Оцените Мою Любовную Историю. Выпуск №14.

[Nimffa 783]

Тоже самое подумалось. И сомневаюсь, что туристка была так уж чиста))

Дело не в том "чиста - не чиста". Многих египтян захватывают первые впечатления - увидел и "ах!" - новое оно всегда интересно (охотники!). Начинают добиваться любыми путями, чтоб никому не досталась (надо девушку застолбить). Добившись, всё постепенно сходит на нет.

Сразу оговорюсь что не всех египтян под одну грёбёнку, хамдуллиля есть нормальные ребята (мужчины), есть! встречала - но их очень очень мало. В курортной зоне практически нереально таких встретить. Маски, маски, кругом маски...

Чтобы найти бриллиант, надо ходить не затоптанными тропами )) - вот в деревню поедешь, какие мальчишки там есть хорошие (оговорюсь - тоже не все ангелы, уже их по лицам начинаешь сканировать). А на курорт попадают - быстро всё схватывают и плохому учатся.

скорее для красного словца добавил, чтобы обидеть посильнее.

Ну так ясен пень, как белый день. Специально жалят побольнее, в самое сердце. А сейчас я прекрасно поняла эту методику - от безысходности бьют словами, когда им что-то нужно или не могут повлиять на человека. НЛП египетское. Не добился своего - готовьтесь окатиться целым ушатом грязи и узнать о себе много интересного (даже если это далеко не так). Они и в святой девственнице изъяны найдут. Всегда найдут к чему прикопаться.

[Freya 2 308]

 

 

...его лицо перекошено от злости: "из-за того что ты встряла в переговоры (прим: насчет виллы на неделю в Александрии), все будут думать что это ТЫ платишь, что я беру деньги у тебя! Я сам все буду решать, всегда!" я хлопаю налитыми слезами глазами - да что я сделала-то?! пару комментариев всего добавила, мило общаясь (ну, я так думала) со сдающими..

 

...он тащит меня за руку из ресторана "какого черта ты строила глазки официанту? ты не понимаешь, что ты позоришь меня?!" - кто, я строила? да я глаз оторвать от моего ненаглядного не могу, я едва заметила что официант вообще подошел - но, конечно, я улыбнулась вскользь, просто из вежливости, и стала заказывать сама, первая, как это в Европах принято, уточняя какие-то мелочи у официанта..

 

 

 

Надо быть очень сильным, уверенным в себе человеком, что бы перешагнуть через условности и традиции, \

 

 

это,комплекс,мужской,несостоятельности,имхо.

 

и,попреки,прошлым,оттуда,же.

 

про,уверенность,согласна,мужчина,готов,к,серьезным,оношениям,только,когда,он,психологически,состоялся,как,мужчина,это,и,выражается,в,уверенности,в,себе,но,это,касается,не,только,международнх,браков,но,и,самых,обычных.

[YanaHabibi 47]

это,комплекс,мужской,несостоятельности,имхо.

 

и,попреки,прошлым,оттуда,же.

 

Вот и я читала и о том же подумала... Уж насколько можно быть серьезным и соблюдающим муслимом, ... но такая реакция на такие мелочи.... как-то непохожа на реакцию любящего человека. Либо не знаю, как правильно и сказать... Вообще не могу представить, чтоб мой так среагировал на что-то... Тут уж точно свою роль сыграли не только "условности и традиции".

[Nimffa 783]

это,комплекс,мужской,несостоятельности,имхо.

 

и,попреки,прошлым,оттуда,же.

По моему мнению тоже.

Возможно они и сами понимают суть вещей, но египетский менталитет сильнее этого, и ничего тут не попишешь.

 

 

Сейчас попытаюсь прояснить ситуацию таким примером, надеюсь он о многом Вам скажет и многое поймёте:

Когда я только столкнулась с Египтом и моим хабиби, естественно начали вестись разговоры о смене религии. Долгие у нас были разговоры и дебаты (не буду описывать да и не стоит, дабы не поднимать тут марш протестующих ). Суть в чём - я пыталась мыслить логически, приводила много доводов и размышлений, массу примеров (обобщённых, не конкретно привязанных к какой-либо религии)..................... (вот дура-то набитая!!!! ну балда балдой была! - сейчас бы этого делать не стала )......... он конечно меня терпеливо выслушивал, пытался вдолбить что-то своё мне в голову (талдычит одно и то же, по написанному как попугай, что я и без него прекрасно знаю), я тут же примерами соглашалась или опровергала, специально задавала заковыристые вопросы и уловки (где есть несостыковочки - а их можно везде и во всём найти - в любой религии, если прикопаться и логически мыслить) и своими примерами подводила его к логическим ответам (ну дурищааа была... как он меня не убил и терпеливо выслушивал? - это сейчас я понимаю всю суть вещей - да воздаст Аллах ему за понимание и терпение). С моими "умозаключениями" он конечно согласился. Всё таки выдавила я из него бедного то, чего нельзя было выдавливать! Вот что услышала: "Что ты от меня хочешь? Чего ты добиваешься? Хочешь чтоб я отрёкся от религии? Кому и что ты пытаешься доказать? Ты знаешь, я конечно же во всём с тобой согласен и всё я прекрасно знаю и понимаю, даже больше чем ты думаешь! Но, я должен и вынужден говорить и мыслить так, как того требует Ислам! И никак иначе!!!"

 

 

Так что можно называть это какими угодно комплексами - мужской состоятельности или несостоятельности, какими угодно реакциями - любящего или не любящего человека..... Ход мыслей они не изменят, ибо так надо!

Прошу не кидаться тапками и строго не судить за такой пост - всем большой и мирный салям

Изменено 27 июля, 2013 пользователем Nimffa

[Chegrava 1 279]

Мне понравилось в истории Бусинки не красноречие (Боже, да любящее сердце может не так написать на эмоциях. Если я выложу свою историю первого знакомства с Египтом, тут весь форум утонет в слезах), меня восхитило, как жизненно, четко и очень верно, не смотря на все "розовые сопли" Вы, Бусинка, увидели суть того, почему вместе быть невозможно. Вот этому здравому подходу сквозь призму бьющих через край эмоций я "преклоняю колено". Здорово!

 

 

Я подумала о том же, с одной стороны - безумно сильные чувства... а с другой - абсолютная невозможность быть вместе, полная несовместимость... люди из разных миров, причем каждый настолько принадлежит своему миру, что тут ничего не поможет, и даже любовь бессильна... Как вода и масло - никогда они не смешаются и не станут одним целым.

В подобных ситуациях многим женщинам свойственно долго и упорно ломать себя, вопреки всему, просто потому что, как писала Бусинка, "невозможно уйти, сердце оставив". И концовка могла быть более трагичной, если бы у Бусинки не хватило силы воли поставить-таки точку. Собственно, вместо концовки могло быть многоточие, долгие бессмысленные отношения, со встречами и расставаниями, ссорами и примирениями, когда оба понимают невозможность быть вместе, но и расстаться не могут. Так что - молодец Бусинка, что тут еще сказать.

 

Если "что нас не убивает - делает нас сильнее", то она после этих отношений уподобилась Гераклу)))

[Chegrava 1 279]

Да та же песня... - и пиво пила, и пину-коладу пила, и шорты как трусы носила, и на массаж в отеле ходила, и... и... и... (а сам при этом святой девственник)

Я уже где-то здесь писала, что если бы египтянин у меня был до него, то загнобил бы меня - можно сразу манатки собирать (да и без этого не раз собирались).

 

У меня муж конечно далеко не ангел... но чего нет - того нет, прошлым не попрекнул ни разу (слава Богу)

[Nimffa 783]

...его мама все пихает мне какие-то свертки с едой "на дорогу", я отбиваюсь, и она засовывает мне в карманы "ну хоть мандаринчики возьми". Я сдаюсь и беру мандарины - невозможно сопротивляться этому олицетворению всех мам взрослых детей, такой толстой, такой уютной, стоящей под бархатной рамкой с изречением из Корана, за которую заткнута какая-то высохшая веточка - в точности как моя бабушка затыкает за иконку веточку вербы...

...мы сбегаем наконец со свадьбы его кузена, я сердито жалуюсь что перезнакомилась со ста его родственниками и у меня скулы свело улыбаться

..............с таким теплом всё описываете....... прям на себе всё прочувствовала, как будто сама это всё пережила

P.S. Где мы там недавно разговаривали о поездках знакомиться с родителями и как это повлияет на их репутацию?

