Перейти к содержанию
dreaming

Возвращаться Или Нет?

Рекомендуемые сообщения

нуууу.это уже все

навсегда

 

Нифига. Оно осталось. У тебя в дуще, у меня в душе, у Яси. Без этого было бы очень серо жить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тигрусь, я туристкой через 2 недели с удовольствием лечу.

Для меня Египет начался с работы и, видя как народ работает, отдыхать в Египте мне никогда особо не хотелось. А после собственноглазного лицезрения клопов в Сохновской Пальмере лет пять назад расхотелось совсем, поэтому "сейчасное" моё желание погреться на солнышке именно в Еги для меня как минимум иррационально :biggrin:

 

А вот в Луксоре работая, я была вынуждена перед этими товарищами из фильма в реверансе склоняться: "Да-да-да, я иностранное дебилко". Это тебе не с каирскими бизнесменами выяснять день инспекции. Поэтому я и рву на грудях лифчик, что бездельничать здесь можно, но полноценную жизнь - ф топку.

Вы хочете историй про каирских бизнесменов? Их есть у нас! :biggrin:

Бездельничать, имхо, здесь можно при наличии крепкого тыла в виде счёта в банке)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Бездельничать, имхо, здесь можно при наличии крепкого тыла в виде счёта в банке)))

 

Думаешь пенсии мне в Москве будет больше хватать , чем здесь? (Убеждаюсь, что любая тема обсуженная на Магрибе, вскоре журналистами выдается за "новость" :biggrin: , что революционные комменты, что пенсионеры на красноморье).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаешь пенсии мне в Москве будет больше хватать , чем здесь? (Убеждаюсь, что любая тема обсуженная на Магрибе, вскоре журналистами выдается за "новость" :biggrin: , что революционные комменты, что пенсионеры на красноморье).

Не знаю я уровня российских пенсий :pardon:

Просто оченно хочется чтоб уровня доходов хватало на достойную старость...

Изменено пользователем Tigra
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю я уровня российских пенсий :pardon:/>

Просто оченно хочется чтоб уровня доходов хватало на достойную старость...

 

Ну вот прямо сегодня и сейчас в Москве социальная пенсия - 400 долларов. Согласись, что пенсионеру на них легче в Египте прожить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Угу, нас сейчас никто не поймет, но я реально скучаю по хургадинским продавцам середины 90=х. Классные ребята были, образованные, интересные, доброжелательные.

Угу.

 

Ой, дамы, как приятно вас читать. flowers1.gif Экскурс в "Египет шИШнаЦЦать лет назад" biggrin.gif Тринадцать я была. В Хургаде был единственный рыбный рЭсторан, который по моим понятиям не тянул даже на кафе.

Неправда. Даже в 94-м их было несколько, не один и даже не два.

 

Да, только тогда был не только Эль Джокер, но изумительнейшая Фелфела, которая могла бы стать украшением любого приморского города, это рыба. Но самая вкусная рыба - это та, которую ты забирал домой из того же Джокера. Кстати, очень достойно можно было поесть шашлыка в синдбадовском тенте, старый Самерленд, конечно, не тянул даже на столовку, но, если оттуда забрать домой, можно было ум отъесть, а я даже больше любила Абу Хадигу, если же надо было поужинать в приличном месте, то мы ходили в Интерконти.

Но это же все фигня, как начиналось. Самое главное, какое оно сейчас, если есть планы возвращаться. А сейчас там вполне адекватно.

А какой китайский ресторан был напротив Гранда!! В самом начале, когда это была просто большая палатка. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вернуться к вопросу "возвращаться или нет",тут все зависит от автора....если пока построение семьи и отношений не входит в планы..то можно кататься куда угодно...не циклиться на одном направлении....если средства позволяют...если тянет в хургаду конкретно,то тут при желании всегда можно найти работу...да и в отличии от турции сезон длится круглый год...да летом послабее,но все же не глухо !Для меня вопрос не стоит,т.к я замужем, а значит куда он -туда и я ...с милым и рай в шалаше...уезжали-жили год в Эстонии...но вернулись....и не жалеем....революцию пережили..и никаких существенных изменений не заметили...про повышение цен- так это везде так...криминал так же везде есть...волнения тоже,куда не глянь везде митингуют...так что...я ЗА Египет.Люблю Хургаду.give_heart.gifgive_heart.gifgive_heart.gif

  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ежиха. не в плане людей (про терракт вкурсе), а вообще пусто, очень много не освоенной земли, я бы назвала это ощущение - начало...

