Маска Откровения.

[oly 260]

Про гражданство вопрос тоже спорный, на мой взгляд...Все конечно от мужа будет зависеть. Ну получит Маска гражданство, ничего не изменится, и говорит она до свидания мужу. Тот в обиде...Расстройстве...И ганнулирует ей это гражданство. Тем более планируется поездка. Может быть встретится мужчина из другой страны и это гражданство Маске уже нужно будет.

А мне кажется, что не стоит ожидать от поездки прямо сразу нового романа, надо сначала в себе разобраться. Ну или завести легкий роман. Потому что новые здоровые серьезные отношения сложно завести, не завершив эту историю, имхо

[aaya 1 172]

ИМХО конечно, но и как-то не красиво заводить роман при живом муже, хоть и возможно не любимом. Я не думаю, что маска 16 так бы поступила с ним

[zoza 37]

ИМХО конечно, но и как-то не красиво заводить роман при живом муже, хоть и возможно не любимом. Я не думаю, что маска 16 так бы поступила с ним

 

Вот и мне так показалось)

[Ежиха 26 672]

Про гражданство вопрос тоже спорный, на мой взгляд...Все конечно от мужа будет зависеть. Ну получит Маска гражданство, ничего не изменится, и говорит она до свидания мужу. Тот в обиде...Расстройстве...И аннулирует ей это гражданство. Тем более планируется поездка. Может быть встретится мужчина из другой страны и это гражданство Маске уже нужно будет.

 

Аннулировать гражданство могут только Президент и Парламент, но никак не муж. :biggrin: И поездка к гражданству уж никаким боком, его ждать и ждать.

В бизнесе, где работает Маска, тоже начались потихоньку изменения не к лучшему, на пирог нацеливаются говорящие по-русски египтяне + выросшие дети от смешанных браков. Потихоньку начнут выживать русских, как это произошло в туризме. А гражданство - это возможность работать официально + жить после развода в Египте + какая-никакая пенсия, чтобы выработать которую Маске надо проработать официально 10 лет в качестве гражданки + гарантия, что не выкинут на улицу по сокращению штатов.

[organza 720]

гражданство - это возможность работать официально + жить после развода в Египте + какая-никакая пенсия, + гарантия, что не выкинут на улицу по сокращению штатов.

заманчиво. действительно а какой толк от российского гражданства?

[zoza 37]

Так российское гражданство никуда не девается, просто будет два.

[Ежиха 26 672]

заманчиво. действительно а какой толк от российского гражданства?

 

А от этой картины очень большой толк - она дырку на обоях загораживает. Возможность получения виз для путешествий, российская пенсия (пусть даже социальная, если проработал всю жизнь здесь и стажа не имеешь). Материнский капитал. Гражданство твоих детей с возможностью бесплатного или дешевого обучения в наших школах-вузах, возможность вернуться домой в случае чего, бесплатная медицина.

Два гражданства - это хорошо. И три хорошо.

[Tigra 8 444]

Ответ Маски №16:

 

Zoza, у вас много ценных комментариев, и я с удовольствием читаю, спасибо вам!

И всем девочкам кому я лично на посты не отвечаю - я всех читаю, эта тема мне помогает лучше разобраться в ситуации.

Но с детьми не надо додумывать. Я просто не хочу детей. Ну вот так тоже бывает. Я не чайлдфри, я очень хорошо отношусь к детям. Но - своих не хочу. На данный момент. Это - пункт первый. А дальнейшими пунктами все остальное - как прокормить если муж мало зарабатывает, как воспитывать и тд. Видимо если бы я детей хотела, это все было бы не так важно.

Я не очень люблю свою работу, вы правы, но бросить ее - пока - не могу. Она источник существования, и весьма неплохой и стабильный, притом в ситуации общей нестабильности в стране. Что я буду кушать и где жить, пока муж "осознает мужчкую ответственность"? Уходить с хорошей работы "на авось" мне кажется совсем неумным....