Вот, ещё раз убеждаюсь, что на мужскую репутацию знакомства с родителями особым образом не влияют. А они нам и рады лапшу вешать, что если с тобой не сложится, то за меня теперь ни одна девушка не пойдёт [хнык] От своего тоже это заявление слышала, и так же стеснялся (теперь я обязана стать женой, а то ему бедненькому и не жениться вовек) - знаю теперь точно - выпендрёж!!! - как-то разругались вдрызг - уезжай, говорит. Ну и уехала! Так ему быстренько давай своих деревенских сватать, раз не сложилось ))

Оговорка - не во всех семьях так, есть где честь берегут и все традиции соблюдают. Мне пока (ключевое слово "пока") такие не попадались (но, это не значит что их нет) - со стороны девушек - да, блюдут честь, а со стороны мужчин - ........

Мне наоборот показалось, что они даже гордятся, что вот, нарасхват жених ))

могу заблуждаться и моё мнение ещё поменяется, т.к. относительно мало ещё прожила в Египте (и Хургада не весь Египет), и пока что вижу, то и пою

[businka 261]

Да уж, не думала, когда начинала писать,что давняшняя история такой отклик вызовет :)

 

Вот и я читала и о том же подумала... Уж насколько можно быть серьезным и соблюдающим муслимом, ... но такая реакция на такие мелочи.... как-то непохожа на реакцию любящего человека. Либо не знаю, как правильно и сказать... Вообще не могу представить, чтоб мой так среагировал на что-то... Тут уж точно свою роль сыграли не только "условности и традиции".

 

YanaHabibi, он вовсе не был серьезным и соблюдающим, я просто думаю, что его тоже колбасило не по-деццки :) , страсть уходила, а связь оставалась, вот это напряжение и раздражение выплескивались в самых причудливых формах. Я списывала многое на менталитет и злилась, между нами говоря, что он не может стать чуточку более "нормальным" (глобализационный шовинизм в цвету! :biggrin:/>), а на самом деле многое было личные заморочки. Может, он тоже не формулировал так ясно у себя в голове, что раньше вот любил на 90%, а теперь только на 50%, а эти потерявшиеся 40% стали бесить :)

Мама мне говорила когда-то, что под храп любимого спишь лучше чем в тишине, а нелюбимого за храп убить можно.

 

Девушка, "чистая и непорочная", была приплетена в пылу скандала для галочки - ничего сильно криминального там не было, ничего такого, что бы я не могла простить и даже, при правильной подаче материале, посмеяться над жизненными "ситуациями". Хотелось побольнее ужалить.

 

Наверное, живи мы вместе (или хоть на соседних улицах), мы бы разошлись гораздо быстрее и, возможно, безболезннее- но расстояния приглушали плохое, и расцвечивали ярче хорошее. Помните: "ты пойми, что здесь, издалека, многое теряется из виду, тают грозовые облака, кажутся нелепыми обиды.."

И мне, и, наверное, ему.

 

Вот и получилась ситуация, когда мы любили фантомов, на хорошую половину созданных из наших мыслей, ожиданий, мечтаний.

[Nimffa 783]

Он изначально принял меня (и даже возможно влюбился) какая я есть, со всеми моими шортами, обкорнаными по последней тифозной моде волосами, с громким смехом и собственным мнением по каждому вопросу, с моим авантюризмом и смелостью, раскованностью и самоуверенностью. Но со временем это оказалось непосильной обузой...

Потом начинается перестройка, перевоспитание под себя, ломка и подавление человека как личности...

 

...его лицо перекошено от злости: "из-за того что ты встряла в переговоры (прим: насчет виллы на неделю в Александрии), все будут думать что это ТЫ платишь, что я беру деньги у тебя! Я сам все буду решать, всегда!" я хлопаю налитыми слезами глазами - да что я сделала-то?! пару комментариев всего добавила, мило общаясь (ну, я так думала) со сдающими..

Боже мой....... как это всё знакомо............. (мне попался "стандартный" египтянин, и немного испорченный курортом = и я - "стандартная" русская, ничего не знающая о Египте и об Исламе - только поверхностная инфа, ну всё как у всех)

напишу некоторые "нарезки" жизни, которые всплыли в памяти при прочтении истории Бусинки -

 

аренда квартиры:

- не лезь, я буду сам всё решать и сам разговаривать! все подумают что ты даёшь мне деньги! и вообще, я пойду один, когда я с тобой то мне везде и всегда цену выше называют! (да ёлки зелёные........ когда я хожу одна и без него, то всегда мне нормальные цены называют, никто не накручивает, бывает конечно всякое, но это не так часто и всегда договариваемся)

 

в Сензо расплачивается на кассе и у него нехватает какой-то суммы в фунтах (остальное в долларах, надо бежать менять, а сзади очередь поджимает)

я достаю кошелёк - пожалуйста, возьми сколько нехватает! -.......капилляры глазных белков наливаются кровью от злости и напряжения......... (побежал искать обменник и обменял - очередь ждёт... люди переходят на другие кассы)

- Не делай так! Не давай мне свои деньги на людях!

- Хабиби, это же твои деньги, ты мне их дал на расходы..............

- И что????????????? Не делай так больше! Сколько раз говорил?! Ты никогда не исправишься! Никогда!

 

Улетаю домой в Россию. Едем в такси в аэропорт:

- Хабиби, у меня тут фунтов пачка в кошельке, только место занимают (кошелёчек маленький, миниатюрный и от этого выглядит пузатиком и кнопка расстёгивается от этого), мне в России всё равно фунты не понадобятся, доллары и рубли мне достаточно. Забери их, а... - протягиваю освобождая кошелёк (кошелёк с облегчением вздохнул))

- Оставь, вдруг понадобятся!

- Да не понадобятся, ты же меня встретишь.

- (ощущаю щипок сбоку за ногу - синяк обеспечен) Убери деньги, сказал! Что таксист обо мне подумает?

 

В ресторане заказывает обед:

- 2 супа, 2 курицы с рисом............

- Хабиби, я суп не буду, да и вообще - жарко очень, я что-то кушать не особо хочу. Заказывай только себе одну порцию, а мне только лимонный фреш. Я из твоей тарелки немного рисинок поклюю и достаточно мне.

Полнейший игнор моего диалога и взгляд в никуда, как со стеной разговаривала. Заказывает всего по 2 порции (и суп, и курицу, и рис...)

- Ау! зачем ты заказал? Я есть не буду, деньги только зря потратишь! Официант, не надо, не несите! (отрицательно киваю головой и делаю неосознанный жест рукой (типа "стоп", не надо)

Под столом наступает мне на ногу. Вижу злобное лицо. - Молчи! Не встревай когда я говорю! И не жестикулируй руками! Не будешь - пусть выбрасывают. А то подумают что я жадный, себе взял, а тебе нет.

 

...он тащит меня за руку из ресторана "какого черта ты строила глазки официанту? ты не понимаешь, что ты позоришь меня?!" - кто, я строила? да я глаз оторвать от моего ненаглядного не могу, я едва заметила что официант вообще подошел - но, конечно, я улыбнулась вскользь, просто из вежливости, и стала заказывать сама, первая, как это в Европах принято, уточняя какие-то мелочи у официанта..

)))))))))))))))))))))) ага.............. плавали - знаем..............

как-то с продавцом пошутили (сдачу больше дал по ошибке), обменялись шутками посмеялись (мой ждал на улице)........ смотрю на продавца - бледнеет и в лице резко прям изменился, перепуганный такой, растерявшийся (как потом оказалось моего увидел)....... я с молоком выхожу и вижу злющую, как у разъярённого тигра, морду лицо...... - орать на меня начали прямо в лифте, какая я распущенная.............. а я хлопала глазищами от непонимания его визгов, почему кричит, за что?????????......... (было бы за что, вообще бы убил )

я до сих пор не могу к этому привыкнуть и понять (хотя, понять-то я поняла......... но, наверное, никогда Н-И-К-О-Г-Д-А! я не привыкну (потому что душа у меня русская))

для меня было дикостью, когда я выходила из дома и здоровалась с бавабами которых я вижу каждый день, работниками ландри, продавцами из соседних магазинчиков (в общем, со всеми с кем непосредственно приходится общаться)..... - выхожу, с улыбкой и пожеланиями доброго утра (сабах эльхер!.. людииии.......)........... а от меня отворачиваются, как будто меня не знают или просто меня не замечают.......... хотя, когда иду с мужем, то издалека увидят, улыбаются, машут, приветствуют, что-нибудь спросят, пошутят... а когда одна - ну как шапку невидимку надела - нет меня - несуществует!

не все конечно поголовно так, но много таких товарищей!

Когда только приехала, ходила в ландри стирку носила, там муж с женой египтяне хозяева. Захожу всегда, такая сияющая, поздороваюсь, парами фраз обменяемся, пошутим. Потом как-то на жену попала когда она работала. Я, как всегда, залетаю с салямом и сияющей рожей ))) Она - ой, привет!!! это ты та русская девушка которая всегда улыбается? Мне муж о тебе рассказывал. Говорил что первый раз видит русскую с улыбкой, обычно всегда русские ходят с каменным лицом.

Как же я теперь понимаю почему русские ходят с таким лицом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как я это понимаю................................................. (весь же задор и жизнерадостность обламывают, и приходится его прятать где-то глубоко в недрах души......... только вылезать начнёт - заталкиваешь его поплотнее - не выходи, не выходи, здесь же всё под напряжением 220 вольт, не надо, стукнет же тебя, стукнет.............)

 

Зашли в лавку где тростниковый сок продают.

- Будешь?

- Нет, я весь стакан не осилю (да и не люблю я его особо)

Взял себе, пьёт стоит............

- Хабиби, а дай глотнуть пару глоточков, плиз........ С недовольной рожей протягивает стакан. - Я же тебя спрашивал, будешь?

- Хабиби, я пару глоточков попробую )))))))))))) Взяла его кружку, как наивное дитя, и сделала несколько глотков и с довольной рожей протянула стакан обратно.

Продавец, наблюдая картину, мило и по-детски улыбается. Этот же на меня злобно косорылится........

Только отошли......... - Я с тобой жить не смогу! Мы не подходим друг другу! Уезжай!

- Да что я такого сделала???????????

- Не смогу с тобой! Никогда ты меня не поймёшь!

агась.............. ))) (дурак ты у меня, хабиби,.. злой и злобный тролль........ подумала я, но не озвучила)))

 

И всё равно, я во многом не поменялась (просто стала терпеливее, уступчивее, пофигистичнее, на что-то он реагирует не так остро) и уж лучше я получу втык и потерплю его бубнение (выйду в другую комнату), но улыбаться не перестану - не дождётся!!!

 

P.S. И вот что ещё никак не могу понять и просечь, вот не пойму и всё! Объясните мне, неразумной-несообразительной, такой момент (кто сведущ в этом вопросе, или хотя бы предположения).

Вот наблюдаю за египтянками, за семейными парами, за их детьми..... Почему? Вот ПОЧЕМУУУУ египтянки себя ведут более свободно, не зажато, более расковано (ограничения в плане одежды не берём) общаются, улыбаются, шутят, громко разговаривают, жестикулируют, торгуются вместе с мужьями при покупке чего-либо, высказывают своё мнение, общаются с подругами (целый день могут пролялякать), ходят в гости, могут без проблем потрепаться с мужчинами (со знакомым, с соседом, бавабом, бич-боем, официантом, продавцом...) и подобное прочее... а нас, русских, вечно одёргивают и строго ограничивают даже в мелочах?

Что позволено Юпитеру, не позволено быку? или как?

 

Уф, я накатала...................................... беру перерыв на чтение )))))))) и Вы от меня отдыхайте (надоела уже всем)

[Chegrava 1 279]

 

 

Боже мой....... как это всё знакомо............. (мне попался "стандартный" египтянин, и немного испорченный курортом = и я - "стандартная" русская, ничего не знающая о Египте и об Исламе - только поверхностная инфа, ну всё как у всех)

 

 

 

- Не смогу с тобой! Никогда ты меня не поймёшь!

 

 

 

 

 

P.S. И вот что ещё никак не могу понять и просечь, вот не пойму и всё! Объясните мне, неразумной-несообразительной, такой момент (кто сведущ в этом вопросе, или хотя бы предположения).

Вот наблюдаю за египтянками, за семейными парами, за их детьми..... Почему? Вот ПОЧЕМУУУУ египтянки себя ведут более свободно, не зажато, более расковано (ограничения в плане одежды не берём) общаются, улыбаются, шутят, громко разговаривают, жестикулируют, торгуются вместе с мужьями при покупке чего-либо, высказывают своё мнение, общаются с подругами (целый день могут пролялякать), ходят в гости, могут без проблем потрепаться с мужчинами (со знакомым, с соседом, бавабом, бич-боем, официантом, продавцом...) и подобное прочее... а нас, русских, вечно одёргивают и строго ограничивают даже в мелочах?

 

 

Вы знаете, я тоже думала, что замужем за "стандартным египтянином", но видимо стандарты у всех разные)))

 

Если ему денег надо на кассе или в такси, он возьмет спокойно и не комплексуя, и сам запросто у меня попросит)))

Если я есть в ресторане не хочу и сообщаю об этом - заказывать не будет.

Ну и так далее. С улыбками продавцам проблем тоже никогда не было, он как-то давно сказал, что улыбаться особо не принято в Египте, ну я и сама уже видела, что за улыбкой часто следует попытка познакомиться, так что старалась сильно не лыбиться))

 

Насчет фразы: Уезжай! Не могу я с тобой! - никогда не говорил ттт, хотя много раз и ссорились, и недопонимали друг друга за 3,5 года брака. Это я могу изредка крикнуть в сердцах : Надоело! Уезжаю! )))

У него в этом плане тормоза получше моих, наверное)) Он очень сильно обижается в таких случаях, говорит что что бы ни случилось, никогда не позволит себе таких слов, для него это слишком серьезно. Мне же потом и стыдно бывает за свою несдерженность)) Я кстати думала, что все египтяне такие - у них же три раза произнесенное слово развод приравнивается к настоящему разводу))) Вот они и "фильтруют базар"))) А оказывается, у всех по-разному.

 

Насчет египтянок и вообще арабок. Очень многое зависит от конкретного города, от семьи, от воспитания. В Александрии меня всегда шокировало, как громко там египтянки разговаривают, а еще лезут в мужские дела (мне муж рассказывал: пришел он к какому-то челу по делу, попросил его выйти, чтобы поговорить наедине, а жена за ним увязалась, они снова переменили дислокацию - и жена туда же). Муж потом долго возмущался, что это за поведение такое, мол у нас в деревне женщина такого никогда не позволит себе. И у них действительно не принято, конечно болтают между собой много, ходят в гости, это не возбраняется, но в мужские разговоры не лезут- ну разве что при покупке чего-либо типа продуктов, т.к. это вроде как женское дело, не мужское.

 

К иностранкам бывает действительно другое отношение, ИМХО это связано с тем что

 

- знают что у египтян к агнабеям тоже "особое" отношение, могут позволить приставания и многое из того, что приличного вида египтянке не грозит

- мы сами не знаем местных правил, поэтому нам надо объяснять многие вещи, у некоторых при этом соблазн перегнуть палку... типа лучше перебдеть, чем недобдеть

- при любом раскладе большинству иностранок, если они не намерены рвать отношения, ничего не остается кроме как смириться, т.к. переубеждать их - дело очень уж неблагодарное. С египтянкой ИМХО хоть какой-то диалог возможен, потому что она точно знает как надо, и аргумент типа "да ты что! это у всех-всех-всех в Египте так и есть, у нас так положено, зуб даю" - с ней не прокатит. Ну а как крайни аргумент - ее родители, которые тоже знают что положено, а что нет, и не дадут дочь в обиду.

 

Я вот например не сомневаюсь, что если бы мой муж женился не на мне, а на местной, то ничего бы не поменялось в этом плане, ожидания от ее поведения были бы такими же, ну с небольшой поправкой на то что она все-таки египтянка, а я нет, и мне сложнее понять и принять некоторые вещи.

 

А вообще египтяне тоже оооочень разные. Кто-то приемлет рядом только женщину в черной галабее и никабе, от которой на людях и слова не услышишь, а кому-то вполне комфортно с болтушкой-хохотушкой в узких джинсах и декольтированной маечке... ну и куча промежуточных вариантов.

[Romashova 6 018]

а кому-то вполне комфортно с болтушкой-хохотушкой в узких джинсах и декольтированной маечке... ну и куча промежуточных вариантов.

а-га, вполне комфортно, пока она не становится женой и матерью его детей Нет тут таких, которым комфортно с ЖЕНОЙ в декольтированной маечке, невинно флиртующей с продавцами всех соседних лавок, ой ну да, не флиртующей, а просто мило беседующей о погоде и хохочущей вместе с ними, над их шутками. Ну нет и все, по крайней мере я за 7 лет жизни тут таких не видела. ОРФИ хабибов полно, которым с такими "женами" комфортно, а вот когда речь идет о семье - куда что девается.

 

Да в общем-то и самим женщинам, тем, кто всерьез связывает свою жизнь с Египтом, со временем становится некомфортно в декольтированной маечке....... хочется, уважения какого-то окружающих, чтоб не принимали за доступную туристку..... ну как-то по моим наблюдениям так.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем Romashova

[Katushka 1 924]

[/b]P.S. И вот что ещё никак не могу понять и просечь, вот не пойму и всё! Объясните мне, неразумной-несообразительной, такой момент (кто сведущ в этом вопросе, или хотя бы предположения).