 

А как Вам 1992 год? Мы в Хургаду в феврале, в начале приехали на несколько дней на аид после рамадана вот это действительно "начало" было! Весь Дахар состоял из одного магазинчика в котором продавали всякие полотенца - шорты для отдыхающих. Иностранцев я вообще не видела. Только местные отдыхающие, да ещё гости из Саудовской Аравии. Их иностранцами назвать как-то не выходит - просто соседи wink.gif. Мы жили в небольшой гостиннице "Андреа" которая принадлежала кузену мужа Ахмеду, жившему до этого какое-то время в Италии и приехавшим назад с женой- итальянкой, которая звала его Андрео. Поэтому он так гостинницу и назвал biggrin.gif. Она была совсем новая, только, что открытая, а вот гостинница "Ясмин" уже была обжитая там мужнины друзья остановились, поэтому её и запомнила. Мы туда купаться ходили, так как рядом с нашей берег под водой ещё не разчистили. Он был весь заросший кораллами. Даже просвета с песком не было. Помню мама зашла босиком в воду и порезала о кораллы ноги. Они, оказывается острые, как бритвыsad.gif. А города, как такового ещё не было, правда возле отелей начинали строить дома где-то этажа в 3-4 для тех кто в этих отелях работал. Я когда во второй раз приехала с дочкой на недельку покупаться в 2011 году была просто в шоке, от того, как город разросся mashaAllah.gif Перемены прямо-таки ГЛОБАЛЬНЫЕ!

  • Поддержать 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как Вам 1992 год? Мы в Хургаду в феврале, в начале приехали на несколько дней на аид после рамадана вот это действительно "начало" было! Весь Дахар состоял из одного магазинчика в котором продавали всякие полотенца - шорты для отдыхающих.

 

Удивительно. :flowers1: Неужели за 4 года (а я тут с 96-го такие разительные перемены?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Удивительно. :flowers1:/> Неужели за 4 года (а я тут с 96-го такие разительные перемены?)

Я бы сказала, за 2. :) Потому как в сентябре 1994-го Дахар был отстроенным и чистеньким - от гаузата до Сафа госпиталя, а от отеля Ритц, гыыы, до Шедвана пройтись было одно удовольствие... И отелей была куча, иначе где бы мы работали, в Андреа, что ль? :biggrin: Только в Саккале была куча двушек, и Хелнан Реджина, не говорю уж о "мамше" с "корой" и Дахаре. :)

 

И центр туристический в Дахаре кишел магазинами и лавками, ага. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Удивительно. flowers1.gif Неужели за 4 года (а я тут с 96-го такие разительные перемены?)

 

Ничего удивительного, Хургада строилась ежемтинутно (наверное) я ж езжу туда-сюда, каждый раз за 3 мес уже много чего менялось ))) сейчас тоже меняется... но грустней как-то (

вот дорога на Луксор, например, какого спрашиватся, нужно было ее покорябать кусками? типа ремонт... (((ranting.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничего удивительного, Хургада строилась ежемтинутно (наверное) я ж езжу туда-сюда, каждый раз за 3 мес уже много чего менялось

Очень удивительно, особенно в свете того, что с 94-го года Хургада меняется с определённой скоростью. А вы полагаете, что с 92-го по 94-й она менялась просто с космической скоростью. :) (P.S. Мой муж приезжал в Хургаду со студенческой поездкой в 90-м - Дахар уже вполне был Дахаром; а такой пустой, как описывает нам Мона, Хургада была в 83-м году - тогда отец мужа здесь работал недолго, у нас много фоток - от Шератона (отеля :) ) до Дахара).

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень удивительно, особенно в свете того, что с 94-го года Хургада меняется с определённой скоростью. А вы полагаете, что с 92-го по 94-й она менялась просто с космической скоростью. :)/> (P.S. Мой муж приезжал в Хургаду со студенческой поездкой в 90-м - Дахар уже вполне был Дахаром; а такой пустой, как описывает нам Мона, Хургада была в 83-м году - тогда отец мужа здесь работал недолго, у нас много фоток - от Шератона (отеля :)/> ) до Дахара).

 

любопытно было бы посмотреть старые фотки...

