Развод в Египте

[Asmaa 2 728]

Ну, смертная казнь Вам не грозит, конечно. Но неприятностей он доставить может. А попробовать уговорить его на нормальный развод никак? По ОРФИ вполне достаточно, если он пойдет в Шараа Акари и с двумя свидетелями подпишет, что он дал Вам развод.

[AZA9 199]

Ну, смертная казнь Вам не грозит, конечно. Но неприятностей он доставить может. А попробовать уговорить его на нормальный развод никак? По ОРФИ вполне достаточно, если он пойдет в Шараа Акари и с двумя свидетелями подпишет, что он дал Вам развод.

 

Ну про смертную казнь это я к словцу, конечно. Мы не общаемся с ним после развода. Что он и как он, я не знаю. Наверное, счастлив. У нас есть много общих знакомых, но мы не затрагиваем тему меня и его. Я больше склоняюсь к его адекватности, что делать ему больше нечего будет, как куда-то идти и т.д.. Шантажировать меня он тоже не будет, финансово он и так обеспечен. Но факт того, что оба контракта у него, остается фактом. А если я свяжусь с ним, и он скажет ,что он порвал, выкинул, сжег, съел и тд.. Можно успокится? или все таки надо договориться о походе в Шараа Акари?! Все таки ведь это не официальный брак, он нигде не зарегистрирован, не учтен. Он меня развел, идда закончился. Мы чужие люди. Как-то так.

[Asmaa 2 728]

Если все так, идете и делаете бумагу. Чтобы без вопросов.

Но как минимум , будуший муж должен быть в курсе ситуации, иначе Вы сами себе делаете подставу

[AZA9 199]

bkb

Если все так, идете и делаете бумагу. Чтобы без вопросов.

Но как минимум , будуший муж должен быть в курсе ситуации, иначе Вы сами себе делаете подставу

 

Будущий муж в курсе

[azo 1]

Можно ли узнать скольких жен имеет мужчина? Где и каким образом? Спасибо.

[Asmaa 2 728]

Только если официально оформлено и занесено в ИД. Существует справка о семейном положении, но Вам ее не выдадут точно. Сам он может взять

[djixa 1 831]

Только если официально оформлено и занесено в ИД.

 

В чье айди? Вроде только замужним женщинам пишут в айди имя ее мужа.А мужчинам только что -женат.

[azo 1]

Т.е., мужчина может женится сколько ему угодно. Регистрировать у мазуна по разным городам и никто ничего знать не будет. Неужели данные книги мазуна не регистрируются, например, в полиции или омна даули? Понятно, что справку мне не дадут. Но, у кого есть централизованные данные? Я бы нашла путь получить такую справку. Речь идет о совместном бизнесе, поэтому не хотелось бы дарить свои деньги женам и детям мужа.

[Ежиха 26 672]

Т.е., мужчина может женится сколько ему угодно. Регистрировать у мазуна по разным городам и никто ничего знать не будет. Неужели данные книги мазуна не регистрируются, например, в полиции или омна даули? Понятно, что справку мне не дадут. Но, у кого есть централизованные данные? Я бы нашла путь получить такую справку. Речь идет о совместном бизнесе, поэтому не хотелось бы дарить свои деньги женам и детям мужа.

 

А где гарантия, что он 4-ы не женится после того, как Вы оформите на него бизнес?

[Asmaa 2 728]

В чье айди? Вроде только замужним женщинам пишут в айди имя ее мужа.А мужчинам только что -женат.

Так я и не писАла, что количество жен можно прочитать на ИД. Но при занесении в личный файл, на основе которого выдается ИД, информация попадает в систему и выдается при получении справки "Состава семьи"

[Asmaa 2 728]

Т.е., мужчина может женится сколько ему угодно. Регистрировать у мазуна по разным городам и никто ничего знать не будет. Неужели данные книги мазуна не регистрируются, например, в полиции или омна даули? Понятно, что справку мне не дадут. Но, у кого есть централизованные данные? Я бы нашла путь получить такую справку. Речь идет о совместном бизнесе, поэтому не хотелось бы дарить свои деньги женам и детям мужа.

 

Совместно нажитого имущества в Египте не существует.

Что на него запишите, то он и будет иметь. Или будет иметь то, что сможет поиметь. Это от человека зависит.

