дочка. как правило. похожа на маму...если мама не носит то. возможно. и дочка не захочет....муж у меня тоже соблюдающий и он принимает этот вариант. что дочь оденет платок тока если сама к этому придет....и никакого принуждения быть не должно не со стороны отца. ни со стороны матери!ваш муж отвечает перед Богом не тока за вашу дочь. но и за вас тоже!Но ему еще придется и ответить. если он принудит вашу дочку к ходжабу. против ее воли и желания. Что есть больший грех....? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Альбик 101 Опубликовано 5 ноября, 2013 ваш муж отвечает перед Богом не тока за вашу дочь. но и за вас тоже!Но ему еще придется и ответить. если он принудит вашу дочку к ходжабу. против ее воли и желания. Что есть больший грех....? В Коране сказано, что женщине следует покрываться. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chegrava 1 279 Опубликовано 5 ноября, 2013 А какое это имеет отношение к проблеме Маски (которая заключается в том, что ее бабушка не особо любит внучку)?)))) предположили, что Маска поменяла религию и стиль одежды, отсюда у матери неприятие. Оказалось, нет, религию не меняла и платка не носит. Ну просто не любит бабушка зятя- египтянина, и выбор дочери не приняла, и на внучке это отражается. Про то, что девочке предстоит носиь платок, бабушка может и не знать, да и далеко еще до этого возраста, как я понимаю. Она ее просто не любит так остальных внуков, и ничего тут не поделаешь, остается смириться и надеяться что со временем что-то изменится, но если нет значит просто смириться. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Королева Марго 5 000 Опубликовано 5 ноября, 2013 Трудно представить, как девочка будет носить платок - а мама при этом не носит. Примера нет. Диссонанса не получится? Я не в осуждение маске - просто не приходилось видеть такого раньше. Все подруги у кого девочки - и мама без платка - там и дочка будет без платка...ну или сама порешает носить или нет. а мне легко такое представить. помню, как-то в рамадан шопились и встретили знакомых родителей. шел мужчина и рядом с ним 4 девушки молодые (как оказалось, папа и дочки). папа и мать мусульмане номинальные: в рамадан пост не держат, не молятся по 5 раз в день, возможно и в мечеть ходят только по праздникам. а вот некоторые дочки (2 из 5) наоборот очень соблюдающие. когда мы их встретили, одна девушка была одета по исламу, а остальные очень откровенно. некоторые попивали водичку из бутылок. мч говорит, что отец и мать были против сначала, что 2 дочки "ушли в ислам", как у нас говорят, а потом смирились. так что всякое бывает. что посоветовать маске в ее случае, даже и не знаю. наверно, терпения. маму вы не переделаете, пока она сама не поймет и не осознает, ничего не поменяется. а если вы ее упрекать будете, что она вашу дочку не так любит, ситуация может и ухудшится вообще. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 6 ноября, 2013 А разве в исламе есть некое принуждение девочек одевать платок???Мне казалось. что все должно идти от желания самой девушки. В Исламе много чего нет. Однако он, что дышло - куда повернул, туда и вышло... Вот и имеем ваххабизм, исламизм и пр. -изм. Как только у людей возникает убеждение, что они владеют сверхистиной, недоступной другим, так и начинается ж.... Недаром гордыня - один из самых тяжких грехов в основных религиях мира, нельзя думать, что ты избранный. :) В Коране сказано, что женщине следует покрываться. Не сказано - учите матчасть. (с) :) 14 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rita 844 Опубликовано 6 ноября, 2013 Не сказано - учите матчасть. (с) :)/> То есть в Коране не сказано что у женщины может быть открыты только лицо и кисти рук? И платок получается мусульманка может не носить? вот не знала. Все считала что только лицо не обязательно покрывать. 9 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 6 ноября, 2013 То есть в Коране не сказано что у женщины может быть открыты только лицо и кисти рук? И платок получается мусульманка может не носить? вот не знала. Все считала что только лицо не обязательно покрывать. Нет, конечно. Век живи - век учись. Всё всегда можно по-своему перевернуть. :) И по-европейски одетая дама может быть бОльшей мусульманкой, нежели дама в никабе. Внешний вид никак не связан с внутренней гармонией и религиозностью (не религией). 12 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rita 844 Опубликовано 6 ноября, 2013 (изменено) Нет, конечно. Век живи - век учись. Всё всегда можно по-своему перевернуть. И в хадисах этого нет? Посмотрела Коран. вообще-то в суре Свет сказано что жена не должна быть открыта перед посторонними мужчинами. Изменено 6 ноября, 2013 пользователем Rita 8 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 6 ноября, 2013 И в хадисах этого нет? Посмотрела Коран. вообще-то в суре Свет сказано что жена не должна быть открыта перед посторонними мужчинами. Хадисы - это не Коран. Это описание жизни уважаемого ЧЕЛОВЕКА. Который не святой. Где смотрели? Рунета избегайте. "Открыта" - ну да, голой нельзя ходить нигде даже в 21-м веке. :) P.S. Далее дискутировать на тему религии не буду. Т.к. вне рамок темы. 7 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
udalilas 105 Опубликовано 6 ноября, 2013 Нет, конечно. Век живи - век учись. Всё всегда можно по-своему перевернуть. И по-европейски одетая дама может быть бОльшей мусульманкой, нежели дама в никабе. Внешний вид никак не связан с внутренней гармонией и религиозностью (не религией). прочитайте суру Ан-Нур Аллах четка приказывает покрытся. и без занинии лучше не говорит о религии. 18 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tan 3 247 Опубликовано 6 ноября, 2013 прочитайте суру Ан-Нур Аллах четка приказывает покрытся. и без занинии лучше не говорит о религии. А вот и она, гордыня, о которой я писала выше - СДУС, типа, я мусульманистее тебя. :biggrin: :biggrin: И вам хорошего дня. Одевайтесь скромнее, как велит Аллах, но выбирайте длину скромности и уровень её прозрачности на своё собственное усмотрение - это позволяет Коран. И сторонитесь мозгопромывающих ваххабитских сайтов в рунете! http://www.arabtimes.com/english/fromeditor.htm - и с этим на досуге ознакомьтесь, чай, королева Рания не дурнее вас. :) 22 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты