Египет После Президентских Выборов.

[Asmaa 2 728]

Ну обратитесь к истории, сколько веков правителями Египта были только мусульмане?

Ой, обратилась к истории. Да....маловато правили мусульмане. По сравнению с не мусульманами. Но это ведь не повод изгнать мусульман из Египта, надеюсь таки?

[retta 1 286]

А руки рубать вашему ребенку вы тоже отдадите,если по глупости цапнет

 

Вопрос про отрубание рук уже не один раз предложили изучить получше, дабы не зацикливаться на отрубленных руках, коими застлан весь почвенный покров той же Саудии.

 

 

Вот и вышло наружу то, что дело не в президенте, а боязни Шариата. И чего было доказывать, что ополчились на насилие, а не на Ислам?

 

Могу только дать такой же совет, какой давали никабным мусульманкам, когда во Франции издали указ о запрете никаба.

[dafna 320]

Давайте проведем на форуме опрос, и подсмотрим сколько поддерживает М и БМ, а сколько оппозицию. Сразу станет понятно, а стоит вообще что-то обсуждать или достаточно ограничится чтением новостей и помалкиванием.

 

Без опроса понятно,можна еще телевидение иг азеты спросить ну почему они против,все ж в правильном напрвлении,ну они возмущаются,реально жалко страну где большинство мусульман-теперь дрег друга убивают:ranting:/>

[lunniy-kot 1 044]

На самом деле я лично ничего ужасного не вижу в исламском государстве. По мне так наказания в виде отрубания рук не повредили бы..

проблема только что настоящее исламское государство - это такая призрачная Шамбала, которую все ищут, но до сих пор никто не нашел. К сожалению, мы живем не в сказке, где мечты сбываются, а в реальном мире, где все правители продажны, где все рвутся к власти ради денег, где процветают коррупция, насилие и классовая несправедливость. И давайте посмотрим правде в глаза - это есть в любой стране с любым политическим укладом. И в европе, и в америке, про россию не мне вам рассказывать, и в исламских государствах тоже.

Та же самая образцовая Саудовская Аравия славится похождениями своих граждан за рубежом - все мы видели саудовских ребят, прилетающих в Каир потусоваться (читай побухать, покурить и поразвлекаться с девочками), саудовских девушек, снимающих свои покрывала еще в самолете и пр. А про то как богачи-мусульмане покупают "в жены" несовершеннолетних девочек вообще страшно слушать.

Это я все пишу не для того, чтобы очернить людей или религию, а для того что показать, что утопии не бывает! Люди, которые сейчас выступают против БМ на Тахрир не против ислама, как религии, на самом деле они просто боятся, что их государство пойдет по пути АФганистана и Ирана. Мусульмане хотят просто верить в бога, а не быть к этому принужденными.. А все, что на данный момент сделал президент страны, к сожалению, пока только укрепляет опасения людей.

[lapo4ka 361]

Ну удержался читая это, ........................болтают о том, чего не знают и защищают то, от чего тошнить хочется.

Читая вас, тоже, знаете ли, сдержаться сложно. Где ж вас так зазомбировали-то

Извините, но я вижу, что это лишь трата времени. Я дал понять вам, что есть совершенно иной взгляд на эти вещи и он не только у меня.

Объяснять вам то, что уже становится историей? Или может взглянете на настоящее и поймёте ошибки истории?

Ну почему же, ошибки истории например Афганистана вполне очевидны, и видеть потенциал для их повторения здесь ой как не хочется.

Или ошибки истории Египта? Я вот одну только ошибку вижу - что Мубарок не разогнал всю эту шайку-лейку на стадии зарождения, жили б сейчас себе спокойно. Короче так и так Мубарок виноват

 

Боюсь, опасения насчет радикальной исламизации когда-то светской страны не сможет до конца прочувствовать ни один мужчина-мусульманин каким бы опенмайндом он не обладал, поскольку лишения унижения ограничения коснутся в основном женщин и представителей других религий.