В то же время, будь Вы одной единственной женой и запиши все на мужа, в случае развода ничего с ним делить не будете.

 

Также, никакие самые золотые справки не покажут наличия и количества ОРФИ, число которых может равняться n+k и стремиться к бесконечности

А где гарантия, что он 4-ы не женится после того, как Вы оформите на него бизнес?

 

 

Ты ж моя золотая

Изменено 8 января, 2013 пользователем Asmaa

[Malen@ 22]

Добрый день, дамы! :flowers1:/>

 

Я недавно в Египте и новичек на форуме.:girl_blush2:/>

 

У меня возник вопрос, касаемо разводов...Дело в том, что мой МЧ египтянин-копт, он женился 5 лет назад на немке НЕ-веньчальным браком(!), а светским (по ее инициативе не было веньчания, она не хотела переходить в копство) т.е. был только civil marriage на территории Египта ( в МИДе наверное)! Брак был заключен для его приезда и проживания в Германии, но он туда так ниразу и не приехал, отношения их сошли на нет (т.к. она не хотела жить в Еги). Уже около 3-х лет МЧ пытается оформить развод, т.к. его семья настаивает на этом и сам он хочет свободы для будущего брака. Первый адвокат просто взял первую половину гонорара и пропал, с трудом удалось получить назад бумаги моего МЧ, второй адвокат (по рекомендации родственников найденный) уже 2.5 года "тянет резину" взяв опять же половину гонорара изначально.

 

Вопрос: может ли дело о разводе гражданского брака у копта занимать столько времени? какие объективные причины могут на то быть (если участия церкви не было)? (помимо нечестности адвоката, конечно) Может ли дело быть "заморожено", и по каким причинам нет вердикта суда столько лет?

 

ПС иностранная жена конечно на процесс явится не намерена, ей отсылались уведомления на адрес указанный в брачном контракте - ответов не было вообще, ни положительных ни отрицательных.

 

 

Спасибо!

[Mango 634]

Уже около 3-х лет МЧ пытается оформить развод, т.к. его семья настаивает на этом и сам он хочет свободы для будущего брака. Первый адвокат просто взял первую половину гонорара и пропал, с трудом удалось получить назад бумаги моего МЧ, второй адвокат (по рекомендации родственников найденный) уже 2.5 года "тянет резину" взяв опять же половину гонорара изначально.

Вопрос: может ли дело о разводе гражданского брака у копта занимать столько времени? какие объективные причины могут на то быть (если участия церкви не было)? (помимо нечестности адвоката, конечно) Может ли дело быть "заморожено", и по каким причинам нет вердикта суда столько лет?

У меня только 2 ответа сами собой напрашиваются:

1. Он и не думал с женой разводиться и не пытался.

Или как вариант

2. Помимо светского брака было также и венчание, поэтому и не получается развестись.

 

 

 

Изменено 10 января, 2013 пользователем Mango

[Nayara 13]

Добрый день, дамы! :flowers1:/>/>

 

Я недавно в Египте и новичек на форуме.:girl_blush2:/>/>

 

У меня возник вопрос, касаемо разводов...

 

 

 

добрый вечер, скажите, пожалуйста, в каком городе был заключен брак???спс

[Malen@ 22]

добрый вечер, скажите, пожалуйста, в каком городе был заключен брак???спс

 

 

В Каире.

[Asmaa 2 728]

добрый вечер, скажите, пожалуйста, в каком городе был заключен брак???спс

Извините, а есть варианты? Брака египтяним+иностранка?

[karamelka 425]

какие объективные причины могут на то быть (если участия церкви не было)? (помимо нечестности адвоката, конечно) Может ли дело быть "заморожено", и по каким причинам нет вердикта суда столько лет?

 

ну, например, все эти судебные слушания затягиваются , когда не работают суды. как в ноябре-декабре 2012 года, в недели проведения выборов, которые были весной 2012 года, иногда все это тянется, когда нет точных адресов кому направлять уведомления. примерно такие объективные причины, плюс еще- слушания переносятся всегда на пару месяцев.

 

но , конечно же, не на 2.5 года все равно это растягивается, как вы пишите. значит. причины другие.

[Malen@ 22]

У меня только 2 ответа сами собой напрашиваются:

1. Он и не думал с женой разводиться и не пытался.

