Египет После Президентских Выборов.

[Karoline 155]

Кто-нибудь слышал о чем вещал крестный-отец Моршид?

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Karoline

[Алмаз 859]

А зачем мне ехать в Иран или Афганистан? Я переехала в Египет из-за замужества, других причин совершенно нет. Будучи мусульманкой в платке я спокойно могу жить и в Москве. Поэтому у меня как-то все спокойно. И Иран мне и Афганистан и даже саудия для веры не нужны. Она у меня внутри и от страны не зависит. И свои взгляды религиозные никому не навязываю.

[Табор 2 476]

Табор, ну ведь понятно было изначально всем, что Египет - страна с религией ислам. Чего тогда радикализации удивляться?

Интересное кино....Египет Мубарака не был религиозым государством,религия во главу принятия законов не ставилась...А то, что преобладало большинство мусульман,то это не показатель...судя по Вашему сабжу я понимаю,что ислам предполагает радикализацию....В Египте при Мубараке исповедовался традиционный ислам,а радикальные течения были за семью замками.

[marishkarizk 2 354]

понятно было изначально всем, что Египет - страна с религией ислам. Чего тогда радикализации удивляться?

 

изначально в Египте 2 религии Ислам и Христианство(они не понаехавшие).

 

Судя по вашим словам христианам:

Надо просто реально думать теперь, куда можно ехать жить, а не вешать ярлыки этот клиника....

 

лишь бы гонения всякие не начались и война.

еще не начались? только церкви до сегодняшнего момента горели и детей христиан безнаказанно забивали в школах, отрезали людям уши...всего и не перечислишь. Будем ждать до последнего, пока вырезать не начнут.

Про войну тоже, что интересно сейчас на улицах Каира...

[Табор 2 476]

а Мубарака(мусульманина) можно было свергать и не грех это был.

Ага,все про то забывают...Или по их меркам он был неправильный магометанин?

[Табор 2 476]

Надо просто реально думать теперь, куда можно ехать жить

Хорошо тем,у кого ни фига нет,им что Египет,что Гвинея-Биссау...С чемоданом трусов да футболок переезжать легко........а тем,у кого в Египте имеются вложения,а таких большинство,то им-то куда ехать?Или они должны все подарить БМ?

А что делать египтянам,которые не хотят жить при БМ?Они тоже должны думать где им теперь жить?Следуя Вашей логике они просто должны подыскать себе новую родину?

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Табор

[Rerika 2 609]

 

Читала рос. новости, что в Каире еще ничего, а вот в провинциях прямо бои. У нас, насколько видела, никто никого не бил. Вполне мирно ходили демонстрации. И перед администрацией речи толкали.

А я смотрела новости с утра. Монтаж? :)

[retta 1 286]

изначально в Египте 2 религии Ислам и Христианство(они не понаехавшие).

 

Судя по вашим словам христианам:

 

 

еще не начались? только церкви до сегодняшнего момента горели и детей христиан безнаказанно забивали в школах, отрезали людям уши...всего и не перечислишь. Будем ждать до последнего, пока вырезать не начнут.

Про войну тоже, что интересно сейчас на улицах Каира...

 

Не читайте между строк.

Я уже заметила здесь тенденцию понимать оппонента согласно собственным убеждениям, не стараясь заметить то, что он желает донести.

[Алмаз 859]

Вон астра написала про свой город нет боев, о которых в новостях. Я не из Каира, в хургаде гонений нет и войны и боев. Как в Каире пусть каирчанки рассказывают. Я конечно не эксперт по Египту, но выше же давали ссылки на старую конституцию, что основа - шариат. Как законы соблюдались - это уже другой вопрос. Если бы моя семья были копты, мы бы, наверное, давно переехали. Так же как многие мусульмане из России едут в Египет, едут туда, где проще соблюдать. И вы на меня так нападаете, как будто я ответственна за то, что в Каире творится. Не успеваю отвечать прямо)))

[retta 1 286]

Хорошо тем,у кого ни фига нет,им что Египет,что Гвинея-Биссау...С чемоданом трусов да футболок переезжать легко........а тем,у кого в Египте имеются вложения,а таких большинство,то им-то куда ехать?Или они должны все подарить БМ?