[Loza 2 312]

Мама дорогая, и это 21 век:girl_blush2:/>/> :woodpecker:/>/>

Это будущее Египта. ((((

[Asmaa 2 728]

Ретта, я Шариата не боюсь. Как и запрета бикини или алкоголя. И даже дискотек.

А вот очумелых братков - да. Которые позволяют себе решать, кто правильный мусульманин, а кто не оченно

[luda link 22 841]

Если все в партии БМ придерживаются вышеозвученных взглядов, я бы тоже была в оппозиции, потому что элементарно страшно.

И заклинания президента о всеобъемлющей любви к народу меня бы не успокоили.

[abusabir 161]

Если все в партии БМ придерживаются вышеозвученных взглядов, я бы тоже была в оппозиции, потому что элементарно страшно.

И заклинания президента о всеобъемлющей любви к народу меня бы не успокоили.

 

Я не имею отношения к какой-либо партии.

[noven'kya 281]

И будут адекватны в любом веке, потому как у них есть ещё и свои условия, при которых это наказание является справедливым. Если вы воруете, то будьте добры отвечать и не двумя годами колонии, после которой вы вернётесь к воровству, а отвечать своей правой рукой. Если вы защищаете воровство и жалеете тех, про кого пишут здесь в ветке "проишествие", то это ваше личное видение. В Исламе же Аллах приказал отрубать вору и воровке руку. А так как у отдельно взятого человека нет на это права, нет права вершить самосуд, это должно быть воплощено в судебной и исполнительной системе. В идеале это так.

 

Моей же целью было лишь выразить мнение того "меньшинства", которое здесь предлагают убивать, как зверей, и загонять в клетки этих бородатых обезьян, которые на самом деле не имеют целью рубить ваши руки, но хотят порядка при котором на первое место ставится закон Аллаха. Да, этого долгие годы не было в Египте и люди настолько привыкли, что вся религия это только поход в мечеть, пост в рамадан, закят и "ин ша Аллах" , что это стало казаться чем-то чуждым и далёким.

 

Извините, но у меня нет времени участвовать в ненужных дискуссиях. Скажу только, что если гражданки из этой ветки, выступающие за убийство бородатых зверей (а у меня красивая борода ), не стесняются так озвучивать свои животные желания, то почему нет права озвучивать свои стремления к порядку те, кого вы собрались убивать?

 

А что, лично вам, мешает жить по закону Аллаха внутри себя, в своей семье, почему надо возвести религию в ранг закона и навязывать всем жить по своему образу и подобию. У свободного человека должно быть право выбора. Или, вы считаете, что если это закон, то мы все исполняем, а если нет, то все вводит нас в искушение. Только пожалуйста, не приводите пример, что у вас нет в этом случае лично отрубать руки.

[Freya 2 308]

А что вы предлагаете в Египте? Ведь по Исламу нельзя продавать алкоголь даже и в отелях, нельзя купаться в бикини на смешанных пляжах. Не должны быть театры (уж балет точно), картинные галереи и т.п. А что по вашему вместо этого должно быть?

 

 

 

я предлагаю оставить эту часть в законе как была.

 

пожалуйста, не провоцируйте меня на ответ, что можно, что нельзя v исламе- я не могу вам ответить по правилам форума.

 

минус не мой

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Freya

[Asmaa 2 728]

Мой папа, которуй три раза слетал с позиций главного инжинера предприятий из за отказа поступать в комунистическую партию, как то сказал парт секретарю:

Если бы вы придерживались того, что написано на ваших лозунгах, типа "Свобода, равенство, братство " (гы, это от меня), я бы умолял позволить мыть у вас полы. А так - пошли вы в топку".

[Kasiopeya 4]

Ретта, я Шариата не боюсь. Как и запрета бикини или алкоголя. И даже дискотек.