И все таки, вера в себя и способность заработать у мужчины должна быть априори, а не в зависимости от женшины. Я в него как раз верила и активно поддерживала все годы. Это я тут высказываюсь, а уж ему то ни разу не говорила "такой-сякой голодранец не зарабатываешь". Наоборот ему всегда "Все будет хорошо, ты умный - красивый - достоин лучшего, старайся и все приложится". Только толку что то не видно.

[zoza 37]

Маска 16, спасибо большое за личный ответ, я даже не ожидала, что на мои оторванные от реальности рассуждения обращают внимание :)

 

Полностью согласна и с Вами и с другими форумчанками насчет того, что следовать моему совету "увольняться и рожать" - безответственно, рискованно и вообще на данный момент невыполнимо. Это, в общем-то, была небольшая провокация с моей стороны. Хотелось создать некую оппозицию. Уж больно дружно все сказали: "Разводиться и немедля!" Хотя, я вижу, что аргументы в пользу развода очень весомы. Все же, справедливости ради, хотелось представить и другую точку зрения. Решать же, естественно, Вам, это ведь всего лишь форум в конце концов.

 

Вне зависимости от того, как Вы будете действовать дальше, и какое примете решение, наверное, некоторые "baby steps" в отношении улучшения Вашей ситуации можно предпринять уже сейчас.

 

Если я правильно поняла, карманные расходы Вашего мужа и материальная помощь его детям сейчас тоже частично на Вас? Если это так, то, я думаю, от этого нужно отказаться. Какая бы ни была у мужа трудная ситуация, эти две статьи расходов совершенно точно должны быть на нем. Подумайте, может где еще Вы его "балуете"? Начните "приучать к самостоятельности" постепенно. Тогда, если таки решите бросать, не будет так мучить совесть от того, что бросаете беспомощного ребенка.

[Tigra 8 444]

История Маски №17:

 

Девочки, я незнаю чего хочу.. Толи поддержки, толи советов. Скорее поддержки. Мне без нее сейчас так плохо, что хочется разбить голову о батарею. Вот моя история... Долго рассказывать не буду, между нами нами нет лжи, которую можно мусолить на форуме до потери пульса. Тут гораздо хуже- между нами адская правда. Он не стал обманывать меня, так и сказал : " Я не хочу обманывать тебя и для тебя будет лучше знать правду. Я не могу жениться на тебе. Я люблю тебя, ты это знаешь. Но жениться не могу". Теперь мои пояснения ситуации. Христианин, верующая семья. Этого в принципе достаточно, но гложет знаете что? Гложет то что он меня действительно любит. Я сделала такой вывод по многим причинам. На первых парах я его даже всячески проверяла на " хабибность". И писала с других аккаунтов и просила подружек в Египте подкатить к нему.. Знаю, глупо. Но хотела любым способом " либо бросить сейчас чтобы потом не реветь, либо убедиться и счастливо дить". Я убедилась. Он ни на кого не смотрит больше. Только счастливо я не живу. Между нами на втром месяце знакомства произошел первый разговор в котором он сказал "Ты знаешь что я люблю тебя, но жениться не могу. Ты знаешь что я не сплю с тобой, ты не означаешь для меня любовницу. Ты можешь знать много о египтянах, но обо мне- не все. И ты можешь оставить меня, узнав сейчас о невозможности женитьбы, я это пойму. Я люблю тебя, ты знаешь. Я делаю все чтобы ты была счастлива, когда ты рядом. Даже если у меня будет жена, я все равно буду любить тебя, ты это знаешь". Да что тут говорить... Я незнаю что делать. Он не стоит на ногах крепко, перечить никому не станет. Любить меня правда любит. Когда я с ним, да, действительно он делает все что только можно, лишь бы я улыбалась. И мы много раз говорили о том что будет в будущем. И я не понимаю... Какие у меня теперь варианты, девочки? Жить с ним всю жизнь и знать что в провинции сидит жена? Или надеяться на то, что когда-нибудь он скажет свое слово своей семье обо мне? Девочки, только очень прошу. Не надо никаких шуток, потому что мне действительно очень паршиво

[Rita 844]

История Маски №17:

И мы много раз говорили о том что будет в будущем.

А о каком будущем вы говорили, если он не хочет на вас жениться? Быть его любовницей? На мой взгляд как порядочный человек он должен предложить вам расстться, если вы не можете пожениться.

[ses 2 942]

Маске 17

А оно вам надо если четко и ясно сказано что не жениться. Значит либо женат, либо есть невеста. Он будет с женой растить детей, а что будет у вас с ним - ничего общего, ни настоящей семья. Оно вам надо всю жизнь провести в одиночестве, без возможности создать свою собственную семью. Полно же мужчин, зачем неприменно нужен тот с которым ничего не светит. Если человек по настоящиму любит другого человека, то он в буквальном смысле слова горы свернет чтобы быть рядом с обьектом своей любви. А вам сразу вот так прямо указали ваше место. Никакая это не любовь, просто езда по ушам. Да еще в качестве любовницы будите мотаться к нему на свои деньги.

[aaya 1 172]

На мой взгляд как порядочный человек он должен предложить вам расстться, если вы не можете пожениться.

Согласна, а он как бы наоборот поступает, подливая масла в огонь и говоря мол все равно любить то я тебя буду, а не жену... Странный тип ИМХО. Как говорил Станиславский "не верю" :KidRock:

[tani69 627]

Да помоему он просто издевается над вами нагоняя романтического драматизма,некоторые женщины очень любят такое.Когда нельзя,то больше хочется.

[tani69 627]

И с чего это вы взяли что он собрался жить с вами всю жизнь,когда в где-то там у него есть жена.Не предумывайте себе ерунду всякую,поди не 18лет.

[Katushka 1 924]

Я вообще не поняла- жена уже есть или пока нет? Почему не может жениться-то?

По-моему, ему оно воовще не надо, просто любят некоторые нагнать драматизма, ну типа "как в кино"...

[aaya 1 172]

Я вообще не поняла- жена уже есть или пока нет?

По его словам вроде пока нет, это он про будущее так рассуждает

[Ежиха 26 672]

Я вообще не поняла- жена уже есть или пока нет? Почему не может жениться-то?

По-моему, ему оно воовще не надо, просто любят некоторые нагнать драматизма, ну типа "как в кино"...

 

Жены, насколько я поняла, пока нет. А не может жениться, потому что многие люди женятся "правильно". Особенно это касается меньшинств: религиозных, национальных. В противном случае многие народности просто прекратили бы свое существование. А у коптов еще на это еще накладывается страх остаться без семьи, если иностранка не сможет жить в Египте. Не вижу никакого диссонанса, что МЧ говорит "люблю, но жениться не могу". Я тоже "люблю, но замуж не пойду". Но я, к сожалению, до этой умной мысли дошла только в 37 лет. :biggrin:/> А до этого у меня синонимом было влюбилась = сходила замуж.

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем Ежиха

[aaya 1 172]

Жены, насколько я поняла, пока нет. А не может жениться, потому что многие люди женятся "правильно". Особенно это касается меньшинств: религиозных, национальных. В противном случае многие народности просто прекратили бы свое существование. А у коптов еще на это еще накладывается страх остаться без семьи, если иностранка не сможет жить в Египте. Не вижу никакого диссонанса, что МЧ говорит "люблю, но жениться не могу".

Тут согласна, мне вот не нра, что он говорит "буду всегда любить..." хотя может я не романтик :biggrin:

[Mango 634]

Я не хочу обманывать тебя и для тебя будет лучше знать правду. Я не могу жениться на тебе. Я люблю тебя, ты это знаешь. Но жениться не могу

Ваш юноша Вам ясно и конкретно сказал, что жениться на Вас не будет. Вы готовы быть его любовницей на некоторое время? Если да, любите друг друга на здоровье, если надеетесь, что он все же создаст с Вами семью, то не теряйте время. Этого не будет. О чем он вам и говорит. Не мучайте себя, уйдите, т.к. судя по всему он то как раз не против таких ваших отношений и его все устраивает.

п.с. по какой причине не хочет жениться, если так любит? Может он уже женат?

 

 

[gianola 27 246]

История Маски №17:

 

Девочки, я незнаю чего хочу.. Толи поддержки, толи советов. Скорее поддержки. . И я не понимаю... Какие у меня теперь варианты, девочки? "Ты знаешь что я люблю тебя, но жениться не могу. Ты знаешь что я не сплю с тобой, ты не означаешь для меня любовницу. Ты можешь знать много о египтянах, но обо мне- не все. И ты можешь оставить меня, узнав сейчас о невозможности женитьбы, я это пойму. Я люблю тебя, ты знаешь. Я делаю все чтобы ты была счастлива, когда ты рядом. Даже если у меня будет жена, я все равно буду любить тебя, ты это знаешь". Любить меня правда любит. Когда я с ним, да, действительно он делает все что только можно, лишь бы я улыбалась. И мы много раз говорили о том что будет в будущем жена? Или надеяться на то, что когда-нибудь он скажет свое слово своей семье обо мне? Девочки, только очень прошу. Не надо никаких шуток, потому что мне действительно очень паршиво

Маске 17

 

ИМХО, вариант у вас один - задать вопрос:"Ты точно решил, что не мы не можем пожениться?" От этого зависит останитесь вы или нет. Если скажет "Женюсь", то вашими условиями должны быть: знакомство с родителями и обручение (с обручальным кольцом ).

В случае отрицательного ответа - собрать чемодан, выйти, закрыть за собой дверь и забыть как она открывается. Чем раньше вы это сделаете, тем лучше для вас. ИМХО. Пока не загнали себя на антидеприсанты.

 

Если вы честны друг с другом, то почему вы не честны сама с собой.? Не вижу никаких других вариантов. Любовь = это хорошо. Только как вы представляете себе жизнь "в подвешенном" состоянии...., т.е. жена - не жена. Задумайтесь, что ваши совместные дети никогда не будут носить фамилию отца, никогда не увидят своих дедушку, бабушку и т.д. А где горянтия, что в один день любовь не закончится, а вам будет уже далеко за....... Слишком много негатива на чаше весов.

 

А если попытаться построить жизнь без него сейчас....то как говорят "время лечит". Забудете, встретите другого...и все у вас будет хорошо.....и любовь....и детки.....и душевное спокойствие......в браке.

 

Все вышесказанное - это мое мнение. Решение только ваше. И, желаю, чтоб оно было правильным.

 

ПыСы Извините, что написала так катигорично.

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем gianola

[Rita 844]

Ваш юноша Вам ясно и конкретно сказал, что жениться на Вас не будет. Вы готовы быть его любовницей на некоторое время? Если да, любите друг друга на здоровье, если надеетесь, что он все же создаст с Вами семью, то не теряйте время. Этого не будет. О чем он вам и говорит. Не мучайте себя, уйдите, т.к. судя по всему он то как раз не против таких ваших отношений и его все устраивает.

Конечно, ему не хочется девушку отпускать. Ведь это так удобно - семья, дети и любовница, которая заранее знает что он на ней никогда не женится и которая согласна быть просто любовницей, ни на что не претендующей. А с него и взятки гладки, он ведь сразу честно предупредил что никогда на ней не женится. Так что выбор за девушкой.

[линда sharm 34]

История Маски №17

Между нами на втром месяце знакомства произошел первый разговор в котором он сказал "Ты знаешь что я люблю тебя, но же Какие у меня теперь варианты, девочки? Жить с ним всю жизнь и знать что в провинции сидит жена? Или надеяться на то, что когда-нибудь он скажет свое слово своей семье обо мне? Девочки, только очень прошу. Не надо никаких шуток, потому что мне действительно очень паршиво :(/>/>

 

Скорее всего не женится никогда. но: сразу вас не отпустит... если сами не будете сильной и не уйдете..НАВСЕГДА.. будет дергать вас до тех, пор, пока семья не подберет ему правильную невесту. А там и вся любовь у него мигом развеется...

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем линда sharm

[gianola 27 246]

убрала

 

 

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем gianola

[Ежиха 26 672]

Тут согласна, мне вот не нра, что он говорит "буду всегда любить..." хотя может я не романтик :biggrin:/>

 

Мне кажется, что , полюбив, мы искренне верим, что это до гробовой доски. А потом - до новой. Что ж, неплохо, в конце-концов из этих досок как раз гроб и сколотят.