А что делать египтянам,которые не хотят жить при БМ?Они тоже должны думать где им теперь жить?Следуя Вашей логике они просто должны подыскать себе новую родину?

 

Табор, для кого-то и маленькая квартирка - единственно существующие здесь и вообще где бы то ни было вложение, которое тяжело потерять. Алмаз никому не советует уезжать, по-моему она пишет, что сама опасается войны и смуты и того, что придётся уезжать.

[Karoline 155]

Не читайте между строк.

Я уже заметила здесь тенденцию понимать оппонента согласно собственным убеждениям, не стараясь заметить то, что он желает донести.

Самое интересное то, что тут как раз " между строк" и нету, как ни странно. Собственным убеждениям ? Это не о том... Тут нет оттенков и теней. Тут нету середины. Тут есть только черное и белое.

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Karoline

[Табор 2 476]

 

 

Я ехала работать в светское государство

Я думаю,что все ехали в светское государство.Просто после революции мнения у российских резидентов разделились....

 

Табор, для кого-то и маленькая квартирка - единственно существующие здесь и вообще где бы то ни было вложение, которое тяжело потерять.

Да каждому вложения терять не хочется...и независимо от размера вложения.

В основной массе резиденты делали вложения в светский Египет.Сомневаюсь,что все бы массово вкладывали деньги при радикальном правительстве))))Ситуация кардинально изменилась в 2011 году.И просвета пока не видно

[Алмаз 859]

А что делать египтянам,которые не хотят жить при БМ?Они тоже должны думать где им теперь жить?Следуя Вашей логике они просто должны подыскать себе новую родину?

табор, а что делают меньшинства в других странах? Что делают мусульмане в России? Живут и подстраиваются под законы той страны, где живут или едут жить в тот же Египет. И не надо меня только сейчас спрашивать как копты жить будут в стране где радикальный шариат. Не знаю.

[marishkarizk 2 354]

Не читайте между строк.

Я уже заметила здесь тенденцию понимать оппонента согласно собственным убеждениям, не стараясь заметить то, что он желает донести.

rетта, при всём к вам человеколюбии, вы полагаете, я не правильно понимаю смысл данных высказываний пользователя Алмаз:

Надо просто реально думать теперь, куда можно ехать жить, а не вешать ярлыки этот клиника....

Если бы моя семья были копты, мы бы, наверное, давно переехали.

no comments... :KidRock:

[Karoline 155]

Вчера вечером, впечатляет ( ihtedeya, Heliopolis, " дворцовая")

http://img824.imageshack.us/img824/6628/phuppimagelyzj.jpg

[Табор 2 476]

Так же как многие мусульмане из России едут в Египет, едут туда, где проще соблюдать.

реально?

[retta 1 286]

Самое интересное то, что тут как раз " между строк" и нету, как ни странно. Тут нет оттенков и теней. Тут нету середины. Тут есть только черное и белое.

 

ну, значит, это только мне так повезло, что слова или переворачивают, или не так понимают, или вообще сути не видят. либо я общаться не умею - тоже вариант.

а вообще-то, каждый видит то, что хочет. не устану повторять любимый афоризм: "два человека смотрели в одно и то же окно одной и той же тюремной камеры: один видел грязь, а другой звёзды".

 

и ради Бога не переверните опять всё с ног на голову, я это пишу НЕ для того, что поделить кого-то на "грязь" и "звёзды", как я уверена тут же напишут, а ДЛЯ ТОГО, чтобы показать, что люди разные, мозг и восприятие у всех разный, поэтому оппонент очень часто понимается не так. ТЕМ более, когда такая обстановка. Не зря же сказано: кто про что, а вшивый про баню. Вот чего боимся - то и видим везде. Это же естественно.

 

реально?

 

Табор, очень реально. Могу назвать даже не единицы, а десятки людей.

[marishkarizk 2 354]

табор, а что делают меньшинства в других странах? Что делают мусульмане в России? Живут и подстраиваются под законы той страны, где живут или едут жить в тот же Египет.

Россия светская страна, там закон отдельно от религии, ЕДИН для всех.

И не надо меня только сейчас спрашивать как копты жить будут в стране где радикальный шариат. Не знаю.