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень удивительно, особенно в свете того, что с 94-го года Хургада меняется с определённой скоростью. А вы полагаете, что с 92-го по 94-й она менялась просто с космической скоростью. smile.gif (P.S. Мой муж приезжал в Хургаду со студенческой поездкой в 90-м - Дахар уже вполне был Дахаром; а такой пустой, как описывает нам Мона, Хургада была в 83-м году - тогда отец мужа здесь работал недолго, у нас много фоток - от Шератона (отеля smile.gif ) до Дахара).

 

Я не знаю как было в 92-94-96... Но с 2003 просто быстро, причем ускорялась стройка-то.

Сейчас вроде приостановили или я не внимательна стала)))

 

любопытно было бы посмотреть старые фотки...

Да, очень. Если есть возможность покажите, плиз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а такой пустой, как описывает нам Мона, Хургада была в 83-м году - тогда отец мужа здесь работал недолго, у нас много фоток - от Шератона (отеля :)/> ) до Дахара).

ПРОСЬБА- фото в студию !!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А уже была тема: https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=7005

 

Фотографий там может и не очень много, но читать ужасно интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А уже была тема: https://club.maghreb.ru/index.php?showtopic=7005

 

Фотографий там может и не очень много, но читать ужасно интересно!

Насчет "фотографий не много" - это явное преувеличение :biggrin:

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет "фотографий не много" - это явное преувеличение biggrin.gif

 

Сейчас заглянула - были фотографии, на 8-й странице, память не подвела, только удалились по каким-то причинам. Жалко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сейчас заглянула - были фотографии, на 8-й странице, память не подвела, только удалились по каким-то причинам. Жалко.

Были конечно же. Просто на том сервере, где они были выложены, действует правило: если не было ни одного просмотра за последние 90 дней - файл автоматически удаляется (к сожалению)...

 

P.S. Вот, кстати, две самые старые хургадские фотки, которые мне удалось найти. Год 1986... Кто узнает место - будет молодец :biggrin:

eccf0be85393.jpg

 

326910af3374.jpg

Изменено пользователем YBS
  • Поддержать 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

любопытно было бы посмотреть старые фотки...

Я уже выкладывала в своей теме "Как это было" - не каждый же год повторяться. :biggrin:

 

Я не знаю как было в 92-94-96... Но с 2003 просто быстро, причем ускорялась стройка-то.

Ни фига. Так же.

 

ПРОСЬБА- фото в студию !!!

Пока повторять не планирую - не люблю я это дело... Повторяться, в смысле. Вот как-нибудь лирическое настроение нападёт - выложу. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

P.S. Вот, кстати, две самые старые хургадские фотки, которые мне удалось найти. Год 1986... Кто узнает место - будет молодец biggrin.gif

 

 

старый шератон? Работа "кипит" прям как нынче - есть же вечные ценности :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
старый шератон? Работа "кипит" прям как нынче - есть же вечные ценности :)

Точно! Рядом с тем местом, где позже появится отель Эль-Табия. А в отношении "кипящей работы" - у меня были точно такие же ассоциации :biggrin:

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот в Инете попалась фотка - год эдак 2003-2004, наверно... Росси - любимый у многих ресторан в 90-х :) , там завтраки были вкусные. Впрочем, обеды тоже. :)

 

1216691242748.jpg

 

Не, наверно, позже - на вывеске уже новый номер, 7-значный. Когда ж у нас трёшку добавили? Вспомнить бы. Наверно, году в 2005-6, мне кажется, вряд ли раньше...

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень удивительно, особенно в свете того, что с 94-го года Хургада меняется с определённой скоростью. А вы полагаете, что с 92-го по 94-й она менялась просто с космической скоростью. :)/> (P.S. Мой муж приезжал в Хургаду со студенческой поездкой в 90-м - Дахар уже вполне был Дахаром; а такой пустой, как описывает нам Мона, Хургада была в 83-м году - тогда отец мужа здесь работал недолго, у нас много фоток - от Шератона (отеля :)/> ) до Дахара).

Тань...Интересно, а как Вы попали в Египет? И как решили в нем остаться?в стране, где было больше минусов, чем плюсов, без магазинов и привычных для Вас вещей? заслуга Вашего мужа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тань...Интересно, а как Вы попали в Египет? И как решили в нем остаться?в стране, где было больше минусов, чем плюсов, без магазинов и привычных для Вас вещей? заслуга Вашего мужа?

