Многоженство

[Romashova 6 018]

Еще у меня есть один вопрос, я его задала в муслиме, но не у всех есть доступ. Повотрюсь здесь. Бог создал Мужчину и Женщину. Пока они не попробовали запретнй плод, они жили в раю, чем то были заняты, помимо плотских утех, так как не знали таковых, и были счастливы, пока не попробовали запретный плод, потом были сосланы на землю, за непослушание Господу. Бог создал ОДНОГО мужчину и ему дал ОДНУ женщину. Бог очень любил Мужчину, по этому создал ему ( чтобы ему было не скучно одному)  женщину. Почему Бог "обделил" свое первое и несомненно любимое творение -  первого мужчину, и создал ему только ОДНУ женщину, а не сразу четыре?

Ведь раз дал право, почему не дал возможность воспользоваться таким правом изначально? Ладно в раю, ему было достаточно одной, почему когда отправлял на землю, искупать грех, не создал еще 3, чтобы они помогали мужчине, и мужчина воспользовался своим правом сразу "по прибытию на землю"?

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Romashova

[Kriskin 848]

Вы серьёзно полагаете, что всё дело в молодости партнёров? И что те тётки, которые ездят в Еги за сексом, дома имеют регулярный секс со своими мужьями ?

Ну, тогда надо считать что мужики в возрасте западают на молоденьких только потому, что дома жены в сексе отказывают.

А мужчины и женщины в этом отношении - очень разные. И нужно им разное, обычно. И чисто физиологически от мужчины больше нагрузки требуется во время этого дела и больше желания. Женщина и без желания может, а мужчина - нет. И процент больных простатитом растёт. Тут параллель проводить - не совсем верно, ИМХО. Ни за что не поверю, что хотя бы у большей части женщин, что ездят в Еги к хабибу, дома регулярный секс с мужем. Одна такая на КК писала-писала свою историю: и муж-то у неё такой преотличнейший был, и секс с ним, как в молодости. А под конец призналась, что на самом-то деле не допросишься от него секса.

[SmokyEyes 0]

Ладно в раю, ему было достаточно одной, почему когда отправлял на землю, искупать грех, не создал еще 3, чтобы они помогали мужчине, и мужчина воспользовался своим правом сразу "по прибытию на землю"?

Потому, что при отправлении мужчины на землю, Бог был уже прилично зол на него, вот и не дал еще 3х.

Хотя именно по этой причине как раз мог бы и дать, пусть бы помучался. :)

 

Кстати, насчет "в раю достаточно одной".

Когда-то слышала от мусульман (правда, не египтян), что если уж заводить других жен, то никак нельзя, чтоб их было 2.

Вечная война, смертный бой, жуткая ревность, мир вашему дому, короче.

Только 3 - о, тогда они вздыхают дружно, никому не обидно, превращаются в "Три девицы под окном" в галабеях вечерком, треугольник становится равнобедренным, а точнее, пирамидальным - и он, о,великий муж!, на вершине во всей красе.

Но так как это жуткая роскошь, то лучше и не начинать. 2-ю возьмешь, а 3-ю не потянешь, и начнется у тебя ад на земле.

[Romashova 6 018]

Потому, что при отправлении мужчины на землю, Бог был уже прилично зол на него, вот и не дал еще 3х.

Хотя именно по этой причине как раз мог бы и дать, пусть бы помучался. :)

Смоки - чмок!!! :) Вы очень наблюдательны))) Соседство "искупать грех", и "еще три жены" не случайно))) Мало того, что из-за одной из рая выгнали, так нет же, давайте мне еще три, а то маловато будет, слишком уж я хороший - я все выдержу, и стану перед Богом чистый как белый лист, и справдливый -справделивый.......Только никому об этом не говорите - а то мы от помидоров не отмоемся)

[retta 1 286]

Ведь раз дал право, почему не дал возможность воспользоваться таким правом изначально? Ладно в раю, ему было достаточно одной, почему когда отправлял на землю, искупать грех, не создал еще 3, чтобы они помогали мужчине, и мужчина воспользовался своим правом сразу "по прибытию на землю"?

 

а зачем отвечать,когда ответ,как правило не смотрят,и опять спрашивают?