Вот наблюдаю за египтянками, за семейными парами, за их детьми..... Почему? Вот ПОЧЕМУУУУ египтянки себя ведут более свободно, не зажато, более расковано (ограничения в плане одежды не берём) общаются, улыбаются, шутят, громко разговаривают, жестикулируют, торгуются вместе с мужьями при покупке чего-либо, высказывают своё мнение,

Да потому что там такая пурга не прокатит - они сами знают, что можно и до какой степени, ну и разницу наверно чувтсвуют, где "свободно" а где уже "вульгарно"...Вам же просто сели на голову и ноги свесили, извините.

И, кстати, Nimffa, не со всеми русскими такое проходит. Такое возможно ровно настолько, насколько женщина сама позволяет.

А у Вашего мужа (простите мне мой комментарий, но раз уж Вы сами начали...) может быть, какой-то комплекс? Какая-то прям болезненная реакция, не видела такого ни у одной из знакомых, кто замужем за египтянами. Сцена из ресторана - вообще жесть..У него, наверно, трудное детство было? Nimffa, я без издевки - ну правда, слишком уж....

[businka 261]

Nimffa, про тростниковый сок - это классика. Я тоже пару раз прокалывалась похоже. Но теперь вспоминаю, что могла свободно отпить из его стакана или там выковырять помидор из его сэндвича, если мы были с хорошо знакомыми людьми, его друзьями, даже прикалывались по этому поводу, но на улице мороженое откусить - та же реакция что у Вас с соком.

 

Еще насчет Англии - я думаю, он все-таки был очарован далекой заграницей, и чем ближе и реальнее была возможность поехать, тем менее он хотел упустить этот шанс, несмотря на то, что я, вероятно, тяготила его все больше и больше.

Не ругаться же со мной, в самом деле, когда все документы на визу поданы...

И вот декабрьская Англия - серое, набухшее дождем небо, порывистый пронизывающий ветер, спешащие по своим делам люди, лавирующие среди луж и обледеневших переходов - помню, он страшно удивлялся как некрасиво одеваются англичане. Что же, Англия, конечно, не Италия, тут действительно одеваются скромнее (во всяком случае, на вид - потому что какой-нибудь потертый твидовый пиджачок выцветшего цвета вполне может стоить как три куртки со стразами и вышивкой), но вообще говоря, а чего он ожидал? Чай, не на скачках...Крошечные домики - известно ли вам, что в Англии самые маленькие дома в Европе? -Ну, любят они дробить пространство (я сама бы предпочла 2 большие комнаты, а не пять закутков). И я - как оказалось, вовсе не звезда и не крупный улов, как, я полагаю, он все же в глубине души надеялся. На работу езжу на велосипеде - а потому что по узким улочкам Йорка на машине ехать - одно расстройство, к тому же мне до работы на велике 10 минут, через парк - но это проходило мимо его внимания, я чувствовала, что я все время оправдываюсь за какие-то очевидные вещи. На такси экономлю - искренне восклицая "милый, да тут же идти всего полчаса (по гололеду), что это мы будем 10 паундов платить!", таскаю его по каким-то замкам и соборам, и ожидаю, как не странно, восхищения "Милый, Минстер (как Вестминстер, только в Йорке) был построен за 300 лет, между 13 и 16 веками.." - он кривится, - "новодел, по сравнению с пирамидами..". Мне хочется его стукнуть - ну, причем ттут пирамиды?! Сравнил тоже. Мы стоим, слушая перезвон колоколов на башнях Минстера, я натурально давлюсь слезами - я так мечтала он этом моменте, так хотела поделиться этой красотой, этим великолепием, я помню даже звонила как-то ему и давала в трубку послушать, он смеялся своим теплым смехом и говорил "спасибо, спасибо, любовь моя, я так мечтаю что смогу это увидеть своими глазами, с тобой, счастье мое.." Как все перевернулось. Он стоит рядом, нахохлившись, полные губы презрительно сжаты, совершенно далек и от меня, и он Минстера..

Да, Англия совсем не оправдала его надежд. Он рвался домой - я сгорала со стыда, как он на ступеньках Тауэра полчаса трындел за какую-то бухгалтерию с его замом. "Я надеюсь, это того стоило. Роуминг, знаешь ли, не дешев" - сухо заметила я, когда он, наконец, закончил. Он реально взорвался - "Там моя жизнь! Я должен был бы быть там, а не лазить тут по каким-то камням, до которых мне вовсе нет дела!" - орал он. Куда делся тот озорной, любопытный мальчишка, с которым мы разглядывали Атлас Мира вечерами, мечтая о путешествиях?...

[Katushka 1 924]

ходят с каменным лицом.

Как же я теперь понимаю почему русские ходят с таким лицом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как я это понимаю................................................. (весь же задор и жизнерадостность обламывают, и приходится его прятать где-то глубоко в недрах души......... только вылезать начнёт - заталкиваешь его поплотнее - не выходи, не выходи, здесь же всё под напряжением 220 вольт, не надо, стукнет же тебя, стукнет.............)

 

мдяяяя. Прям-таки все так и ходят?

Я не хожу, например, у меня нормальное лицо. Разумеется, ни с какими продавцами я не хихикаю, но.. Как бы выразиться - можно иметь просто приветливое лицо, спокойное и доброжелательное. Всегда все правильно истолковывают.

А если женщина вынуждена так ходить и самое главное, так себя чувствовать - ну что сказать, если ей самой так нравится, то..Люди разные, конечно же..

[businka 261]

а-га, вполне комфортно, пока она не становится женой и матерью его детей Нет тут таких, которым комфортно с ЖЕНОЙ в декольтированной маечке, невинно флиртующей с продавцами всех соседних лавок, ой ну да, не флиртующей, а просто мило беседующей о погоде и хохочущей вместе с ними, над их шутками. Ну нет и все, по крайней мере я за 7 лет жизни тут таких не видела. ОРФИ хабибов полно, которым с такими "женами" комфортно, а вот когда речь идет о семье - куда что девается.

 

Да в общем-то и самим женщинам, тем, кто всерьез связывает свою жизнь с Египтом, со временем становится некомфортно в декольтированной маечке....... хочется, уважения какого-то окружающих, чтоб не принимали за доступную туристку..... ну как-то по моим наблюдениям так.

 

 

я совершенно, совершенно согласна.

 

Вот моя проблема и была - я любила, и люблю, Египет, пока могу ходить в маечке и шутить с продавцами. Вот в такой Египет я влюбилась, ласковый, жизнерадостный, секси - таким я увидела его в первый раз, таким и запал в сердце. КАк потом выяснилось, это только крошечная, и очень не типичная сторона, но я слепо и глупо верила, что я смогу сохранить это атмосферу для себя.

Герою моей истории тоже поначалу было вполне комфортно со мной такой, "в маечке", но он менялся, "рос над собой" , отношения тоже изменялись, углублялись, и все менее комфортно ему становилось со мной "в маечке", а я упиралась и воевала за свои свободы и права, потому что мне как раз было очень комфортно.

Да, я знаю, в Египте все по -другому, и в чужой монастырь со своим уставом не лезут ... но вы забываете о моем характере Наверное, я из тех упертых шовинистов, кто в Индии строил типичные английские замки и в 50-ти градусную жару ходил в платьях с четырмя нижними юбками... или кто в Бруклине открывает пельменную и слушает "Владимирский централ" на Паттае .

 

И потом, даже если бы я изменила себя, хоть в монахини постриглась/одела никаб, в его глазах я всегда осталась бы "в маечке". За что полюбил вначале, за то же возненавидел в конце.

 

 

[Romantica 178]

 

Да в общем-то и самим женщинам, тем, кто всерьез связывает свою жизнь с Египтом, со временем становится некомфортно в декольтированной маечке....... хочется, уважения какого-то окружающих, чтоб не принимали за доступную туристку..... ну как-то по моим наблюдениям так.

Я с вами согласна, так оно и происходит, у всех в своё время. Я первый год на пляж ходила в короткой юбке, недалеко и жарко, и нормально. А потом со временем юбка стала как-то подлиннее, и плечи уже не открываю, стиль немножко трансформировался))) я и сама довольна!

[Habiba ( Egypt) 377]

Бусинка, я вот сижу и думаю.....

Что-то мне кажется, что не только Вас так колбасит до сих пор, а и его, возможно, тоже....

Была такая буря....

Не думаю, что она забылась.....

Вы всретились.... из разных миров, с разных планет, с разным мировоззрением, отношением к жизни, религией и ещё разным миллионом всего.

Именно это вас так и привлекло друг к другу.

И так продолжаллсь достаточно долго...

Но мальчик рос, да и он уже давно не был мальчиком.

А когда задумался о серьёзнлм будущем..... испугался........

Испугался всего того, что раньше так в Вас привлекало.

Вдвоём можно гореть в огне, жить в постоянном накале страстей..... но это не для семейной жизни.....

[Ежиха 26 672]

Да потому что там такая пурга не прокатит - они сами знают, что можно и до какой степени, ну и разницу наверно чувтсвуют, где "свободно" а где уже "вульгарно"...Вам же просто сели на голову и ноги свесили, извините.