 

Конечно, ему не хочется девушку отпускать. Ведь это так удобно - семья, дети и любовница, которая заранее знает что он на ней никогда не женится и которая согласна быть просто любовницей, ни на что не претендующей.

 

Так Маска пока и не любовница. Ей и этого не предложили.

[aaya 1 172]

Мне кажется, что , полюбив, мы искренне верим, что это до гробовой доски. А потом - до новой. Что ж, неплохо, в конце-концов из этих досок как раз гроб и сколотят.

не знаю, возможно, но имхо имхо тут не тот случай... с одной стороны он как бы прагматично ей заявляет " дорогая, реальность такова, что я на тебе никогда не женюсь...и т.д.", а с другой стороны " ты погоди сливаться, так как любить я буду только тебя до гробовой доски"

Вот не знаю у меня пазл не сходится

[Katushka 1 924]

не знаю, возможно, но имхо имхо тут не тот случай... с одной стороны он как бы прагматично ей заявляет " дорогая, реальность такова, что я на тебе никогда не женюсь...и т.д.", а с другой стороны " ты погоди сливаться, так как любить я буду только тебя до гробовой доски"

Так это просто для трагизьму и романтизьму. Он такой весь в белом фраке. Где-то даже страдалец. Ведь красиво же? красиво!

[aaya 1 172]

Так это просто для трагизьму и романтизьму. Он такой весь в белом фраке. Где-то даже страдалец. Ведь красиво же? красиво!

ну вот я и говорю "не верю" :biggrin:

[Rita 844]

Так Маска пока и не любовница. Ей и этого не предложили. :girl_blush2:/>

Видимо ждет когда она сама дозреет. Ведь выбирать ей придется - или стать любовницей, или расстаться. Он своей выбор сделал - жена должна быть одобрена родителями, поэтому на Маске он не женится. Но и ее упускать не хочет, для этого и песни о любви поет, типа никто тебя так любить не будет....а я вот хоть и не буду на тебе жениться, но зато тааак люблю, тааак люблю.....

[aaya 1 172]

мне вообще кажется, что египтяне достаточно прагматичный народ, есть конечно и романтики тонко чувствующие наверное, но мне не попадались, а вот поиграть на словах, чтоб красиво было "по-восточному" это пожалуйста

[Ежиха 26 672]

мне вообще кажется, что египтяне достаточно прагматичный народ, есть конечно и романтики тонко чувствующие наверное, но мне не попадались, а вот поиграть на словах, чтоб красиво было "по-восточному" это пожалуйста

 

Плюс стопиццот.

[Nimffa 783]

Я вот тоже, как и все девочки - не верю!!! Не понимаю я вот этих "лУПлУ, но жениться не могу!" Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит, то сделает всё, приложит все усилия и найдёт любые способы чтобы быть вместе. А он только бла-бла-бла разводит. Все его слова - мыльный пузырь!

Не может - давай, до свиданья! (не не может, а не хочет), есть много других кто сможет! Милая маска, не ведитесь на пустые слова и не переживайте, что же вы душу себе терзаете его пустозвонством?

[Mango 634]

Так Маска пока и не любовница. Ей и этого не предложили.

Я с Ритой согласна, он ей напрямую и не предложит, а подождет пока она сама до этого дойдет. Он же играет в игру я весь порядочный такой копт и откровенно говорит, что не жениться, но при этом по ушам ездит, что любит так, что прям всю жизнь одну ее будет любить :))))

[aaya 1 172]

Я вот кстати тоже раньше думала как так не может жениться, если любит, должен горы свернуть, а жениться, но как правило египтяне готовы "воротить горы" довольно редко ради любви...ну это ИМХО конечно. Это мы думаем должен наплевать на семью или бороться, порвать отношения, потерять наследство, ведь он же любит, а не фига.., у них голова по-иному работает у многих

А то что любить будет до гроба, это он фигурально выразился :biggrin:

[Chegrava 1 279]

Маска, Вы разные люди из разных миров, и слово ЛЮБОВЬ тоже понимаете по-разному.