уже писали,что должны быть веские причины:

-жена бесплодна

-жена больна,не может выполнять супружеский долг

-прошла война,мужчин погибло много,чтобы содержать женщин сирот,чтобы не развивалась при этом проституция

что-то из этого было в ситуации Адама и Евы?-это раз

2-не нам судить,что когда и кому Богу разрешать

3- вот хорошо сытой и одетой,попивая чаёк у компьютера рассуждать,а вот если вы были вдовой с 4 детьми или бесплодной женщиной за 40,как вы думаете,хоть на несколько мгновений не задержалась бы в голове мысль пойти второй женой,лишь бы не остаться одной и без поддержки в старости? ладно, вдову с детьми-дети поддержат,но пока их растит-горя нахлебается. а бесплодная одинокая-кому нужна?

не стригите всех женщин под одну гребёнку

[Romashova 6 018]

а зачем отвечать,когда ответ,как правило не смотрят,и опять спрашивают?

уже писали,что должны быть веские причины:

Так все-таки, веские причны должны быть?

Цитата(Romashova @ 27.5.2009, 17:04) 

Оно дозволено для мусульманина, при определенных причинах, и в определенных ситуациях.

Оно дозволено для мусульманина. Точка.

Еще привести цитаты, тех кто не согласен, что должны быть веские причны? ( просто шишбишь как всегда лаконично сказала, не растекаясь мыслью по древу) Но если интересно , я найду цитаты из этой темы, где не только и ТОЧКА, а с объяснениями, и цитатами "знающих уважаемых людей", почему же не нужно никаких причин, кроме права мужчины и его желания иметь вторую жену............

Так нужны ли веские причины - или нет? 

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Romashova

[Tenderness 3 294]

бесплодная одинокая-кому нужна?

Retta, это по-моему вы всех обобщили. Мне прям жалко стало бесплодную одинокую женщину за 40, которая не нужна никому и в старости с голоду помрет... (смайлик плачущий). А работать - слышали такое слово, или к примеру пенсия? Сестры, братья, дяди, тети у женщины есть? Накопления в банке? То же и для женщины с детьми. Можно и при наличии мужа быть нищей, и при его отсутствии жить вполне прилично. Зачем же сразу второй женой-то, лишь бы без поддержки не остаться?

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Tenderness

[fatima195 5]

?

уже писали,что должны быть веские причины:

а я,например,не слышала,что в исламе должны быть веские причины для повторного замужества.можно источник?

 

Retta, это по-моему вы всех обобщили. Мне прям жалко стало бесплодную одинокую женщину за 40, которая не нужна никому и в старости с голоду помрет... (смайлик плачущий). А работать - слышали такое слово, или к примеру пенсия? Сестры, братья, дяди, тети у женщины есть? Накопления в банке? То же и для женщины с детьми. Можно и при наличии мужа быть нищей, и при его отсутствии жить вполне прилично. Зачем же сразу второй женой-то, лишь бы без поддержки не остаться?

согласитесь что муж-это муж ,никакие дяди и тети не заменят рядом мужское плечо и опору.По мне так лучше быть нищей,но с мужем ИМХО

[Nadia 142]

а я,например,не слышала,что в исламе должны быть веские причины для повторного замужества.можно источник?

....

А Коран Вам не о чём не говорит на эту тему ???!!!

[fatima195 5]

Вот я написала по поводу секса в христианстве и все удивились,что он разрешен только для того,чтобы обзавистись детьми!Я лично общалась очень много со священниками и задавала разные вопросы.Один мне объяснил,что в христианстве для женщины покрывать голову обязательно,запрещено пить сильноалкогольные напитки и иметь половые отношения с женой ради удовольствия,НО ,мол,сейча общество современное и данное не подходит для нынешниз времен

 

....

А Коран Вам не о чём не говорит на эту тему ???!!!

в Коране главное условие справедливость ,а можно мне номер айята и суры,где написано,что для повторного замужества нужны причины какие-то?