А вот очумелых братков - да. Которые позволяют себе решать, кто правильный мусульманин, а кто не оченно

 

 

 

абсолютно с вами согласна

 

 

 

[luda link 22 841]

Я не имею отношения к какой-либо партии.

Спасибо за уточнение. Но взгляды, по-моему схожи. Я тоже могу не быть членом партии Единая Россия, но разделять их взгляды, например.

Вот мысль , которую пытается в который раз донести Лунный Кот, о том, что теперь появились правильные и неправильные мусульмане (и это в мусульманской стране!), меня больше всего и пугает.

Вы, по всей видимости, себя к правильным относите. А точно уверены, где правильно? Ведь до этого раскола страна жила худо-бедно.

[Romashova 6 018]

Вот и вышло наружу то, что дело не в президенте, а боязни Шариата. И чего было доказывать, что ополчились на насилие, а не на Ислам?

По-моему неудивительно, что на рускоязычном форуме, девушки-форумчанки, тем более не живущие в египте, и не являющиеся мусульманками боятся шариата. Только на Тахрир эти девушки не выходят. А на Тахрир вышли люди, которые не согласны с тем,что президент одним росчерком пера назначил себя царем и фараоном в одном лице. Вот и все. Египтян шариатом не напугаешь. Нам, некоторым формучанкам, хотелось бы чтоб Египет оставался светской страной, хотя бы в том, виде светскости, в котором он был при Мубароке. Но у людей на площадях нет таких требований. Они не против шариата. Они против президента - царя! И против Конституции которая закрепляет за ним этот статус.

 

Так что не нужно делать таких выводов. Что все тут шариата боятся. Шариат он разный может быть. Шариат не страшен, страшны люди, которые прикрываясь религией, объявляют своих братьев, таких же мусульман - кяфирами, только потому что они несогласны с политикой проводимой президентом. Вот эти люди - страшны, и если они будут следить за соблюдением шариата, то кяфиркой завтра - можете стать и вы! Вы не задумывались об этом? Так задумайтесь.

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Romashova

[Sea&surf 9 747]

Ну обратитесь к истории, сколько веков правителями Египта были только мусульмане?

 

 

Давайте :)/>. в долях, учитывая тройку тысячелетий с фараонами и далее 5 веков под Римом, не так уж и много :)/>. (очень усредняю )А если говорить у мусульманских правителях, то сколько веков их правления пришлось на независимый Египет, а не в составе то халифата, то под османами, и сколько правителей были из Египта хотя бы родом? И если религия правителя так важна, то отчего были - то восстания, то заговоры, то войны с соседними странами, что по идее недопустимо? Возможно, религия и правление и политика- не совсем "при чём"? :girl_blush2:/>/>

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Sea&surf

[Nadia 142]

Вот сегодня новости:

 

Министр информации Египта Салах Абд Ель Максуд предупредил телевизионные каналы о том, что они будут лишены лицензии в случае, если гостями их программ станут представители оппозиции.

 

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=495240233861532&set=a.162392917146267.53129.159330800785812&type=1&theater

 

 

однако,медленно, но верно будут душить оппозицию в самых её началах

[Freya 2 308]

Ретта, я Шариата не боюсь. Как и запрета бикини или алкоголя. И даже дискотек.

А вот очумелых братков - да. Которые позволяют себе решать, кто правильный мусульманин, а кто не оченно

 

я этого тоже боюсь, а еще я боюсь, что идушие следом будут мстить бм,а среди них правда не только оголтелые, но и хорошие люди есть, а потом будут решать, кто правильный демократ/либерал, а кто - нет. они не умеют пока по другому. 60 лет диктатуры.

[retta 1 286]

Так что не нужно делать таких выводов. Что все тут шариата боятся. Шариат он разный может быть. Шариат не страшен, страшны люди, которые прикрываясь религией, объявляют своих братьев, таких же мусульман - кяфирами, только потому что они несогласны с политикой проводимой президентом. Вот эти люди - страшны, и если они будут следить за соблюдением шариата, то кяфиркой завтра - можете стать и вы! Вы не задумывались об этом? Так задумайтесь.