На самолёте. :biggrin: Стандартный вопрос туристов. :biggrin:

 

Работала я, туристов сопровождала - раньше к русским туристам при поездках за границу приставляли переводчика - груп-лидера, который их сопровождал от и до, примерно как сейчас к китайцам. :biggrin: Почему минусов больше? Плюсов было больше у меня всегда, имею в виду, помимо мужа :biggrin: , - друзья, работа, досуг, природа (не поверите - пустыню я люблю больше пресловутых берёзок :) ), история (от Асуана до Алекса), дискотеки, Каир редкий... В смысле, редкие визиты. С учётом того, что Москва середины 90-х не особо отличалась от Египта в плане жизни (я свою имею в виду жизнь в Москве, если что - учёба-библиотеки-дом-телек-подружки, в том смысле, что моя конкретная жизнь в Москве особым разнообразием не отличалась, включая шопинг (Wonder World в ЦУМе, редкие магазы в ГУМе и бутик Данон на Тверской не считаю :biggrin: )). Привычные вещи привезла. Для меня самым главным была косметика и обувь (да и есть) - этим и запасалась по полной в каждый свой приезд в Москву. Книжки с туристами передавали. Колбасу тоже. :biggrin: Даже памперсы старшему привезли столько, что на первые 4 месяца хватило. :biggrin: Так что мне всё тогда нравилось, по большому счёту. Ну и это сладкое слово - свобода! :biggrin: Кто учился на дневном филфаке и работал к тому же, пусть и по гибкому графику, - меня поймёт. :)

 

Я просто против идеализации и сгущения красок одновременно. Идеальный был тогда Египет? Нет. Ужасный? Тоже нет, конечно. :) Поэтому я и возражаю и тем, и другим. :)

  • Поддержать 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня в неком смысле ситуации с автором похожи - я тож одна прожила в египте 5 лет, потому шо нравилось)))) сейчас я в дубай и думаю что надо было сюда раньше приезжать а то куча времени для карьеры уже просрано. и мои совет автору - вибирайте другую арабскую страну и устраивайтес в отель или еше куда-нить будет мнооооооого лучше чем в хургаде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вибирайте другую арабскую страну и устраивайтес в отель или еше куда-нить будет мнооооооого лучше чем в хургаде.

 

А, расскажите, пожалуйста, чем, кроме религии.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А, расскажите, пожалуйста, чем, кроме религии.

условия жизни... чистые улицы, чистые автобусы, метро, такси, моллы, рестораны, бесплатные пляжи, карьерные перспективы, условия работы... много чего...

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

условия жизни... чистые улицы, чистые автобусы, метро, такси, моллы, рестораны, бесплатные пляжи, карьерные перспективы, условия работы... много чего...

 

Спасибо. А уровень зарплаты не локала и не уникального специалиста (скажем, сотрудника фронт-офиса) соответствует уровню расходов, необходимых для поддержания достойного уровня жизни? Потому что, если судить по египтянам, они в других арабских странах зарабатывают на высокий уровень жизни на родине в ущерб комфортному существованию в стране, где они работают. Жизнь коммуной не всех устраивает, например. Соответственно, хватает ли средней зарплаты для съема студии или однобедрумной квартиры для одинокого человека, можно ли на оставшиеся деньги комфортно жить, а не только на бесплатные пляжи ходить?

И более насущный вопрос. Для семьи с одним работающим возможно ли поддержание достойного уровня? Или семью надо оставить в египетской деревне?

Изменено пользователем kolobok
  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо. А уровень зарплаты не локала и не уникального специалиста (скажем, сотрудника фронт-офиса) соответствует уровню расходов, необходимых для поддержания достойного уровня жизни? Потому что, если судить по египтянам, они в других арабских странах зарабатывают на высокий уровень жизни на родине в ущерб комфортному существованию в стране, где они работают. Жизнь коммуной не всех устраивает, например. Соответственно, хватает ли средней зарплаты для съема студии или однобедрумной квартиры для одинокого человека, можно ли на оставшиеся деньги комфортно жить, а не только на бесплатные пляжи ходить?

И более насущный вопрос. Для семьи с одним работающим возможно ли поддержание достойного уровня? Или семью надо оставить в египетской деревне?

автор у нас одинокая девушка и как я поняла за деньгами особо не гонится. так что я еи как коллега коллеге предложила выбрать дубай например... где гораздо комфортней жить. зарплаты ей в отеле хватит.