И, кстати, Nimffa, не со всеми русскими такое проходит. Такое возможно ровно настолько, насколько женщина сама позволяет.

А у Вашего мужа (простите мне мой комментарий, но раз уж Вы сами начали...) может быть, какой-то комплекс? Какая-то прям болезненная реакция, не видела такого ни у одной из знакомых, кто замужем за египтянами. Сцена из ресторана - вообще жесть..У него, наверно, трудное детство было? Nimffa, я без издевки - ну правда, слишком уж....

 

Меня убил только щипок в такси до синяка. Все остальное абсолютно нормально. И деньги на кассе и в такси - это ерунда. А вот истории с соком и в ресторане :biggrin: , Нимфа, респект Вашему мужу, я бы, будучи мужчиной-египтянином убила на месте. :biggrin: :biggrin: Все-таки они молодцы, более терпеливые.

[Katushka 1 924]

Меня убил только щипок в такси до синяка. Все остальное абсолютно нормально. И деньги на кассе и в такси - это ерунда. А вот истории с соком и в ресторане :biggrin:/> , Нимфа, респект Вашему мужу, я бы, будучи мужчиной-египтянином убила на месте. :biggrin:/> :biggrin:/> Все-таки они молодцы, более терпеливые.

Нет, я не говорю, что он Нимфу этим оскорбляет или обижает как-то. Просто странно - ну не захотела есть, что здесь такого? Я правда не сталкивалась, у меня и у всех моих знакомых и родственников, придя в ресторан, всегда спрашивают, что я хочу. И потом уже заказывают (это я сейчас про египтян). Чтоб кормили насильно - ну не знаю... :biggrin:

[Tenderness 3 294]

истории с соком и в ресторане , Нимфа, респект Вашему мужу, я бы, будучи мужчиной-египтянином убила на месте.

А вы не могли бы пояснить - на какую тему убивать? Ну не хочет человек риса, не надо заказывать, в чем тут проблема?

 

 

 

[aaya 1 172]

Я тож думала у меня стандартный египтянин, а оказывается нет))) не, у нас точно таких заморочек в семье нет и слава Богу. Не знаю, я б наверное сама прибила, если б меня постоянно одергивали с наставлениями

[lena0035 553]

 

Мама мне говорила когда-то, что под храп любимого спишь лучше чем в тишине, а нелюбимого за храп убить можно.

 

Наверное, живи мы вместе (или хоть на соседних улицах), мы бы разошлись гораздо быстрее и, возможно, безболезннее- но расстояния приглушали плохое, и расцвечивали ярче хорошее.

 

Вот и получилась ситуация, когда мы любили фантомов, на хорошую половину созданных из наших мыслей, ожиданий, мечтаний.

 

Про храп прям улыбнуло. Так и есть.

 

Остальное в точку! Как точка в знаметином чёрном квадрате))) (не знаю, почему такая ассоциация пришла)))

 

Мне кажется Бусинка, что на самом деле в Вашем сердце нет боли по той далёкой романтичной любви.Действительно остался только...фантом. Боль наверное о том, что Вы сейчас не чувствуете тех чувств, которые были такие ЖИВЫЕ и ИСКРЕННИЕ с Вашей стороны раньше. Что готовы были в "омут с головой" искренне и безогладно.

 

Зато сейчас у Вас есть другие чувства. Это тоже не менее ценно на самом деле и Вы это прекрасно понимаете. Главное это ещё принять и ощутить гармонию с самим собой.

 

Удачи! Очень приятно читать Ваши посты, где нет боли, и есть умудрённый философско-романтический взгляд на жизнь. И самое главное оптимизм и доброта. Вот это ценно.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем lena0035

[YanaHabibi 47]

Ох, не знаю, девоньки. Поначиталась вас.. Мне и раньше-то мой самым лучшим казался, так теперь кажется, что я с ангелом живу... )))))))

 

Мне тоже кажется странным, что такого, если человек не хочет есть. Что за бред вообще... Заказывать, чтобы выкинули в итоге??? Главное - показать, что он не жадный? Не знаю, вот честно, не представляю, насколько это действительно "нормально" у египтян, но я оч рада, что в моем окружении такого нет.

[lena0035 553]

Потом начинается перестройка, перевоспитание под себя, ломка и подавление человека как личности...

 

 

Боже мой....... как это всё знакомо............. (мне попался "стандартный" египтянин, и немного испорченный курортом = и я - "стандартная" русская, ничего не знающая о Египте и об Исламе - только поверхностная инфа, ну всё как у всех)

напишу некоторые "нарезки" жизни, которые всплыли в памяти при прочтении истории Бусинки -

 

аренда квартиры:

- не лезь, я буду сам всё решать и сам разговаривать! все подумают что ты даёшь мне деньги! и вообще, я пойду один, когда я с тобой то мне везде и всегда цену выше называют! (да ёлки зелёные........ когда я хожу одна и без него, то всегда мне нормальные цены называют, никто не накручивает, бывает конечно всякое, но это не так часто и всегда договариваемся)

 

в Сензо расплачивается на кассе и у него нехватает какой-то суммы в фунтах (остальное в долларах, надо бежать менять, а сзади очередь поджимает)

я достаю кошелёк - пожалуйста, возьми сколько нехватает! -.......капилляры глазных белков наливаются кровью от злости и напряжения......... (побежал искать обменник и обменял - очередь ждёт... люди переходят на другие кассы)

- Не делай так! Не давай мне свои деньги на людях!

- Хабиби, это же твои деньги, ты мне их дал на расходы..............

- И что????????????? Не делай так больше! Сколько раз говорил?! Ты никогда не исправишься! Никогда!

 

Улетаю домой в Россию. Едем в такси в аэропорт:

- Хабиби, у меня тут фунтов пачка в кошельке, только место занимают (кошелёчек маленький, миниатюрный и от этого выглядит пузатиком и кнопка расстёгивается от этого), мне в России всё равно фунты не понадобятся, доллары и рубли мне достаточно. Забери их, а... - протягиваю освобождая кошелёк (кошелёк с облегчением вздохнул))

- Оставь, вдруг понадобятся!

- Да не понадобятся, ты же меня встретишь.

- (ощущаю щипок сбоку за ногу - синяк обеспечен) Убери деньги, сказал! Что таксист обо мне подумает?

 

В ресторане заказывает обед:

- 2 супа, 2 курицы с рисом............

- Хабиби, я суп не буду, да и вообще - жарко очень, я что-то кушать не особо хочу. Заказывай только себе одну порцию, а мне только лимонный фреш. Я из твоей тарелки немного рисинок поклюю и достаточно мне.

Полнейший игнор моего диалога и взгляд в никуда, как со стеной разговаривала. Заказывает всего по 2 порции (и суп, и курицу, и рис...)

- Ау! зачем ты заказал? Я есть не буду, деньги только зря потратишь! Официант, не надо, не несите! (отрицательно киваю головой и делаю неосознанный жест рукой (типа "стоп", не надо)

Под столом наступает мне на ногу. Вижу злобное лицо. - Молчи! Не встревай когда я говорю! И не жестикулируй руками! Не будешь - пусть выбрасывают. А то подумают что я жадный, себе взял, а тебе нет.

 

 

)))))))))))))))))))))) ага.............. плавали - знаем..............

как-то с продавцом пошутили (сдачу больше дал по ошибке), обменялись шутками посмеялись (мой ждал на улице)........ смотрю на продавца - бледнеет и в лице резко прям изменился, перепуганный такой, растерявшийся (как потом оказалось моего увидел)....... я с молоком выхожу и вижу злющую, как у разъярённого тигра, морду лицо...... - орать на меня начали прямо в лифте, какая я распущенная.............. а я хлопала глазищами от непонимания его визгов, почему кричит, за что?????????......... (было бы за что, вообще бы убил )

я до сих пор не могу к этому привыкнуть и понять (хотя, понять-то я поняла......... но, наверное, никогда Н-И-К-О-Г-Д-А! я не привыкну (потому что душа у меня русская))

для меня было дикостью, когда я выходила из дома и здоровалась с бавабами которых я вижу каждый день, работниками ландри, продавцами из соседних магазинчиков (в общем, со всеми с кем непосредственно приходится общаться)..... - выхожу, с улыбкой и пожеланиями доброго утра (сабах эльхер!.. людииии.......)........... а от меня отворачиваются, как будто меня не знают или просто меня не замечают.......... хотя, когда иду с мужем, то издалека увидят, улыбаются, машут, приветствуют, что-нибудь спросят, пошутят... а когда одна - ну как шапку невидимку надела - нет меня - несуществует!

не все конечно поголовно так, но много таких товарищей!