 

 

 

а мне вот кажется обратное, судя по тому, что соблюдающие мусульманки эту тему не особо посещают и не спорят. ну а если и появляются - то их немедленно минусуют и высказывают .............

 

За совет спасибо, обязательно задумаюсь.

[luda link 22 841]

Давайте . в долях, учитывая тройку тысячелетий с фараонами и далее 5 веков под Римом, не так уж и много . А если говорить у мусульманских правителях, то сколько веков их правления пришлось на независимый Египет, а не в составе то халифата, то под османами, и сколько правителей были из Египта хотя бы родом? И если религия правителя так важна, то отчего были - то восстания, то заговоры, то войны с соседними странами, что по идее недопустимо? Возможно, религия и правление и политика- не совсем "при чём"? />

ППКС. Тоже хотела подсчитать наглядно кто, сколько и когда.

[Nadia 142]

Ретта, а каким образом вы отделяете соблюдающих от не соблюдающих?

 

Да, простите, буду нескромна :) Причисляю себя к соблюдающим, с одной поправкой- не за БМ :)

[abusabir 161]

ППКС. Тоже хотела подсчитать наглядно кто, сколько и когда.

 

Ну если вы хотите жить при фараонах - это один вопрос, другой то, что с момента "открытия" Мисра Амром ибн 'Асом навскидку в 640-642 году, если по григорианскому, все его правители были мусульманами и не важно было это в составе халифата или нет.

[Romashova 6 018]

а мне вот кажется обратное, судя по тому, что соблюдающие мусульманки эту тему не особо посещают и не спорят. ну а если и появляются - то их немедленно минусуют и высказывают .............

Вот и вы Ретта, поделили всех на правильных и неправильных мусульман........ м-да.........

 

что значит соблюдающие? вы что считаете, что все соблюдающие мусульмане обязательно за БМ. Я вот мусульманка, и не вам судить, о том соблюдающая я или нет. В тему прихожу и высказываюсь. И знаю еще очень-очень много мусульман-египтян и не египтян, которые против БМ и Морси. Они все тоже по-вашему - несоблюдающие мусульмане? Все площади по всей стране наводнены несоблюдающими мусульманами? Вот это и страшно Ретта, кто не с нами тот против нас - это понятно. Но религия тут при чем? Почему те кто против Морси - автоматически причисляются к несоблюдающим? ПОЧЕМУУУУ!!!!!! При чем тут Ислам вообще?

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Romashova

[missperfect 139]

Извините, но я вижу, что это лишь трата времени. Я дал понять вам, что есть совершенно иной взгляд на эти вещи и он не только у меня.

Объяснять вам то, что уже становится историей? Или может взглянете на настоящее и поймёте ошибки истории?

 

 

Просто напишу вам историю одну, которую мне вчера муж рассказал ( мусульманин практикующий, если вас это волнует ).

Беседа молодого человека и имама:

Имам: Как ты думаешь, если бросить бомбу в ночной клуб - это харам или халяль?

Молодой человек: Халяль, конечно!

Имам: А как ты думаешь, куда попадут эти люди после смерти, в ад или в рай?

Молодой человек: В ад, конечно!

Имам: А куда, как ты думаешь дьявол хочет чтобы они попали, в ад или в рай?

Молодой человек: В ад!

Имам: Значит у тебя и у дьявола одни цели! В чем разница между тобой и Пророком? Пророк пытался спасти и помочь каждой душе, а ты пытаешься загнать людей в ад!

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Tigra

[Kasiopeya 4]

Вот сегодня новости:

 

Министр информации Египта Салах Абд Ель Максуд предупредил телевизионные каналы о том, что они будут лишены лицензии в случае, если гостями их программ станут представители оппозиции.