:girl_claping:

[Rerika 2 609]

?Что делают мусульмане в России? Живут и подстраиваются под законы той страны, где живут или едут жить

Я бы так не сказала.

Это в Москве в этом году

https://www.youtube.com/watch?v=7-qDYIyL2OM

 

В той же Британии

 

Между тем создание Шариатских судов в Англии — это лишь один из множества шагов британских мусульман. Так, они организовали кампанию по объявлению некоторых зон страны контролируемых Шариатом.

Известный в Англии проповедник Анджим Чудари организовал акцию, которая предполагает расклеивание в общественных местах специальных памяток.

На них указывается, что в пределах данной зоны все культурные нечистоты современно западной «цивилизации», такие как азартные игры, музыка, концерты, порнография, проституция, наркотики, курение, а также алкоголь, — запрещены.

http://ummanews.ru/news/world/2233-2011-08-01-07-56-01.html

[Алмаз 859]

И у меня как раз таки нет черного и белого. Я не радикалист, не неофитка и далее. И живу я в хургаде и муж работает с туристами Я такой же живой человек, как вы, а не зомби. Не важно какой религии человек, важно какой он и какие дела творит. Да и дела тоже я судить не буду, пусть БОг судит.

[Табор 2 476]

табор, а что делают меньшинства в других странах? Что делают мусульмане в России?

Вы издеваетесь?В Россиит нормы христианства не применяются на законодательном уровне.В России не притесняют за то,что ты буддист или магометанин....А в Египте притеснения имеют место быть.И преступление на почве религиозной неприязни тоже имеют место быть.

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Табор

[retta 1 286]

Я думаю,что все ехали в светское государство.Просто после революции мнения у российских резидентов разделились....

 

Может быть, многие. Но не все. Я как раз ехала намеренно в страну, где увидев хиджаб никто не тыкает пальцем и не кричит на всю улицу: "Террористка!" или "Монашка идёт"...

[Karoline 155]

ну, значит, это только мне так повезло, что слова или переворачивают, или не так понимают, или вообще сути не видят. либо я общаться не умею - тоже вариант.

а вообще-то, каждый видит то, что хочет. не устану повторять любимый афоризм: "два человека смотрели в одно и то же окно одной и той же тюремной камеры: один видел грязь, а другой звёзды".

 

и ради Бога не переверните опять всё с ног на голову, я это пишу НЕ для того, что поделить кого-то на "грязь" и "звёзды", как я уверена тут же напишут, а ДЛЯ ТОГО, чтобы показать, что люди разные, мозг и восприятие у всех разный, поэтому оппонент очень часто понимается не так. ТЕМ более, когда такая обстановка. Не зря же сказано: кто про что, а вшивый про баню. Вот чего боимся - то и видим везде. Это же естественно.

 

 

 

Табор, очень реально. Могу назвать даже не единицы, а десятки людей.

Нам в общем-то всем надо научиться выслушивать и принимать мнение друг друга,а истина...она ведь тоже,как и правда-у каждого своя,и это вовсе не значит,что кто-то не прав,это значит,что мы смотрим по-другому,думаем по-другому,живём по-другому...мы не плохие и не хорошие,мы просто все очень разные! А " с ног на голову", так это легко, тем-более у нас здесь :biggrin:

[Asmaa 2 728]

 

а вообще-то, каждый видит то, что хочет. не устану повторять любимый афоризм: "два человека смотрели в одно и то же окно одной и той же тюремной камеры: один видел грязь, а другой звёзды".

 

Если видеть только звезды, чревато вляпаться в грязь. Если же видеть только грязь, здравствуй, антидепресанты.

Я таки за то, чтобы найти смотровую площадку без грязи, и потом любоваться видом

 

А уж решать, что правильнее для отдельно взятой личности - Боже упаси

[Karoline 155]

И у меня как раз таки нет черного и белого. Я не радикалист, не неофитка и далее. И живу я в хургаде и муж работает с туристами Я такой же живой человек, как вы, а не зомби. Не важно какой религии человек, важно какой он и какие дела творит. Да и дела тоже я судить не буду, пусть БОг судит.