[retta 1 286]

Retta, это по-моему вы всех обобщили. Мне прям жалко стало бесплодную одинокую женщину за 40, которая не нужна никому и в старости с голоду помрет... (смайлик плачущий). А работать - слышали такое слово, или к примеру пенсия? Сестры, братья, дяди, тети у женщины есть? Накопления в банке? То же и для женщины с детьми. Можно и при наличии мужа быть нищей, и при его отсутствии жить вполне прилично. Зачем же сразу второй женой-то, лишь бы без поддержки не остаться?

 

некоторые не вникают в здравый смысл,лишь бы поспорить.

далеко не всякая женщина сможет накопить счёт в банке,не у каждой могут быть дяди -тёти и т.д.

есть такое элементарное понятие-кому в старости кружку воды подать. за всех женщин никто не решает-кто-то будет сидеть один в гордом одиночестве,а кто-то пойдёт и второй женой. но вы,как я поняла такой мысли не допускаете. ОМЛИ не читали? там и здоровые,и имеющие детей и не бедные готовы второй идти.

[fatima195 5]

некоторые не вникают в здравый смысл,лишь бы поспорить.

далеко не всякая женщина сможет накопить счёт в банке,не у каждой могут быть дяди -тёти и т.д.

есть такое элементарное понятие-кому в старости кружку воды подать. за всех женщин никто не решает-кто-то будет сидеть один в гордом одиночестве,а кто-то пойдёт и второй женой. но вы,как я поняла такой мысли не допускаете. ОМЛИ не читали? там и здоровые,и имеющие детей и не бедные готовы второй идти.

+1.Да уж лучше второй ,от дядь и теть детей не родишь ,да и деньгам делиться не все хотят,а мужу делиться обязательно

[Lampe d'Aladdin 3 199]

Вот я написала по поводу секса в христианстве и все удивились,что он разрешен только для того,чтобы обзавистись детьми!Я лично общалась очень много со священниками и задавала разные вопросы.Один мне объяснил,что в христианстве для женщины покрывать голову обязательно,запрещено пить сильноалкогольные напитки и иметь половые отношения с женой ради удовольствия,НО ,мол,сейча общество современное и данное не подходит для нынешниз времен

Все удивились не этому, а, хм, концептуальности точки зрения :)

Священник Вам тоже, видимо, концептуальный попался :)

[Kriskin 848]

Можно и при наличии мужа быть нищей, и при его отсутствии жить вполне прилично. Зачем же сразу второй женой-то, лишь бы без поддержки не остаться?

А естественные физиологические потребности совсем со счётов сбрасываете? ИМХО, некоторым женщинам уж лучше на правах второй жены их удовлетворять, чем вообще никак.

 

есть такое элементарное понятие-кому в старости кружку воды подать.

Так муж, вероятно, всё равно раньше умрёт. Кто ей будет воду подавать, если она бесплодная? Его дети от другой жены, что ли? Что-то сомневаюсь.

[Nadia 142]

в Коране главное условие справедливость ,а можно мне номер айята и суры,где написано,что для повторного замужества нужны причины какие-то?

В Коране чётко написано,что это разрешено,если только мужчина может распределить свои чувства и нажитое поровну.Как много вам попадалось людей,которые одновременно любили и делили всё поровну?

Давайте не лицемерить.Так как вы может лучше меня знаете где и как всё это описано.И если уж для вас это являетса преимуществом,то попробуйте сами,а потом поделитесь мыслями и опытом с нами.

А то рассуждать лекго,а вот попробовать почему-то не кто не хочет

[Khanum e kuchulu 27]

муж-это муж ,никакие дяди и тети не заменят рядом мужское плечо и опору.По мне так лучше быть нищей,но с мужем ИМХО

 

Как намного вы готовы ради того, чтобы иметь мужа. А вам не кажется, что когда мужчины видят такую позицию женщины, они и наглеют безмерно? Вот отсюда и вторая жена, и держание в черном теле, и нежелание мужчины работать. Может, не стоит делать его центром своей Вселенной, а? В жизни ведь еще очень много есть интересного, помимо имения мужа, поверьте.

[Romashova 6 018]

Итак повотряю вопросы, что-то начинатся все сначала, мы уже все цитаты привели и из Корана, и из "Знающих уажаемых людей".

 

Обращаюсь к здравому смыслу!!!!

 

1) Нужны ли веские причины, кроме "мужчина имеет право и желание этоим правом воспользоваться"?