 

https://www.facebook...&type=1

 

 

однако,медленно, но верно будут душить оппозицию в самых её началах

 

 

 

о-па! а впереди нас ждут трансляции очередных и внеочердных съездов партии! и балет "Лебединое озеро" в случае происходящего в стране ЧП

 

 

 

[Rita 844]

я предлагаю оставить эту часть в законе как была.

 

А какая на ваш взгляд позиция по этим вопросам у БМ? Ведь если они хотят установить шариат, то какой может быть алкоголь, бикини, балет и т.п.? А если оставить, то это уже не шариат, а светское государство с разными религиями.

[lunniy-kot 1 044]

а мне вот кажется обратное, судя по тому, что соблюдающие мусульманки эту тему не особо посещают и не спорят. ну а если и появляются - то их немедленно минусуют и высказывают .............

 

За совет спасибо, обязательно задумаюсь.

 

Я тоже мусульманка. Ну может не настолько соблюдающая как те, кто сюда не ходят..

[Nadia 142]

Не страшно жить в шариате.

Страшно жить между молотом и наковальней... а судьи собственно кто ?!

[Tigra 8 443]

а мне вот кажется обратное, судя по тому, что соблюдающие мусульманки эту тему не особо посещают и не спорят. ну а если и появляются - то их немедленно минусуют и высказывают .............

Впредь настоятельно рекомендую быть осторожнее в навешивании ярлыков.

Модератор.

[Freya 2 308]

А какая на ваш взгляд позиция по этим вопросам у БМ? Ведь если они хотят установить шариат, то какой может быть алкоголь, бикини, балет и т.п.? А если оставить, то это уже не шариат, а светское государство с разными религиями.

 

насколько я знаю, туризм трогать не собираются.

 

шариат один, его исполнение может быть разным.

 

с самого начала я говорила, что я за умеренный, а не за фундаментальный шариат.

 

дргие религии имеют право самоопределения, даже в саудии никто не заставляет представителей других религий во всем подчиняться шариату, а только в общественных местах, на территории своего компаунда, который совсем не то, цто компаунд в хургаде или шарме, там есть и кафе и кинотеатры, они вольны жить так, как хотят и никто там за ними не следит.

 

так что, вряд ли бм заставят христианок носить хиджабы и отказаться от алкоголя. покрайней мере, если они все-таки выберут линию умеренного. на это пока у меня надежда есть.

[CityStar 946]

передумала

написала в личку

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем CityStar

[retta 1 286]

Вот и вы Ретта, поделили всех на правильных и неправильных мусульман........ м-да.........

 

что значит соблюдающие? вы что считаете, что все соблюдающие мусульмане обязательно за БМ. Я вот мусульманка, и не вам судить, о том соблюдающая я или нет. В тему прихожу и высказываюсь. И знаю еще очень-очень много мусульман-египтян и не египтян, которые против БМ и Морси. Они все тоже по-вашему - несоблюдающие мусульмане? Все площади по всей стране наводнены несоблюдающими мусульманами? Вот это и страшно Ретта, кто не с нами тот против нас - это понятно. Но религия тут при чем? Почему те кто против Морси - автоматически причисляются к несоблюдающим? ПОЧЕМУУУУ!!!!!! При чем тут Ислам вообще?

 

Ромашова. Я никого не делю. Про то кто тут из вас мусульманка, соблюдающая или нет - я не ведаю совершенно. Я говорю о тех мусульманках, кого знаю лично, знаю как соблюдают, их немало, они присутствуют на форуме, но не в этой теме. Не надо за меня озвучивать мои мысли. Господь с вами, я вас никогда не видела, а вы говорите, что я вас сужу и причисляю к несоблюдающим...

 

 

Если бы вы почитали мои посты ранее - то я ясно писала, что мне, собственно, без разницы Морси или не Морси - я от политики далека. Мне нефиолетово наблюдать "этичные" замечания форумчанок о египтянах и мусульманах, в частности. Не воспринимаю умные суждения об Исламе, Коране и его законах от тех людей, кто этот вопрос не изучал.