Когда только приехала, ходила в ландри стирку носила, там муж с женой египтяне хозяева. Захожу всегда, такая сияющая, поздороваюсь, парами фраз обменяемся, пошутим. Потом как-то на жену попала когда она работала. Я, как всегда, залетаю с салямом и сияющей рожей ))) Она - ой, привет!!! это ты та русская девушка которая всегда улыбается? Мне муж о тебе рассказывал. Говорил что первый раз видит русскую с улыбкой, обычно всегда русские ходят с каменным лицом.

Как же я теперь понимаю почему русские ходят с таким лицом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как я это понимаю................................................. (весь же задор и жизнерадостность обламывают, и приходится его прятать где-то глубоко в недрах души......... только вылезать начнёт - заталкиваешь его поплотнее - не выходи, не выходи, здесь же всё под напряжением 220 вольт, не надо, стукнет же тебя, стукнет.............)

 

Зашли в лавку где тростниковый сок продают.

- Будешь?

- Нет, я весь стакан не осилю (да и не люблю я его особо)

Взял себе, пьёт стоит............

- Хабиби, а дай глотнуть пару глоточков, плиз........ С недовольной рожей протягивает стакан. - Я же тебя спрашивал, будешь?

- Хабиби, я пару глоточков попробую )))))))))))) Взяла его кружку, как наивное дитя, и сделала несколько глотков и с довольной рожей протянула стакан обратно.

Продавец, наблюдая картину, мило и по-детски улыбается. Этот же на меня злобно косорылится........

Только отошли......... - Я с тобой жить не смогу! Мы не подходим друг другу! Уезжай!

- Да что я такого сделала???????????

- Не смогу с тобой! Никогда ты меня не поймёшь!

агась.............. ))) (дурак ты у меня, хабиби,.. злой и злобный тролль........ подумала я, но не озвучила)))

 

И всё равно, я во многом не поменялась (просто стала терпеливее, уступчивее, пофигистичнее, на что-то он реагирует не так остро) и уж лучше я получу втык и потерплю его бубнение (выйду в другую комнату), но улыбаться не перестану - не дождётся!!!

 

P.S. И вот что ещё никак не могу понять и просечь, вот не пойму и всё! Объясните мне, неразумной-несообразительной, такой момент (кто сведущ в этом вопросе, или хотя бы предположения).

Вот наблюдаю за египтянками, за семейными парами, за их детьми..... Почему? Вот ПОЧЕМУУУУ египтянки себя ведут более свободно, не зажато, более расковано (ограничения в плане одежды не берём) общаются, улыбаются, шутят, громко разговаривают, жестикулируют, торгуются вместе с мужьями при покупке чего-либо, высказывают своё мнение, общаются с подругами (целый день могут пролялякать), ходят в гости, могут без проблем потрепаться с мужчинами (со знакомым, с соседом, бавабом, бич-боем, официантом, продавцом...) и подобное прочее... а нас, русских, вечно одёргивают и строго ограничивают даже в мелочах?

Что позволено Юпитеру, не позволено быку? или как?

 

Уф, я накатала...................................... беру перерыв на чтение )))))))) и Вы от меня отдыхайте (надоела уже всем)

Комплексы, недоверие, наверное грешки в прошлом, себя люблю больше...

 

Египтянин-муж ДОЛЖЕН прекрасно понимать, что он женат на иностранке. И соответственно терпеливо объяснять, что да как, терпеливо пережить, если что-то жена сделала вне дома не так (действительно не так, или по его мнению не так) и только дома спокойно, без наездов и реплик "уезжай", тыкая в её прошлое и страну, мнение об иностранках объяснить что не так и почему. Мне кажется любящие люди понимаю это с полуслова. Понимают что такое слово Забота. Понимают что такое слово Доверие. Понимают что такое слово Душевное спокойствие второй половинки. Тем паче если жена-иностранка уехала из своей страны, то муж как говорится и сват, и брат, и папа. Всё!

 

 

А это уже какое-то мальчишество и подросковое поведение. Никакого понимания Семья. Только как я хочу. Хотя наносить жене синяки, ругаться с ней прилюдно, даже тихо, раздражаться это тоже как-то наверное не прально. Не так? Что плохого в том, что жена не хочет много кушать, что ей не нравится тросниковый сок (терпеть не могу, кроме глотка из стакана мужа ), что она в конце концов экономит семейный бюджет? Это ж не выбор, что нам сегодня покушать, а жена выкобенивается то не буду, и то не хочу. Сама не буду, и тебе не дам.

 

Согласно с тем мнением, что женщина сама виновата, если на всё это ведется. Как я всегда говорю совему мужу, если что-то не так, то ведем диалог, не молчим и копим. Зато все проблемы, недоразумения решаются сразу.

 

У нас как-то был такой момент (запомнился). Я должгна на след.день улетать. Только идем из Щара-Акари нашего города. Вся перенервничала, только отпустило. Накануне делали доверенность на адвоката для суда, все ошибки как думали в доверенности сразу увидели и исправили на месте (хватило до этого ошибок). Ан нет, что то не так составили. Хорошо увидел адвокат ошибку хотя бы на след.день. Позвонил нам. Мы успели только в самый конец работа конторы. Слава богу там прониклись накануне нашей ситуацией и ждали. Сделали всё быстро. Ну вот идем, напряджение спало. Проходим не очень далеко от дома родителей мужа. Муж приветливо оглядывается направо, я также приветливо смотрю через дорогу за взлядом мужа. Оказался какой-то приятель. Перекинулся парой слов и мы дальше. Что я услышала про себя. Мама дорогая)))) Ну я прекратира всякий диспут, сказала что по присшествие домой разберемся, что да как. До этого пыталась спросить, что я такого сделала, что я думала, что мама или кто-то из родственников идет. Что даже слова не сказала, что у нас наооборот ненормально, если не здороваются со знакомыми, делают вид, что "моя хата с краю, ничего не знаю"... Что вообще Прэкрасно, что я улыбаюсь после того, как это у НИХ напортачили с доками и слава богу я ещё не уехала. Всё ни по чём, оба шли злые, как враги. Пошли хотя бы молча. Пришли домой. Я молчу. Потом сказала давай обсуждать. Я иностранка, у нас так и так, у Вас так. Ты мужчина, мой муж, папа и т.п.Короче согласился, что он был не адекватен в данной ситуации. И как то после этого таких инцидентов не было. Договрились, если что нет так, то сначала объясняет. Если не возможно на улице, то дома или загодя. Ну у меня к слову муж хоть и не без темперамента, но ОЧЕНЬ спокойный. Его вывести из себя даже мне не под силу. Тем более мне. Амур))) Полное доверие ко мне. И у меня тоже.

 

На курорте работал))) Сказал, что слава богу вовремя оттуда уехал, и что хорошо, что всё это время его родители за него молились. Портит курорт, однозначно. Двойные стандарты появляются...

Изменено 27 июля, 2013 пользователем lena0035

[Tenderness 3 294]

Комплексы, недоверие, наверное грешки в прошлом, себя люблю больше... Египтянин-муж ДОЛЖЕН прекрасно понимать, что он женат на иностранке. И соответственно терпеливо объяснять, что да как, терпеливо пережить, если что-то жена сделала вне дома не так (действительно не так, или по его мнению не так) и только дома спокойно, без наездов и реплик "уезжай", тыкая в её прошлое и страну, мнение об иностранках объяснить что не так и почему. Мне кажется любящие люди понимаю это с полуслова. понимают что такое слово Забота. Понимают что такое слово Доверие. Понимют что такое слово Душевное спокойствие воторой половинки. Тем паче если жена-иностранка уехала из совей страны, то муж как говорится и сват, и брат, и папа. Всё!

ППКС, очень хорошо сказали.

У нас с мужем было пару-тройку инцедентов вначале, довольно мелких...до скандала не дошло. Более не было.

Nimffa сколько вас читаю вы светлый человечек, оптимист, очень надеюсь что вы благополучно этот период пройдете. Вероятно, у вашего супруга имеется масса достоинств, которые перевешивают вот такое его поведение. Должно быть так, иначе оно того наверное не стоит.

 

 

 

[Nimffa 783]

А у Вашего мужа (простите мне мой комментарий, но раз уж Вы сами начали...) может быть, какой-то комплекс? Какая-то прям болезненная реакция, не видела такого ни у одной из знакомых, кто замужем за египтянами. Сцена из ресторана - вообще жесть..У него, наверно, трудное детство было? Nimffa, я без издевки - ну правда, слишком уж....

Да нет у него никаких комплексов. Просто он такой есть, и я это приняла как данное. Читала историю Бусинки, и многое вспоминала и анализировала. И нет здесь правых и не правых. И их можно понять и нас.

На мой взгляд, его ошибка была в том, что он не объяснял, а одёргивал без всяких объяснений.