 

2) Почему, если это благо, для мужчины, Бог не создал ему сразу 4-ре, а создал только ОДНУ,и только с одной послал на землю?

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Romashova

[retta 1 286]

Итак повотряю вопросы, что-то начинатся все сначала, мы уже все цитаты привели и из Корана, и из "Знающих уажаемых людей".

 

Обращаюсь к здравому смыслу!!!!

 

1) Нужны ли веские причины, кроме "мужчина имеет право и желание этоим правом воспользоваться"?

 

2) Почему, если это благо, для мужчины, Бог не создал ему сразу 4-ре, а создал только ОДНУ,и только с одной послал на землю?

Ромашова,

вы лучше в интернете в поиске наберите и почитайте сами. я здесь писать смысла не вижу,потому что хоть ссылку давай хоть текст-всё равно за своё мнение считают.

а также уже писала,что комментировать действия Аллаха,почему Он не разрешил многожёнство сразу,а потом-считаю себя невправе.

 

Крискин,не обязательно,конечно,что муж первым умрёт,но если это будет так,то по-моему его дети кормить её обязаны,хоть и от другой жены. но!не уверена,подтвердить не могу,просто слышала про это

Изменено 29 мая, 2009 пользователем retta

[Yasmine 4]

Кстати, сейчас в Египте призывают к многоженству, так как уж очень много стало незамужних девушек далеко за 30. Когда к ним сватались, запросы родителей невесты были уж очень велики, вот до сих пор многие в девицах ходят.

Теперь родители видимо согласны отдать на любых условиях.

[Nadia 142]

Кстати, сейчас в Египте призывают к многоженству, так как уж очень много стало незамужних девушек далеко за 30. Когда к ним сватались, запросы родителей невесты были уж очень велики, вот до сих пор многие в девицах ходят.

Теперь родители видимо согласны отдать на любых условиях.

Ну и кто этими условиями будет пользоватьса? как обычно low class,у них и до этого проблем не было.У меня вообще нет знакомых и я не разу не слышала,что у кого-то есть 2я семья.

У меня свёкр 19 лет прожил в Саудии,свекровь с детьми жила в Египте так как дети в школу сдесь ходили.Они виделись по 2 месяца в год,Тем не менее его это не сподвигло завести 2ю семью.Поэтому говоря о таких вещах не будем забывать о моральном аспекте и отношении в семье.

[Yasmine 4]

Ну и кто этими условиями будет пользоватьса? как обычно low class,у них и до этого проблем не было.

 

Ну почему low class? по-моему сейчас и из среднего класса очень много незамужних девушек за 30. Их вряд ли возьмут первыми женами. Я знаю некоторых египтянок, которые ну никак замуж выйти не могут а время идет.

[retta 1 286]

Ну почему low class? по-моему сейчас и из среднего класса очень много незамужних девушек за 30. Их вряд ли возьмут первыми женами. Я знаю некоторых египтянок, которые ну никак замуж выйти не могут а время идет.

 

 

я принимаю многожёнство как часть Ислама,но как-то в обыденной жизни: без определённых причин,да и сталкивалась с этим,не применяется к себе. а потом представила-вот я сейчас живу одна,подружки мои замужем,им не до меня,мама далеко,хорошо,что у меня есть дети.

а если бы их не было,да ещё десяток бы лет набросить? вот и задумалась,для кого-то это был бы выход. поэтому не принимайте эти рассуждения "в штыки". хорошо,что Бог дал нам то,что мы имеем и мы не поставлены перед таким выбором...

[Nadia 142]

Ну почему low class? по-моему сейчас и из среднего класса очень много незамужних девушек за 30. Их вряд ли возьмут первыми женами. Я знаю некоторых египтянок, которые ну никак замуж выйти не могут а время идет.

У меня тоже есть знакомые за 30,которые имеют и работу и машины и финансы.И поверьте мне даже под расстрелом их замуж 2ой не выдать.Я думаю египтянки не настолько глупы,чтобы идти 2ми жёнами и делить с 1ой мужа.Они более рациональны в этом вопросе и отнюдь не боятса остатса в гордом одиночестве.Но я всё же ещё раз хочу сказать,что медиум класс он растяжимый.