Вы не представляете свою жизнь без любимого человека, а он - что бы ни говорил, видит и понимает разницу между чувствами и "правильной женитьбой"

Непреодолимых препятствий - совсем уж непреодолимых - между вами нет. Вот если бы Вы были мусульманка из Египта, а он копт... тогда да. В Вашем же случае брак возможен, да, сложно переубедить родителей, но ИМХО возможно все-таки, пусть даже далеко не сразу.

Но он сразу говорит твердое нет... может, очень зависим от родителей. Может, боится трудностей и не хочет связываться. Может, там и невеста правильная уже имеется. Может, не хочет рисковать с Вами, не уверен до конца что вы не уедете, а он останется тут без возможности развестись.

Можно было бы сказать, что Ваша любовь сильнее его... НО ИМХО тут даже глубже все - разное понимание самого слова ЛЮБОВЬ

Соглашусь с девочками - по-хорошему, раз уж точно никак, должен предложить расстаться, и даже настоять. Потому что будущего нет, так и чего нервы трепать. Быть любовницей... однозначно очень плохой вариант, не ломайте себе жизнь. Да, будет сложно и больно, но надо найти себе мужество, отвлечься, уехать в другую страну, пойти покорять Эверест... я не знаю о Вас ничего. поэтому трудно дать конкретный совет, но воспринимайте это как болезнь и лечитесь.., Не надо жить моментом - он ведь думает о своем будущем, подумайте и Вы о своем.

Крепитесь, Очень Вам сочувствую. Но, как говорил Соломон

Все проходит... и это пройдет(с)

Пусть даже сейчас Вам трудно в это поверить

[Mango 634]

Маска 17. Копты обычно получают единожды разрешение на вступление в брак и неважно с египтянкой или с иностранкой, второй раз получить ему такое одобрение и согласие будет практически невозможно. А значит, в случае, если что-то в семейной жизни у вас не сложится то вы то сможете уйти, а вот ему повторно будет нереально заключить брак. Плюс не каждый из них готов вступить в брак, если семья изначально настроена против невесты и неважно египтянка она будь или иностранка. Но конечно в случае если его семья настроена против иностранки все не так трагично. Все в его руках, если он хочет этого на самом деле и уверен в вас на будущее, то он во чтобы то ни стало убедит всю семью в том, что вы и есть та единственная и мало того - приложит все усилия со своей стороны, чтобы его родители и родные вас полюбили. Отсюда следует что:

А: Либо он не уверен в вас и не хочет рисковать своим будущим, вступая с вами в брак.

Б: Он не так уж и любит вас как говорит и не готов вступить с вами в брак, потому что не уверен, что вы та самая, которую он готов вести под венец.

Других вариантов я не вижу. Получается либо вы все себе нафантазировали, либо молодой человек не доверяет вам.

[Nimffa 783]

Но он сразу говорит твердое нет... может, очень зависим от родителей.]

Если мама с папой что-то могут давать или не давать, то, думаю, ещё рано жениться ))

брак - это для взрослых людей, которые живут самостоятельно, самостоятельно принимают решения и не держатся за юбку мам или пап

Может, боится трудностей и не хочет связываться.

Что это за мужчина который боится трудностей? - ........ну пусть и дальше боится!

[Chegrava 1 279]

Это мы думаем должен наплевать на семью или бороться, порвать отношения, потерять наследство, ведь он же любит, а не фига.., у них голова по-иному работает у многих

 

Да у всех практически

Согласна

[Chegrava 1 279]

Если мама с папой что-то могут давать или не давать, то, думаю, ещё рано жениться ))

брак - это для взрослых людей, которые живут самостоятельно, самостоятельно принимают решения и не держатся за юбку мам или пап

 

 

Ну мы же о Египте

Здесь таких боящихся обидеть маму- папу пруд пруди. Независимо от возраста

 

 

 

 

 

[aaya 1 172]

Ну мы же о Египте

Здесь таких боящихся обидеть маму- папу пруд пруди. Независимо от возраста

К тому же он копт, тут еще накладываются некоторые нюансы