Сцена из ресторана - как я поняла, дело не в том, что я не захотела кушать, а просто не нужно было "клевать" из его тарелки. Хочешь поесть - бери и кушай из своей тарелки сколько съешь, либо вообще не заказывай. И не надо было было встревать в разговоры с официантом, жестом указывая что ему нести или не нести.

Про тростниковый сок - для меня это было совершенно нормальным "отведать из его кубка", ну что здесь такого-то? - ну это на мой взгляд ))) и я действительно многие вещи искренне непонимала, т.к. для меня это было нормально.

Насчёт, как Вы выразились, "флирта" с продавцами. Я это не рассматривала как флирт, для меня это было просто как "переброситься парой слов". Т.к. в нашей стране, это вполне нормальные вещи. И я совершенно не задумывалась что я с кем-то там "флиртую" и это несёт в себе какую-то подоплёку. Я даже лица продавцов-официантов не запоминала. Зайдёшь - здрасте - здрасте - .......................... спасибо, улыбнёшься и вышла. Ну посмеёшься над какой-то шуткой.................... ну нормально же для нашей страны, ведь правда?........ а для Египта это расценивается совсем иначе. И поначалу я искренне не понимала что происходит и почему такая реакция. Ну правда

Поэтому мои посты могут показаться такими наивными и легкомысленными.

А вообще, мир, культура, традиции, менталитет настолько многогранны и интересны....... и мне ещё многое предстоит познать и многому учиться!

 

P.S. Хорошо что затронули эту тему, многим "начинающим" это поможет сделать выводы и избежать многих недопониманий и ошибок, на которых мы уже обожглись. Если бы я раньше попала на форум или просто интересовалась этим непонятным и неопознанным для меня Египтом, было бы намного мне проще )))))))))))

А так, мне приходилось набивать шишки и танцевать по граблям.......... так как мой мозг и понятия были "чистый лист" (вернее, лист исписанный совсем другим миром)

[aaya 1 172]

Вот ей бргу...мне наверное этого не понять никогда, почему вдруг муж решает, что он вправе воспитывать, а он именно воспитывает, а не советы дает, уж извините Nimffa, взрослого, как и он человека. Я бы оскорбилась честно. Можно же совет дать, а не ноги под столом топтать и щипаться...

[Ежиха 26 672]

 

Сцена из ресторана - как я поняла, дело не в том, что я не захотела кушать, а просто не нужно было "клевать" из его тарелки. Хочешь поесть - бери и кушай из своей тарелки сколько съешь, либо вообще не заказывай. И не надо было было встревать в разговоры с официантом, жестом указывая что ему нести или не нести.

Про тростниковый сок - для меня это было совершенно нормальным "отведать из его кубка", ну что здесь такого-то? - ну это на мой взгляд ))) и я действительно многие вещи искренне непонимала, т.к. для меня это было нормально.

Н

 

Я девушка бабушка саидская, поэтому сразу резануло глаз "отведывание из кубка". Нет, конечно, Вы из его стакана можете попить. Но вот он после Вас нет. Если муж - то подкаблучник, если парень - то это способ приворота. Вот такой сурсар есть в Египте. То есть Вы, протянув ему после себя прилюдно стакан, объявили мужа подкаблучником.

В ресторане себе берут, а женщине нет, только когда проституток дешевых приглашают. Я помню, меня всегда эта картинка царапала. Вам комфортно кушать, когда перед Вами сидит человек и не ест? Мне- нет. Видно, и им тоже. А вот если это не особо и человек - легко.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем Ежиха

[Ежиха 26 672]

 

Мне тоже кажется странным, что такого, если человек не хочет есть. Что за бред вообще... Заказывать, чтобы выкинули в итоге??? Главное - показать, что он не жадный? Не знаю, вот честно, не представляю, насколько это действительно "нормально" у египтян, но я оч рада, что в моем окружении такого нет.

 

То есть Вы можете сидеть в ресторане с мужем и ничего не заказывать, когда он ест? Не знаю, даже в России это неприлично. Но про ОАЭ ничего не скажу. (Пы.Сы. для меня неприемлемо даже детей кормить, а самой с ними не сесть хотя бы символически).

[131313 1 050]

Я девушка бабушка саидская, поэтому сразу резануло глаз "отведывание из кубка". Нет, конечно, Вы из его стакана можете попить. Но вот он после Вас нет. Если муж - то подкаблучник, если парень - то это способ приворота. Вот такой сурсар есть в Египте. То есть Вы, протянув ему после себя прилюдно стакан, объявили мужа подкаблучником.

В ресторане себе берут, а женщине нет, только когда проституток дешевых приглашают. Я помню, меня всегда эта картинка царапала. Вам комфортно кушать, когда перед Вами сидит человек и не ест? Мне- нет. Видно, и им тоже. А вот если это не особо и человек - легко.

 

Что то читала-читала последние посты, все больше теряя понимание что есть норма в Египте, вообщем потеряла нить уже.раньше считала, что живу 13 лет в параллельном Египте, сейчас уже мне кажется, что я вообще 13 лет на Марсе живу.

Я ничего не поняла про ресторан и сок, ну вот Вы объяснили, ну дурдом, чес слово.

Я никогда не видела проституток в ресторанах, что это за рестораны, тоже не врублюсь.

По мне, ужас в том, что всей этой, имхо, дикости, есть объяснение, которое находит понимание у женщин (наших).

Мне хорошо на моей планете Марс, хотя она называется Хургада.я ничего не смогла бы такого понять, наверное поэтому меня все это стороной обходит.

Все имхо.

[Chegrava 1 279]

а-га, вполне комфортно, пока она не становится женой и матерью его детей Нет тут таких, которым комфортно с ЖЕНОЙ в декольтированной маечке, невинно флиртующей с продавцами всех соседних лавок, ой ну да, не флиртующей, а просто мило беседующей о погоде и хохочущей вместе с ними, над их шутками. Ну нет и все, по крайней мере я за 7 лет жизни тут таких не видела. ОРФИ хабибов полно, которым с такими "женами" комфортно, а вот когда речь идет о семье - куда что девается.

 

Да в общем-то и самим женщинам, тем, кто всерьез связывает свою жизнь с Египтом, со временем становится некомфортно в декольтированной маечке....... хочется, уважения какого-то окружающих, чтоб не принимали за доступную туристку..... ну как-то по моим наблюдениям так.

 

Не, ну насчет декольте я наверное лихо выразилась, но в общем и целом - я за 3,5 года жизни в Египте видела совершенно разных египетских жен, как арабок, так и иностранок. форма одежды, поведение - достаточно разные, из чего я для себя сделала вывод, что границы " что можно и чего нельзя" могут варьироваться в довольно широких пределах., все зависит от семьи, воспитания, места жительства.

 

Согласна, что совсем уж декольтированная майка и мини в Египте неуместны, но например самая обычная майка (не откровенная и не вульгарная в нашем понимании, но совершенно неприличная с точки зрения традиционного египтянина) - мне встречались на египетских женах достаточно часто, и в Шарме, и в Хургаде, и в Александрии. Более того - видела египтянок, одетых так, как мне, иностранке, муж бы никогда не позволил)). Одежда может быть даже полностью закрытой, и даже платочек на голове накручен в 5 слоев, но мама дорогая... оно ж полупрозрачное все и повторяет каждый изгиб тела И иностранок видела множество, причем явно жен (с детьми арабского происхождения на руках ), которые одеты вполне-по-европейски - не вызывающе, но не более того. Т.е. какие-то правила и нормы поведения мужья, конечно, объясняют, но не у всех это обязательно "полностью закрытая одежда и на улице не смей ни слова сказать, глаза в пол и только попробуй кому улыбнуться", могут быть и намного более демократичные требования ИМХО, не подразумевающие глобальной смены формы одежды и манеры поведения.

 

А что критерии для жены и не-жены могут быть разные - с этим не поспоришь Часто слышала такое - вот сначала вроде все нормуль, да носи что ты хочешь, а потом.... чем дальше в лес, тем больше дров, " а давай-ка ты бриджики под эту юбочку неденешь, а то ноги видно", " а поменяй-ка ты маечку, эта слишком грудь обтягивает", и так постоянно что-то новое появляется... но опять же, не у всех доходит до абаи и никаба (условно). То есть границы - они разные все-таки для всех, и тут трудно сказать что есть норма и стандарт, ибо "у каждого свой Египет", ну за исключением того что совсем уж вызывающе открытая одежда тут неуместна.

 

Пы Сы И насчет поведения. Сколько раз видела в Алексе ситуацию, когда женщина, замужняя, наша соседка, из окна (!!!) на всю улицу кричит что-то проходящему мимо мужчине (не мужу). Вот реально своими глазами видела и своими ушами слышала)) Причем для меня например такое поведение недопустимо, и не потому что запретил муж, а потому что я сама уже поднабралась "египетского этикету", хе-хе. Муж мой тоже в шоке, кстати, я ему шутя говорю в таких случаях, что вот мол какая у тебя жена золотая, не позвляет себе многого из того что местные дамы могут выкинуть))

 

Все сугубо ИМХО.