[retta 1 286]

У меня тоже есть знакомые за 30,которые имеют и работу и машины и финансы.И поверьте мне даже под расстрелом их замуж 2ой не выдать.Я думаю египтянки не настолько глупы,чтобы идти 2ми жёнами и делить с 1ой мужа.Они более рациональны в этом вопросе и отнюдь не боятса остатса в гордом одиночестве.Но я всё же ещё раз хочу сказать,что медиум класс он растяжимый.

 

 

надо же какая у нас тут классовость! даже задумалась-а в какой класс я вхожу?

[Asmaa 2 728]

Тааакс. Я, я боюсь, что золовки останутся незамужними. Одной уже 26. Может попытаться второй выдать? Но муж за такую идею...ммм, как бы помягче выразится....

[Nadia 142]

надо же какая у нас тут классовость! даже задумалась-а в какой класс я вхожу?

А вас это удивляет? Или для вас сантехник и инжинере это одно и тоже,но под разными соусами?

У свекрови есть двоюродный брат,он женат на 2х.Но там 1-жена бесплодна и сама свою подруга ему как говоритса подложила и 2- денег живи не хочу ещё на 10 жён хватит.Но таких еденицы,в основном люди имеющее положение и деньги ,по крайней мере официально 2ю жену не заводят.

[Yasmine 4]

Личное дело каждого, конечно. Я только хотела сказать, что идет такая пропаганда в мечетях среди мусульман.

И проблема действительно существует.

[Tan 3 247]

Так муж, вероятно, всё равно раньше умрёт. Кто ей будет воду подавать, если она бесплодная? Его дети от другой жены, что ли? Что-то сомневаюсь.

5 баллов!!

[Astra 1 191]

Девушки, а что там еще о невольницах было выше написано? Еще и невольниц можно брать???

[Julchen 18]

1) Нужны ли веские причины, кроме "мужчина имеет право и желание этоим правом воспользоваться"?

 

2) Почему, если это благо, для мужчины, Бог не создал ему сразу 4-ре, а создал только ОДНУ,и только с одной послал на землю?

 

1. Насколько я знаю, веские причины не нужны НО он должен быть в состоянии обеспечить всех жен материально. Не охота сейчас искать хадисы и фетвы, завтра посмотрю, но точно где-то читала об этом.

 

2. Потому что разрешено и благо - это не одно и то же, негде ведь не написано, что это желательно. Развод вот тоже разрешен, но это совсем не значит, что к нему нужно стремиться. Идеальная семья в Исламе все-таки один муж и одна жена ИМХО

[SmokyEyes 0]

Девушки, а что там еще о невольницах было выше написано? Еще и невольниц можно брать???

Ухты-ухты, вечер перестает быть томным. А наложниц??

Чтоб уже женить, неволить и наложить :)

Соломоновы вакансии расширяются :)

[Irada 415]

У меня вечером проблемы с формулировкой мыслей, но попробую :)

Мысля первая: Не забывайте, что ислам не разрешил иметь 4 жены, а ограничил число жен до 4 В то время народ, в том числе и христиане, имели по несколько десятков жен

 

Мысля вторая: 4% египтян имеют вторую жену и 99% россиян имеют любовницу Но в итоге именно мусульман мы считаем злостными развратниками, растоптавшими честь женщины

 

Мусульманин не имеет права завести любовницу, но имеет право взять вторую жену

Немусульманин имеет право на любовницу, но не имеет права на вторую жену

Кто из них скорее воспользуется своим правом? Тот у которого никаких обязанностей, правильно?

 

При этом если вторая жена - это обычная порядочная женщина, желающая иметь семью, детей, следящая за своим здоровьем, то любовница - это обычно женщина, не отягащенная нравственостью, а чаще это множество женщин на одну ночь с сопутствующими заболеваниями и значительными расходами Жене - макароны с картошкой, а любовнице ресторан, цветы и прогулки на яхте При второй жене хоть ей картошку и первой картошку, ей ресторан и второй ресторан

 

По мне так пусть лучше возьмет вторую, но при этом останется примерным семьянином с удвоившимися обязанностями, чем пускается во все тяжкие, постоянно врет и выкручивается