 

 

Этот вариант исключен, у меня есть свидетельства что процесс имеет место быть и уже длительное время, у него так же серьезный конфликт с его семьей на почве того брака и они просто съедят его если в ближайшее время что-то не прояснится с официальным разводом.

 

 

2. Помимо светского брака было также и венчание, поэтому и не получается развестись.

 

 

 

 

Этот вариант конечно на все 100% исключить никто не может, но в принципе не все адвокаты возьмутся за расторжение веньчального брака т.к. это априори утопия. И потом, даже если (допустить) что веньчание было, то цивильный брак с иностранной гражданкой какое право имеют не расторгнуть?? Может ей свобода так же нужна. А церковь уже может свое "вето" наложить на церковнй развод и повторное веньчание, но сам граждански оформленный брак расторгает суд а не священник я думаю. И еще у него на руках есть бумага из церкви приложенная к делу, что немецкая супруга в коптской церкви не присоединялась в патриархии каирской, и что для церкви он не женат соответсвенно - всё это в его деле есть.

 

Меня интересует работа судов в таких случаях, либо это "косяки" адвокатов, либо сама суд. система египта так работает (???)

 

 

""

[Asmaa 2 728]

карамелька, разводится муж. какой суд?

[karamelka 425]

карамелька, разводится муж. какой суд?

 

так развод ведь в любом случае будет через суд осуществляться с помощью адвоката со стороны мужа. разве нет?

[Asmaa 2 728]

Повторюсь - разводится муж, какие суды, Вы про что?

если есть венчание - одно дело.

Если венчания нет, расторгает брак сам, лично, через тот же офис, где брак заключал.

 

По букве закона христианин имеет право воспользоваться законами, основаными на Шариате. Т.е просто пойти и расторгнуть брак

 

По церковному разводу ничего не подскажу, это соооовсем другая история

 

так развод ведь в любом случае будет через суд осуществляться с помощью адвоката со стороны мужа. разве нет?

Нет конечно. Через суд вслучае развода со стороны мужа могут быть последствия развода - с кем остаются дети, выплата компенсаций, выплаты согласно контракту. Но ника не сам факт развода

[Malen@ 22]

ну, например, все эти судебные слушания затягиваются , когда не работают суды. как в ноябре-декабре 2012 года, в недели проведения выборов, которые были весной 2012 года, иногда все это тянется, когда нет точных адресов кому направлять уведомления. примерно такие объективные причины, плюс еще- слушания переносятся всегда на пару месяцев.

 

но , конечно же, не на 2.5 года все равно это растягивается, как вы пишите. значит. причины другие.

 

Спасибо Вам за ответ. Да адвокат ссылается на загруженность каирских судов, на переносы и отсрочки, каждый суд с интервалом 3 месяца( он называет так даты слушаний нам), вот 4 суда и год прошел считай! Так же из-за полит обстановки он говорит, но и думаю он еще особо делом его не занимается, на звонки отвечает раз через пять и т.д....в общем мы не знаем уже что делать и уже почти "забили" на этого адвоката, но дело то стоИт!

[Asmaa 2 728]

Извините - суть иска судебного?

[OnlyWe 878]

Извините - суть иска судебного?

 

может там брак легализирован через посольство со всеми штампами, там говорят сложнее. не?

[Malen@ 22]

Повторюсь - разводится муж, какие суды, Вы про что?

 

Если венчания нет, расторгает брак сам, лично, через тот же офис, где брак заключал.

 

По букве закона христианин имеет право воспользоваться законами, основаными на Шариате. Т.е просто пойти и расторгнуть брак

 

 

 

 

Спасибо! Ой-ёйёй, скажите а как называется по арабски место где он вне суда может расторгнуть брак??? И что он просто сам например туди идет и говорит "всё разводите меня" а то что он по бумагам как бы 5 лет в счастливом браке? Они ведь не знают что он и не жил толком вместе с женой. И еще, она ведь иностранка...ну адрес ее в брач.контракте указан, но это ее дело отвечать или нет она не идет на контакт, это имеет значение?, что она не говорит свое "веское слово"?? просто разведут и всё?

 

Я спрашиваю т.к. мой в юр. вопросах полный лох, и ничего не узнает а все на адвокатов надеется...

[Malen@ 22]

Извините - суть иска судебного?