 

 

 

[YanaHabibi 47]

Я девушка бабушка саидская, поэтому сразу резануло глаз "отведывание из кубка". Нет, конечно, Вы из его стакана можете попить. Но вот он после Вас нет. Если муж - то подкаблучник, если парень - то это способ приворота. Вот такой сурсар есть в Египте. То есть Вы, протянув ему после себя прилюдно стакан, объявили мужа подкаблучником.

 

Это правда такое есть?? Ни разу не слышала... И мы с мужем вполне спокойно пьем друг у дружки из стаканов... Вот буквально неделю назад у нас был ифтар в рестике... Там было накрыто уже, и всего два стакана, один с тамр хиндом, другой с карубом... Пивнули друг у друга, нормально. потом поменялись, потом еще раз обратно поменялись )) Никто ничего ... Ой! Вчера турецкий кофе так же пили на двоих... В смысле, ему показалось, что ему как-то не так сварили, ну он мне дал отпить-попробовать... И я ему свой... Да мы все время меняемся - пробуем, если разное заказываем.

[lena0035 553]

Я девушка бабушка саидская, поэтому сразу резануло глаз "отведывание из кубка". Нет, конечно, Вы из его стакана можете попить. Но вот он после Вас нет. Если муж - то подкаблучник, если парень - то это способ приворота. Вот такой сурсар есть в Египте. То есть Вы, протянув ему после себя прилюдно стакан, объявили мужа подкаблучником.

В ресторане себе берут, а женщине нет, только когда проституток дешевых приглашают. Я помню, меня всегда эта картинка царапала. Вам комфортно кушать, когда перед Вами сидит человек и не ест? Мне- нет. Видно, и им тоже. А вот если это не особо и человек - легко.

 

Да? Интересно)

 

 

Я пила, кушала из мужа тарелки (когда правда или своего мало, или не хочу такую еду, себе одно, он себе другое, так и кушаем у друг друга). Ни разу ничего такого не замечалось...

 

Мы когда дома одни кушаем, а это часто бывает, то тоже так делаем.

 

В Хургаде вряд ли так думают. Тут скорее дело в том, что думает, что подумают, что жадный. Это комплекс, я так считаю. И некое не уважение к мнению своей жены. Она же высказала свою позицию, что кушать не хочет много, что только сок.

 

Кстати ничего зазорного кушать из общей тарелки, если брать Египет я так лично не вижу. Всё можно делать и эстетично, и гигиенично, и красиво.

 

Эт как раз наоботот мне кажется, что если в еги.ресторан приводят левую женщину, то её как раз кормят, а сами деньги под столом считают, и себе поменьше по возможности. Просто наблюдала такую картину не раз.

 

 

 

 

 

 

 

[Habiba ( Egypt) 377]

Нимфа, к сожалению, такое часто случается.

Имею ввиду непонимание (а что я делаю не так).

Знали б все об этом форуме заранее, до поездок в ЕХипты....

......

Не помню, вроде писала уже....

Как приехали из Египта и стали жить в Москве, частенько гуляла на площадке с мамочкой.

У неё дочка, на год старше нашей.

Когда узнала, что у меня муж египтянин, стала меня засыпать вопросами.

У неё с первым не сложилось, а на отдыхе встретила любоффь,. ездила периодически, но семейную жизнь с восточным мужчиной-мусульманином представляла смутно.....

Вот и интересовало всё.

Пошёл миллион вопросов, что можно, что нельзя, про 4х жён, естественно, ну и как всегда по списку.

Всё писать не буду, но больше всего запомнилось про пляж....

-А как же пляж, купаться там, загорать???????

-Никак. Я уже не купаюсь и не загораю, да и мне как-то фиолетово, я даже плавать не умею.

Нависло гробовое молчание, ну и ко всему лицо, полное непонимания..... минуты через 2 каким-то заторможенным голосом мне в ответ....

-Да нахрена такая семейная жизнь вообще нужна, если даже купаться и загорать нельзя?????(фраза слово в слово)

Меня только улыбнуло, ну что я могла в ответ сказать?

 

Дальше я услышала, какая же я бедная и несчастная, и как же ей повезло, что мч у неё нетакойкакфсе, естественно, и просто оупенмайнд. И на пляж можно, и загорать, а по городу и в шортах, и в декольте....

Ну, короче, как обычно.......)))))))

Изменено 27 июля, 2013 пользователем Habiba ( Egypt)

[aaya 1 172]

Меня честно больше напрягают такие реакции как глазами молнии метать, ноги топтать и щипаться. Это вообще что такое? Кушать из одноц тарелки не прилично, а это прилично?

[YanaHabibi 47]

То есть Вы можете сидеть в ресторане с мужем и ничего не заказывать, когда он ест? Не знаю, даже в России это неприлично. Но про ОАЭ ничего не скажу. (Пы.Сы. для меня неприемлемо даже детей кормить, а самой с ними не сесть хотя бы символически).

 

Блиин.... Не знаю, может мы по таким местам ходим, где никто не смотрит, кто что ест )))) Он ест - я могу кофе попить, в конце концов, я на диете могу быть ))) Да, для нас вполне нормально. Мы не в ОАЭ... ОАЭ я люблю просто )))) В Каире.

[Chegrava 1 279]

Насчет ресторанов... когда познакомились с будущим мужем, я все худела и диетничала, поэтому первое время он вообще никак не мог застать момент, когда я ем, чему сильно удивлялся)) Он у меня всегда кушает вечером, много, при этом утром и днем может обходиться практически без еды, особенно утром... а я - с точностью до наоборот. Потом,правда, египетская жизнь меня с этого режиму сбила))) Ну а сначлала да, выходим погулять с ним естественнов вечером, он голодный,садимся в кафе, ты что будешь? - кофе или сок)) Насильно он меня есть не заставлял, заказать, чтобы выбросить еду - не заказывал, и про то, что в Египте в кафе не кормят только дешевых проституток, не говорил))) (допускаю что он таких деталей про проституток и сам не знал). Ну как максимум мог уговорить на какой-то десерт, который я потом лениво ковыряла вилкой...

[Ежиха 26 672]

 

Я никогда не видела проституток в ресторанах, что это за рестораны, тоже не врублюсь.

По мне, ужас в том, что всей этой, имхо, дикости, есть объяснение, которое находит понимание у женщин (наших).

Мне хорошо на моей планете Марс, хотя она называется Хургада.я ничего не смогла бы такого понять, наверное поэтому меня все это стороной обходит.

Все имхо.

 

На Вашем Марсе подобную картину можно наблюдать, когда начинаются арабские сезоны и золотая молодежь снимает местных дам облегченного поведения и приводит их в Пиццу-хат или КФС на Мамше.

[YanaHabibi 47]

-А как же пляж, купаться там, загорать???????

-Никак. Я уже не купаюсь и не загораю, да и мне как-то фиолетово, я даже плавать не умею.

Нависло гробовое молчание, ну и ко всему лицо, полное непонимания..... минуты через 2 каким-то заторможенным голосом мне в ответ....

-Да нахрена такая семейная жизнь вообще нужна, если даже купаться и загорать нельзя?????(фраза слово в слово)

Меня только улыбнуло, ну что я могла в ответ сказать?

 

Дальше я услышала, какая же я бедная и несчастная, и как же ей повезло, что мч у неё нетакойкакфсе, естественно, и просто оупенмайнд. И на пляж можно, и загорать, а по городу и в шортах, и в декольте....

Ну, короче, как обычно.......)))))))

 

Ооо, знакомо-знакомо )))) ВОт это и улыбает... А ведь семейная жизнь - это не купаться и загорать )))) К тому же, ну как "нельзя" ))) На частной вилле с бассейном, закрытой от чужих глаз - да хоть голой ))))

[Ежиха 26 672]

В общем, отвечаю всем оппонентам сразу. Во-первых, я подчеркнула, что не давать мужчине пить после себя - это саидская заморочка. Не надо сразу бросаться грудями на амбразуру: "А мы в Каире".

И "я кофе пила", "я десерт - салат ковыряла" тоже не прокатывают. Я говорю про ситуации, когда один ест, а второй (-ая) не ест вообще.

 

Меня честно больше напрягают такие реакции как глазами молнии метать, ноги топтать и щипаться. Это вообще что такое? Кушать из одноц тарелки не прилично, а это прилично?

 

Из одной тарелки прилично. Много-много тарелок и из них все едят - прилично. Друг у друга муж с женой - прилично. Сидеть за пустым столом ей, а потом вдруг "пару рисинок из его тарелки клюнуть - неприлично".

Щипаться - за гранью добра и зла. Вот почитаешь такое и БМ (в данном случае бывший муж) ангелом покажется.