Я о ситуации , т.к. тут другого нет и быть не может! Только черное или белое, да или нет, все.А Бог да, он и рассудит, тут согласна

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Karoline

[Табор 2 476]

Может быть, многие. Но не все. Я как раз ехала намеренно в страну, где увидев хиджаб никто не тыкает пальцем и не кричит на всю улицу: "Террористка!" или "Монашка идёт"...

После революции зато много призывов на тему "Бей неверных".Еще не вечер.И гарантии,что в число кяфиров не попадут и сами мусульмане,нет.Вот тогда под раздачу вместе все пойдем.

Каждому припомнят кто были его мама-папа и откуда он в Египет приехал.

Если кто-то не видит в радикализме угрозы,то.....

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Табор

[Алмаз 859]

rетта, при всём к вам человеколюбии, вы полагаете, я не правильно понимаю смысл данных высказываний пользователя Алмаз:

 

no comments... :KidRock:/>

Маришкаризк я не понимаю вашей иронии, честно. У вас еще с первой революции были страхи и испуги. Что удивительного в том, чтоб найти себе наиболее подходящую страну для проживания. Уже не мало египтян, кто реально боялся за себя и семью переехали. Я не виновата, что ваши церкви жгут, что коптам уши отрезают. Также как и вы не виноваты, что в России скины избивают мусульман. И также я не виновата, что вы живете в Египте и вот так Египет меняется. Все в жизни не предусмотреть. Проблемы надо решать по мере поступления и если это реальные проблемы, а не просто бла-бла, то выход обязательно будет.

[Алмаз 859]

Вы издеваетесь?В Россиит нормы христианства не применяются на законодательном уровне.В России не притесняют за то,что ты буддист или магометанин....А в Египте притеснения имеют место быть.И преступление на почве религиозной неприязни тоже имеют место быть.

Табор, вот Египет встал на такую ступень. Те, кто недовольны, вышел протестовать. Я не за, ни против. А время покажет в каком Египте мы будем жить. И еще раз - в конституции старой было уже, что страна живет по шариату. Я конституцию не писала и не знаю, что имелось в виду. Что делать тем, у кого вложения, тоже не знаю. Что делать коптам, без понятия. Но выход всегда есть.

[Табор 2 476]

Что удивительного в том, чтоб найти себе наиболее подходящую страну для проживания.

Удивительного ничего нет.Только уезжать нужно с капиталами,нищие люди не нужны в ином государстве,там своих хватает.А капиталы есть не у всех.Да и гражданство получат немногие.для чего становиться изгоем в чужой стране?По какому праву люди должны уезжать с земли предков из-за того,что кто-то там захотел ввести новую систему управления?

[retta 1 286]

Вы издеваетесь?В Россиит нормы христианства не применяются на законодательном уровне.В России не притесняют за то,что ты буддист или магометанин....А в Египте притеснения имеют место быть.И преступление на почве религиозной неприязни тоже имеют место быть.

 

Табор, при всём уважении и любви к тебе , позволь не согласиться...

Я на своей шкуре испытала очень много за платок. Мою подругу за него в России избили, после чего я оттуда и уехала. И ещё спасибо, что внешность у меня славянская. А вот у кого не славянская ещё и от скинхедов бегают. Мой сводный брат постоянно бегает от скинхедов из-за нерусской внешности, хотя Юрий Петрович по паспорту. Не повезло с мордашкой.

 

Может быть там не притесняют законодательством, но не людьми...

Мне кажется, что в Египте народ как раз намного адекватнее в этом смысле. Во всяком случае я не наблюдала среди своих знакомых коптоненавистничества. Я вообще не понимаю, как можно ненавидеть человека за его принадлежность к какой-либо национальности или религии. Веде встречаются свои экземпляры. Если человек априори относится неадекватно, то это от недалёкого ума, я так думаю.

 

Ещё раз уточню, что я не политик, и поэтому стесняюсь высказывать свои политические соображения, но мне кажется, что в конституции должны быть общие положения для всех и отдельные положения для религиозных конфессий, если правительство с уважением относится к своему народу. Это ИМХО, конечно.

[Табор 2 476]

Табор, вот Египет встал на такую ступень. Те, кто недовольны, вышел протестовать. Я не за, ни против.

Я тоже в нейтралитете :biggrin: Мы тут всего лишь "понаехавшие" и нам остается ждать.

Но видит Бог, я желаю египтянам набраться ума и мирно разрешить конфликт,без кровопролития.