 

Брак был конечно лигализ. через ее посольство (она хотела жить с ним там).

 

Суть иска, хмм, МЧ когда обратился к знакомому юристу с вопросом "как расторгнуть брак" ответ был только через суд, т.к. ты копт и надо от церуви бумаги что она в патриархии не была и что в патриархии нет бумаг что вы веньчались, все бумаги адвокату были предоставлены...вот-с...незнаю что именно является сутью иска...

[Ежиха 26 672]

Извините, а есть варианты? Брака египтяним+иностранка?

 

У меня заключен в александрийском суде в отделе по делам иностранцев-мусульман.

[Asmaa 2 728]

Ну уж извините, полный бред. Доказывать отсутствие церковного брака? И что суд должен сделать? Заключить, что церковного брака небыло? Это с каких пор гражданский семейный суд решает церковные дела?

 

Бред, ИМХО, только пнять - Вам - надо, кто производит макаронные изделия - либо адвокат, либо Ваш жених

 

А легализация брака вообще никаким боком к разводу отношения не имеет. Это если жене надо, она будет бегать потом с легализацией развода. Ну, либо он опять на немке надумает жениться

 

У меня заключен в александрийском суде в отделе по делам иностранцев-мусульман.

Ежиха, я про Шараа Акари, не судебное подтверждение. Уверена, ты понимаешь, о чем речь, и что копт не пошел путем легализации ОРФИ для выезда в Германию. Без вариаций. Плюс они не разу не иностранцы -мусульмане, и дело свежее

[karamelka 425]

Спасибо Вам за ответ. Да адвокат ссылается на загруженность каирских судов, на переносы и отсрочки, каждый суд с интервалом 3 месяца( он называет так даты слушаний нам), вот 4 суда и год прошел считай! Так же из-за полит обстановки он говорит, но и думаю он еще особо делом его не занимается, на звонки отвечает раз через пять и т.д....в общем мы не знаем уже что делать и уже почти "забили" на этого адвоката, но дело то стоИт!

 

может все и правда, как говорит ваш адвокат. у меня ,например, был случай в Хургаде, что судья вообще не пришел в день судебного слушания не понятно по какой причине, тупо перенесли на 2 месяца слушание. потом начались забастовки судов и никто не знал когда назначат дату следующего слушания. так что не всегда адвокат врет и выжимает деньги. бывают и объективные причины затянувшихся процессов.

[Asmaa 2 728]

Про затягивание процесса - совершенно согласна.

Не понятна суть иска

 

 

Т,е если он идет гражданским путем - идет и разводится.

Если он идет церковным путем - гражданский суд никак не поможет, только церковный

[Malen@ 22]

Ну уж извините, полный бред. Доказывать отсутствие церковного брака? И что суд должен сделать? Заключить, что церковного брака небыло? Это с каких пор гражданский семейный суд решает церковные дела?

 

Бред, ИМХО, только пнять - Вам - надо, кто производит макаронные изделия - либо адвокат, либо Ваш жених

 

А легализация брака вообще никаким боком к разводу отношения не имеет. Это если жене надо, она будет бегать потом с легализацией развода. Ну, либо он опять на немке надумает жениться

 

 

 

 

Триндец тогда....но дело в суде то точно есть я знаю это 100%. ... Тогда допустить что он веньчался например, но, как тогда опять же СУД тут может помочь (?) а адвокат так может жестко "накалывать"...? Детей там точно нет, имущества - тем более...действительно в чем суть иска, но мне говорили на форумах что в Еги все разводы через адвокатов....

 

Спасибо всем за ответы...

[Asmaa 2 728]

Адвокаты тут такие фортеля могут выкидывать, что цырк на Цветном курит полным составом

 

Поинтересуйтесь сутью иска

 

Через суд сам развод - только в случае Шариатского развода со стороны женщины, называется холя.

[Malen@ 22]

 

Поинтересуйтесь сутью иска

 

 

 

 

 

 

Обязательно так и сделаю.

 

А что тогда за конитель с оповещением жены через повестки суда? Нам адвокат сказал что первые 2 слушанья занимает ожидание ответа по повестке либо явка жены для подтверждения согласия или не согласия на развод, если она присылает согласие то разводят на 3-ем слушанье, а если нет ответа то....тут вы правы о "чудности" адвокатской видимо..