 

Честно, Ромашова. Мне абсолютно всё равно против вы Мурси или нет.

[DianaG 4 303]

даже в саудии никто не заставляет представителей других религий во всем подчиняться шариату, а только в общественных местах, на территории своего компаунда, который совсем не то, цто компаунд в хургаде или шарме, там есть и кафе и кинотеатры, они вольны жить так, как хотят и никто там за ними не следит.

 

Вы уже в который раз пишете про КСА ,не стоит,сведения не верны. Все подчиняются шариату,ношение хиджаба обязательно для всех религий.Кинотеатры запрещены.Кафе только семейные секции.Компаунды просто маленькая территория для жилья,а не уголок рая в КСА.

[klementina 635]

 

 

дргие религии имеют право самоопределения, даже в саудии никто не заставляет представителей других религий во всем подчиняться шариату, а только в общественных местах, на территории своего компаунда, который совсем не то, цто компаунд в хургаде или шарме, там есть и кафе и кинотеатры, они вольны жить так, как хотят и никто там за ними не следит.

 

 

 

А теперь если все таки будет в Еги как в Саудеи, как компаунды будут делить,иностранцев,смешанные браки,будут переселять в отдельные компаунды,а людей чистых кровей в другие или сначала очистят компаунды от не нужных, заселят семьями из БМ, а всем кого выселили построят с кинотеатрами и кафе. Милая Фрея вы хоть понимаете о чем Вы пишете.

[Tigra 8 443]

Мне нефиолетово наблюдать "этичные" замечания форумчанок о египтянах и мусульманах, в частности. Не воспринимаю умные суждения об Исламе, Коране и его законах от тех людей, кто этот вопрос не изучал.

Кнопка "Жалоба" функционирует вполне исправно.

Модератор.

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Tigra

[Freya 2 308]

Вы уже в который раз пишете про КСА ,не стоит,сведения не верны. Все подчиняются шариату,ношение хиджаба обязательно для всех религий.Кинотеатры запрещены.Кафе только семейные секции.Компаунды просто маленькая территория для жилья,а не уголок рая в КСА.

 

у вас верные сведения, ок, каких религий? там одна религия - Ислам.

 

все, кто другой религии - не граждане, либо жоны саудийцев, ливо иностранцы, работаюшие по контракту. конмпаунды там разные есть, зависит от города и цены .hиджаб не обязателен, обязательна абая. спросите в ветке кса.

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Freya

[Nadia 142]

Это окружение президента:

 

 

 

Как по мне так, лучше жить среди кофаров, но знать, что меня не стукнет сзади пустым мешком по голове мой "брат" по вере...

[Freya 2 308]

А теперь если все таки будет в Еги как в Саудеи, как компаунды будут делить,иностранцев,смешанные браки,будут переселять в отдельные компаунды,а людей чистых кровей в другие или сначала очистят компаунды от не нужных, заселят семьями из БМ, а всем кого выселили построят с кинотеатрами и кафе. Милая Фрея вы хоть понимаете о чем Вы пишете.

 

НЕ БУДЕТ! КОПТЫ - ГРАЖДАНЕ ЕГИПТА, В САУДИИ ВСЕ ГРАЖДАНЕ - МУСУЛьМАНЕ.

[Marusha 1 416]

все, кто другой религии - не граждане, либо жоны саудийцев, ливо иностранцы, работаюшие по контракту. конмпаунды там разные есть, зависит от города и цены .hиджаб не обязателен, обязательна абая. спросите в ветке кса.

 

Вы тоже самое хотите видеть в Еги??? Нет,я перефразирую, вы хотите, чтобы Еги бы таковым?

[Nadia 142]

А никто не в курсе как эти "благочестивые" люди относятса к приезжим, в независимости от их религиозной принадлежности...?

вечер становитса интересным :)