[maha 384]

найти себе наиболее подходящую страну для проживания.

 

Что делать коптам, без понятия. Но выход всегда есть.

сами себе противоречите.

ненавязчиво так... ага... многие свалили..почему бы и вам тоже не найти подходящую страну. Браво.

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем maha

[Табор 2 476]

Табор, при всём уважении и любви к тебе , позволь не согласиться...

Я на своей шкуре испытала очень много за платок. Мою подругу за него в России избили, после чего я оттуда и уехала. И ещё спасибо, что внешность у меня славянская. А вот у кого не славянская ещё и от скинхедов бегают.

 

При неславянской внешности и нося хиджаб(именно хиджаб,а не платок),я как-то всегда спокойно передвигаюсь по России.

 

 

В Египте же и ношение хиджаба сейчас не спасет от озверелой толпы.

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Табор

[Алмаз 859]

После революции зато много призывов на тему "Бей неверных".Еще не вечер.И гарантии,что в число кяфиров не попадут и сами мусульмане,нет.Вот тогда под раздачу вместе все пойдем.

Каждому припомнят кто были его мама-папа и откуда он в Египет приехал.

Если кто-то не видит в радикализме угрозы,то.....

Табор, вот опять. Радикализма еще нет, зато есть угрозы от него. Может его и не будет вовсе. Зачем же нагнетать?

[marishkarizk 2 354]

Маришкаризк я не понимаю вашей иронии, честно. У вас еще с первой революции были страхи и испуги. Что удивительного в том, чтоб найти себе наиболее подходящую страну для проживания. Уже не мало египтян, кто реально боялся за себя и семью переехали. Я не виновата, что ваши церкви жгут, что коптам уши отрезают. Также как и вы не виноваты, что в России скины избивают мусульман. И также я не виновата, что вы живете в Египте и вот так Египет меняется. Все в жизни не предусмотреть. Проблемы надо решать по мере поступления и если это реальные проблемы, а не просто бла-бла, то выход обязательно будет.

Интересно. А кто вам сказал, что мой муж хочет покидать свою родину.

Посоветуете страну? где мне, мужу и детям дадут гражданство, хорошую работу....

Конечно мы задумываемся...но желания всё бросать особо нет.

В РФ скинхеды-звери не только мусульман избивают (гризины, армяне - христиане), там не религиозный принцип, там дело исключительно в славянской внешности (руских частенько тоже бьют).

[Алмаз 859]

Да и гражданство получат немногие.для чего становиться изгоем в чужой стране?По какому праву люди должны уезжать с земли предков из-за того,что кто-то там захотел ввести новую систему управления?

А в Египте с их слов они кто? Не изгои? Когда выбирают президента, то вся страна голосует. А не кто-то там захотел и что-то просто так ввел. Только не надо мне писать о том, лигитимны ли выборы и какие они были. Народ сам выбрал, кому-то спустя время не понравился президент, вышли. Получилось то, что сейчас. И еще раз для всех я не призываю коптам или другим или еще кому, уезжать, это личное дело каждого. Но выход есть. Привела даже примеры. А вы снова привязались к религиозной нетерпимости, которой у меня как раз-таки и нет.

[retta 1 286]

При неславянской внешности и нося хиджаб(именно хиджаб,а не платок),я как-то всегда спокойно передвигаюсь по России.

 

 

В Египте же и ношение хиджаба сейчас не спасет от озверелой толпы.

 

Табор, честно, как сейчас не знаю. Я уехала из России в 2003 году, и с тех пор там не была. Может быть, за это время там привыкли к хиджабу. Тогда было сложно.

[Алмаз 859]

сами себе противоречите.

ненавязчиво так... ага... многие свалили..почему бы и вам тоже не найти подходящую страну. Браво.

Маха, если вы видите в моих постах только такой смысл, то я не знаю уж как вам еще донести.

[Karoline 155]

.

 

..если правительство с уважением относится к своему народу. Это ИМХО, конечно.

Если, ключевое слово. А если нет? Если никак не относится ?

[retta 1 286]

Если, ключевое слово. А если нет? Если никак не относится ?

 

этот вопрос уже не ко мне. это вопрос к тому, кто выбирает правительство.