 

Эти повестки могут и без суда отсылать? через офис где они женились, извините что повторяюсь, просто в голове не укладывается такие выкрутасы адвокатов, причем он консультировался говорит у 4х разных юристов! у всех один ответ - суд!

[Asmaa 2 728]

Все совершенно правильно. Если разводится жена. Про повестку, имею ввиду

 

Мужчина в египте просто разводится. И никто не может этому препятствовать. Еще бы кто у жены согласия спрашивал, три раза хаха

Я про Шариат, так как Ваш МЧ копт идет по гражданскому пути

 

А церковный суд - если брака церковного небыло - вообще не причем

Опять же церковный суд - если такой брак был - ни при согласии, ни при отказе жены - не разведет. Церковный развод у коптов - дело на грани возможного, с уклоном на невозможность

 

Вам макаронят - ИМХО

[Ольвия 2 207]

Добрый день, дамы! :flowers1:/>/>/>

 

Я недавно в Египте и новичек на форуме.:girl_blush2:/>/>/>

 

У меня возник вопрос, касаемо разводов...Дело в том, что мой МЧ египтянин-копт, он женился 5 лет назад на немке НЕ-веньчальным браком(!), а светским (по ее инициативе не было веньчания, она не хотела переходить в копство) т.е. был только civil marriage на территории Египта ( в МИДе наверное)! Брак был заключен для его приезда и проживания в Германии, но он туда так ниразу и не приехал, отношения их сошли на нет (т.к. она не хотела жить в Еги). Уже около 3-х лет МЧ пытается оформить развод, т.к. его семья настаивает на этом и сам он хочет свободы для будущего брака. Первый адвокат просто взял первую половину гонорара и пропал, с трудом удалось получить назад бумаги моего МЧ, второй адвокат (по рекомендации родственников найденный) уже 2.5 года "тянет резину" взяв опять же половину гонорара изначально.

 

Вопрос: может ли дело о разводе гражданского брака у копта занимать столько времени? какие объективные причины могут на то быть (если участия церкви не было)? (помимо нечестности адвоката, конечно) Может ли дело быть "заморожено", и по каким причинам нет вердикта суда столько лет?

 

ПС иностранная жена конечно на процесс явится не намерена, ей отсылались уведомления на адрес указанный в брачном контракте - ответов не было вообще, ни положительных ни отрицательных.

 

 

Спасибо!

наш знакомый уже так лет 10 разводится.Только с американкой.Церковного брака не было.но тк он копт и бракоразводные процессы курирует церковь.а церковь разводы не приветствует.то получается замкнутый круг.Суд оставляет вопрос развода на усмотрение церкви,а церковь отказывает в разводе,не смотря на то.что венчания не было.Вот и все.Как там его жена в Америке неизвестно.Он ее не видел больше 10 лет и ее месторасположение неизвестно.

Есть только 1 вариант.Это найти жену и уговорить ее написать письмо в Патриархию Каира на английком языке,в котором написать.что проживает с другим мужчиной.те на лицо факт супружеской измены.В таком случае церковь может дать развод и суд примет положительное решение.Этот вариант на практике проверен.Так один знакомый развелся с девушкой из РФ.Они тоже не были венчаны.но тк муж является прихожанином коптской церкви.то церковь в его судьбе принимает участие в любом случае.Не хочу Вас расстраивать,но без участия жены,Ваш МЧ никогда не разведется.Либо доказательства измены нужны либо перемена веры.не важно.что брак только гражданский.Даже для оформления обычного брака невенчального.все равно церковь должна дать справку о том.что не был женат.И он эту справку тоже брал.не смотря на то,что не венчался даже.Полэтому с последующим венчанием тоже много вопросов.тк справка не дается повторно.Ему еще надо в суде доказать.что развод произошел по вине жены и только в этом случае такую справку для венчания ему дадут повторно

Изменено 10 января, 2013 пользователем Ольвия

[Asmaa 2 728]

Он может потребовать применения Шариатского закона. Раз уже женился без венчания.

Хотя согласна, коптский развод - это ух и ай

[Malen@ 22]

наш знакомый уже так лет 10 разводится.Только с американкой.Церковного брака не было.но тк он копт и бракоразводные процессы курирует церковь.а церковь разводы не приветствует.то получается замкнутый круг.Суд оставляет вопрос развода на усмотрение церкви,а церковь отказывает в разводе,не смотря на то.что венчания не было.Вот и все.Как там его жена в Америке неизвестно.Он ее не видел больше 10 лет и ее месторасположение неизвестно.