Тем более что таким правом воспользовались всего 4%, а остальные сидят себе спокойно и не гугукают

[wiskas 292]

Ирад, если б все так просто было

дозволенные жены любовниц не отменяют, большое кол-во египтян спокойно имеют любовниц, а то и не одну (и не только тур. зона)

[Irada 415]

Ирад, если б все так просто было

Да, я только что думала об этом Что существуют несоблюдающие мусульмане Но ислам такой поворот событий не рассматривает Его нельзя соблюдать частями, только то что нравится

[fatima195 5]

Ну и кто этими условиями будет пользоватьса? как обычно low class,у них и до этого проблем не было.У меня вообще нет знакомых и я не разу не слышала,что у кого-то есть 2я семья.

А можно к вам вопрос:Вы мусульманка?Если да,то как можете о братьях по вере говорить "лоу класс?",в исалме нет подразделения на классы,мы все по-одинокову пользуемся правами ислама и обязанности для всех людей предписаны одиноковы,если вы мсульманка меня это откровенно удивит,а если нет ,то понятно.........Глубокое ИМХО

[fatima195 5]

Мысля вторая: 4% египтян имеют вторую жену и 99% россиян имеют любовницу Но в итоге именно мусульман мы считаем злостными развратниками, растоптавшими честь женщины

Вот все правильно,некоторые девушки согласны на любовницу ,мол,погуляет и вернется в свое сесейное гнездышко ,а с любовницами гуляют без обазательств обычно,а тут второая жена!ее и обеспечить надо и накормить и одеть ,еще и уделить ей вермя,и ОНА(первая) понимает,что навсегода он уже к ней не вернется.

 

Ирад, если б все так просто было

дозволенные жены любовниц не отменяют, большое кол-во египтян спокойно имеют любовниц, а то и не одну (и не только тур. зона)

да потому что кто-то мужчина все равно полигамен и хочет вторую,а денег и терпения нет.

[Tan 3 247]

А можно к вам вопрос:Вы мусульманка?Если да,то как можете о братьях по вере говорить "лоу класс?",в исалме нет подразделения на классы

Мы живём в ОБЩЕСТВЕ. В социуме. Где, увы, есть всякие возможные подразделения. И на "классы" (соц. уровни) тоже, как бы вам этого НЕ не хотелось. Вы не первая в истории, выступающая против градации общества, кстати.

 

да потому что кто-то мужчина все равно полигамен и хочет вторую,а денег и терпения нет.

Мдя. Кесарю - кесарево... ИМХО - той, которая готова принять полигамного мужа с апломбом султана и с карманом бауаба, он и достанется. А та, которая резко против и ДЛЯ СЕБЯ подобной ситуации не приемлет, будет единственной. Сужу по отметившимся в этой теме - многих знаю в реале.

[fatima195 5]

Мы живём в ОБЩЕСТВЕ. В социуме. Где, увы, есть всякие возможные подразделения. И на "классы" (соц. уровни) тоже, как бы вам этого НЕ не хотелось. Вы не первая в истории, выступающая против градации общества, кстати.

 

 

Мдя. Кесарю - кесарево... ИМХО - той, которая готова принять полигамного мужа с апломбом султана и с карманом бауаба, он и достанется. А та, которая резко против и ДЛЯ СЕБЯ подобной ситуации не приемлет, будет единственной. Сужу по отметившимся в этой теме - многих знаю в реале.

1. мусульмане живут в исламе и я не встречали никогда по-настоящему хороших мусульман,кторые делять людей на классы

2. Все хотят быть единственными,но иногда не получается.Никто от этого не застрахован, а я не раз наблюдала,что беда приходит именно к тем,кто ее боится,а тех,которые не боятся мимо проходит,да и если ее не боятся-это уже не беда!

все ИМХО

[Nadia 142]

Фатима пардон, куда нам грешным.Вы же единственная здесь праведная и безгрешная

[Tan 3 247]

1. я не встречали никогда по-настоящему хороших мусульман,кторые делять людей на классы

2. Все хотят быть единственными,но иногда не получается.

1. Вам здОрово не повезло. Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей (с)... Метафора.

2. По данной ветке судя, не получается как раз у тех, кого метко одна из форумчанок назвала адептами многожёнства.