  • Поддержать 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

автор у нас одинокая девушка и как я поняла за деньгами особо не гонится. так что я еи как коллега коллеге предложила выбрать дубай например... где гораздо комфортней жить. зарплаты ей в отеле хватит.

Я вт думала о переезде в ОАЭ, и сейчас думаю, но вот все никак по деньгам не получается, в смысле не тяну я с зп в Дубае пока на то, чтобы снимать себе однушку или студию. Может быть я прохо проинформирована, но достаточно ли зп в отеле, чтобы снять себе отдельное жилье? Жить с кем-то в стафхаузе уже совсем не хочется, возраст не тот.....

Подруга работала в Ритц Карлтоне в Дубаи, условия были такие, что после первого месяца она стала копить на то, чтобы расторгнуть контракт и найти др. работу. Не хочется повторять.....

Изменено пользователем Loza
  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вт думала о переезде в ОАЭ, и сейчас думаю, но вот все никак по деньгам не получается, в смысле не тяну я с зп в Дубае пока на то, чтобы снимать себе однушку или студию. Может быть я прохо проинформирована, но достаточно ли зп в отеле, чтобы снять себе отдельное жилье? Жить с кем-то в стафхаузе уже совсем не хочется, возраст не тот.....

Подруга работала в Ритц Карлтоне в Дубаи, условия были такие, что после первого месяца она стала копить на то, чтобы расторгнуть контракт и найти др. работу. Не хочется повторять.....

Дочь знакомых работает уже полтора года в Ритце-Дубай. Довольна. Но, возможно, для египтянки условия другие, нежели для нас...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дочь знакомых работает уже полтора года в Ритце-Дубай. Довольна. Но, возможно, для египтянки условия другие, нежели для нас...

Нисколько не сомневаюсь.... Просто все мы разные.... Мне вот очень важно иметь возможность жить в квартире, а не в стаффхаузе.... Когда мне 20 было, я уже ни с кем жить не могла, а сейчас вообще не могу представить себе, что мне надо с кем-то делить апартаменты. Могу предположить, что я могу пожить с кем-то месяц, два, но на постоянной основе - ну не могу я....А в Еипте у меня есть возможность снимать жилье,которое меня устраивает, даже при самом минимальном моем доходе. Ну это пока так было, слава Богу.....

  • Поддержать 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подруга работала в Ритц Карлтоне в Дубаи, условия были такие, что после первого месяца она стала копить на то, чтобы расторгнуть контракт и найти др. работу. Не хочется повторять.....

хахах мир тесен - я сейчас тут работаю - условия шикарные - шэринг но всего 1 девочка, рай он о4ен хороший... есть реальные перспективы роста и ради них я готова потерпеть хотя у меня тоже возраст не тот. в египте жилишные условия у меня были лучше, ну а в перспективе даже не было ничего... так что я выбираю на данный момент работу.

 

Дочь знакомых работает уже полтора года в Ритце-Дубай. Довольна. Но, возможно, для египтянки условия другие, нежели для нас...

странно - ни однои арабки у нас нет... где-то не там она работает)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хахах мир тесен - я сейчас тут работаю - условия шикарные - шэринг но всего 1 девочка, рай он о4ен хороший... есть реальные перспективы роста и ради них я готова потерпеть хотя у меня тоже возраст не тот. в египте жилишные условия у меня были лучше, ну а в перспективе даже не было ничего... так что я выбираю на данный момент работу.

 

 

странно - ни однои арабки у нас нет... где-то не там она работает)))))

Спасибо огромное за ответ. Данной темой навеяло, стало читать вветку Работа в ОАЭ на Эмиратской веточке.... Вы там работу хотели менять буквально через месяц-два по приезду, уже поменяли или все еще остались на первом месте работы? И с чем это было связано, если не секрет? Спасибо....

  • Поддержать 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо огромное за ответ. Данной темой навеяло, стало читать вветку Работа в ОАЭ на Эмиратской веточке.... Вы там работу хотели менять буквально через месяц-два по приезду, уже поменяли или все еще остались на первом месте работы? И с чем это было связано, если не секрет? Спасибо....

уже поменяла поэтому и шикарно. а причина - на ресепшн стоять тяжело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

странно - ни однои арабки у нас нет... где-то не там она работает)))))

М-да...уточнила у мужа))). Раньше работала))). А сейчас в Кемпински работает))).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 2 анонимных, 5 гостей (Посмотреть всех)

    Зарегистрированных пользователей в онлайне нет

×