Есть только 1 вариант.Это найти жену и уговорить ее написать письмо в Патриархию Каира на английком языке,в котором написать.что проживает с другим мужчиной.те на лицо факт супружеской измены.В таком случае церковь может дать развод и суд примет положительное решение.Этот вариант на практике проверен.Так один знакомый развелся с девушкой из РФ.Они тоже не были венчаны.но тк муж является прихожанином коптской церкви.то церковь в его судьбе принимает участие в любом случае.Не хочу Вас расстраивать,но без участия жены,Ваш МЧ никогда не разведется.Либо доказательства измены нужны либо перемена веры.не важно.что брак только гражданский.Даже для оформления обычного брака невенчального.все равно церковь должна дать справку о том.что не был женат.И он эту справку тоже брал.не смотря на то,что не венчался даже.Полэтому с последующим венчанием тоже много вопросов.тк справка не дается повторно.Ему еще надо в суде доказать.что развод произошел по вине жены и только в этом случае такую справку для венчания ему дадут повторно

 

Да уж (( еще "лучше".............Только расстроилась что адвокаты сволочи, а тут еще не легче.

 

На жену в моем случае расчитывать не приходится, она рассталась с ним мягко говоря не на "дружеских началах" (((

[Ольвия 2 207]

Да уж (( еще "лучше".............Только расстроилась что адвокаты сволочи, а тут еще не легче.

 

 

Адвокаты в данном случае по принципу"Солдат спит-служба идет"просто тянут время одновременно с деньгами.А возможно просто не сталкивались.Развод у коптов-это большая проблема,не зависимо венчальный брак или нет.По Шариату их не разведут.По логике вещей должны,но на практике такого нет,тк у коптов законы семьи и брака рассматриваются на усмотрение церкви.А церковь откажет в разводе полюбому,если не сделать так как я выше написала.Ну еще вариант с переменой веры теоретически есть,но такое нельзя посоветовать,сами понимаете.Так что хочет развестись-придется самому шевелиться и договариваться с бывшей женой как я выше написала

 

Он может потребовать применения Шариатского закона. Раз уже женился без венчания.

Хотя согласна, коптский развод - это ух и ай

 

Может конечно и требуют люди,но им отказывают и все равно на усмотрение церкви.ну и замкнутый круг получается.Реально жалко нашего этого знакомого.10 лет человек мается.Кошмар какой то:(/>/>

Изменено 10 января, 2013 пользователем Ольвия

[Ольвия 2 207]

Да уж (( еще "лучше".............Только расстроилась что адвокаты сволочи, а тут еще не легче.

 

На жену в моем случае расчитывать не приходится, она рассталась с ним мягко говоря не на "дружеских началах" (((

 

 

Ну значит надо может как то за деньги договориться с ней или еще каким то образом на хитрость пойти и как то организовать нужное письмо от бывшей жены....Не знаю что Вам делать,если честно.Наш просто знакомый даже не знает где искать свою жену.Она переехала в другой Штат.поэтому и не может никак ее найти.Если Ваш МЧ знает где найти.то пусть хотя бы свяжется.поговорит.Удачи вам в этом нелегком деле

[violetta 644]

Развод у коптов-это большая проблема,не зависимо венчальный брак или нет.По Шариату их не разведут.По логике вещей должны,но на практике такого нет,тк у коптов законы семьи и брака рассматриваются на усмотрение церкви.А церковь откажет в разводе полюбому,если не сделать так как я выше написала.Ну еще вариант с переменой веры теоретически есть,но такое нельзя посоветовать,сами понимаете.Так что хочет развестись-придется самому шевелиться и договариваться с бывшей женой как я выше написала

Может конечно и требуют люди,но им отказывают и все равно на усмотрение церкви.ну и замкнутый круг получается.

 

то есть , по-вашему, если жена копта согласна на развод и напишет просто бумажку об измене, то церковь разведет??? что за сказки? то есть, на минуточку представить, если бы я хотела развестись, ну или муж со мной, то просто написав бумажку в Катадраию, мы бы смогли развестись? все так просто? сорри, не верю. можете указать источник инфы?